Warum muss die Gesellschaft für die Krankenversicherung von Kindern bluten? - 500 Beiträge pro Seite

[ThorVestor]

Und nicht nur die Eltern.

Die fliegen in den Urlaub und lachen sich kaputt!

[gernDabei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.394.358 von ThorVestor am 03.07.06 15:15:07

Vielleicht weil dir diese Kinder einmal den Arsch abwischen müssen, wenn du das selbst nicht mehr kannst!
Du scheinst auch noch nicht mit Kindern in Urlaub gefahren zu sein. Dann wüßtest du, dass man für diese Kosten auch einen Kleinwagen bekommt!

[Claptoni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.394.358 von ThorVestor am 03.07.06 15:15:07

Kinder sind das höchste Gut einer Gesellschaft.......
Aber manche kapieren das nicht....

[whitehawk]

kinder sind die zukunft ,nützlich,unser leben.

würde dort statt kinder allerdings "unwillige langzeitarbeitslose" stehen,wüsste ich keine antwort.

[ThorVestor]

Das Arsch abwischen müsste ich dann aber umsonst bekommen!!

Ausserden übernehmen diese Tätigkeiten keine Deutschen, und Sozialdemokraten schon gar nicht!

[Frank67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.394.358 von ThorVestor am 03.07.06 15:15:07

Ja, Eltern bekommen es ja von überall her in den A... gesteckt. Mütter mit Kind werden bei der Jobwahl begünstigt. Es gibt einen Haufen Kindergeld, von dem die Eltern ihren Kindern laufend nur neue MP3-Handys kaufen oder teure Markenklamotten. Eine gute Ausbildung ist auch umsonst. Wenn Kinder mal krank sind, kann die Mutter 3 Wochen voll bezahlt zu Hause bleiben...

.. und nun kriegen die auch noch vom Staat die KV bezahlt. Nee sowas !!

Bei den Massen von Kindern in Deutschland nicht bezahlbar !
Dazu noch die Reichensteuer. Ich könnte ausflippen !!!!

Kranke Kinder sind nicht so schlimm wie ein verschnupfter Manager. Der leistet viel mehr! D e m müsste die Gesellschaft die KV bezahlen....




... Ich hoffe, ihr könnt zwischen den Zeilen lesen...

[ThorVestor]

Dann wüßtest du, dass man für diese Kosten auch einen Kleinwagen bekommt!


Und sagen Familien sind arm.

[inhalator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.394.418 von gernDabei am 03.07.06 15:19:16

Na ich hoffe nicht, dass meine Kinder anderen Leuten den Arsch abwischen müssen.

Zumindest würde ich Eltern zahlen lassen, die ihre Kinder zu McDoof gehen lassen, die ihren Kindern Psychopharmaka geben oder die ihre Kinder schlagen.

[Beefcake_the_mighty]

Die Neandertaler und auch unsere eigenen Vorfahren zeichneten sich dadurch aus daß sie ihre schwachen mit "durchgezogen" haben obwohl sie ihnen eine Last waren und der "Gesellschaft" keinen Dienst erwiesen.Egal ob Familienmitglied oder nicht.Was zählte war wohl einfach die Grppenzgehörigkeit....
Selbst verschiedene andere Säugetierarten tun das.

Ich frag mich wann verschiedene WO User endlich den Entwicklungsstand von Hyänen ,Erdmännchen oder gar höher entwickelten Primaten erreichen.....

[megge99]

!

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[Kastor]

Krankenversichert ist ja OK

Blos muß es soviel Kindergeld-Erziehungsgeld geben??

Frührer gab es gar keins später wenig und man konnte die
Kinder auch Großfuttern!
Heute soll das der Staat machen?? und der Lohn nur für Urlaub und
Luxus??

Kastor

[ThorVestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.394.623 von Beefcake_the_mighty am 03.07.06 15:31:27

Wer Urlaub im Werte eines Kleinwagens macht ist nicht schwach!

[inhalator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.394.680 von Kastor am 03.07.06 15:34:44

Ja, früher konnte man Kinder mit einem Lederriemen großziehen. Erst auf den Arsch und dann eine Suppe draus gekocht. Wenn das Kind Glück hatte, war noch Fleisch dran.

[Beefcake_the_mighty]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.394.754 von ThorVestor am 03.07.06 15:39:32

Ich hab mich gerade gefragt ob ich vielleicht ungerecht war weil dein Posting vielleicht Satire gewesen sein könnte.Schließlich kann man doch nicht...
Schade.
Es geht doch.
Du bist wirklich so bekloppt.

[Borealis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.394.623 von Beefcake_the_mighty am 03.07.06 15:31:27

"Ich frag mich wann verschiedene WO User endlich den Entwicklungsstand von Hyänen, Erdmännchen oder gar höher entwickelten Primaten erreichen ..."

Wir wollen sie mal nicht gar so sehr überfordern. Das geht nicht in einem Schritt.
Erst einmal sollten sie das Niveau von Ameisen oder Bienen erreichen. Bereits da können sie lernen, wie die gesamte Gemeinschaft Verantwortung für den Nachwuchs übernimmt.

[Tetris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.394.358 von ThorVestor am 03.07.06 15:15:07

Weil die heutigen Kinder die späteren Alten finanzieren werden, sowohl bei den Gesundheitskosten als auch bei der Rente.
Denn merke: Diese Systeme arbeiten umlagefinanziert. Ein Sachverhalt der offenbar immer noch gern vergessen wird.

Ich frage mal anderherum: Wäre es gerecht das ich allein für die Krankheitsversorgung meiner Kinder aufkomme, die Dir im Alter die Arztrechnung in Form von Beiträgen bezahlen!
Mit welcher Begründung sollte ich deine Alterswehwehchen heute in Form von Erziehungsleitung vorfinanzieren, wenn Du zu bequem bist selbst für Nachwuchs zu sorgen?
Gleiches gilt auch für die Rente, weshalb Erziehungsjahre als Beitrag zur Rente anerkannt und verrechnet werden sollten:
Denk mal darüber nach.

[Beefcake_the_mighty]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.394.884 von Borealis am 03.07.06 15:45:47

Stimmt.
Ameisen sorgen dazu noch für ihre Alten und sogar für die Behinderten.

[whitehawk]

in vierteln wie neukölln ist solch eine stimmung gegen kinder generell aber schon vorhanden,wenn man dort bei einer hohen geburtenrate sieht das der hart arbeitende single die 5 kinder der arbeitslosenfamilie durchfüttern soll.
generall ist das aber kein problem der kinder,aber wenn ein drittel aller kinder in berlin ohnehin sozi bekommt,dann ist die krankenversicherung kein grosses ding mehr.

die hartz reform MUSS alles verändern.

[ThorVestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.394.884 von Borealis am 03.07.06 15:45:47

Du scheinst überfordert zu sein, wenn du meinst Hyänen und Erdmänchen hätten ein höheren Entwicklungsstand als Ameisen oder Bienen.

[Beefcake_the_mighty]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.394.959 von ThorVestor am 03.07.06 15:49:29

Darum meinte er auch man solle bei denen anfangen und nicht bei so hohen Entwicklungsstufen,du....

[megge99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.394.884 von Borealis am 03.07.06 15:45:47

Wie armselig müssen diese Kreaturen sein .....

Ich geniesse meine Kinder tagtäglich und immer wieder aufs neue. Und für mich ist Urlaub, da wo auch sie sind.

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.394.623 von Beefcake_the_mighty am 03.07.06 15:31:27

Die Neandertaler und auch unsere eigenen Vorfahren zeichneten sich dadurch aus daß sie ihre schwachen mit "durchgezogen" haben obwohl sie ihnen eine Last waren und der "Gesellschaft" keinen Dienst erwiesen.Egal ob Familienmitglied oder nicht.Was zählte war wohl einfach die Grppenzgehörigkeit....



Hoffentlich liest hier kein Geschichtsprofessor mit...

[ThorVestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.395.127 von megge99 am 03.07.06 15:58:47

Und wer zahlt?

[multix06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.394.935 von Tetris am 03.07.06 15:48:11

Selten so einen Schwachsinn gelesen. Dir dürfte wohl klar sein, das es so ein System nicht mehr wirklich gibt (nur bei den Politikern ist das noch nicht angekommen)! Jeder sollte prinzipiell für seine Kinder selbst verantwortlich sein - sonst kannste dir halt keine leisten!

[Tetris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.395.263 von multix06 am 03.07.06 16:06:47

Das unsere Sozial-, Renten- und Krankenversicherung umlagefinanziert sind ist kein Schwachsinn, sondern Realität.
Erstaunlich, das dieser einfache Sachverhalt so schwer zu begreifen ist [offenbar auch für J. Cash alias ThorInvestor].
Ihr glaubt offenbar eure Beiträge gehen auf ein staatliches Sparbuch zu 3% Rendite!

Das Verfassungsgericht hat in mehreren Urteilen der Politik hier auch klare Richtlinien vorgegeben, die diesen Sachverhalt berücksichtigen, dennoch leider bisher nur halbherzig umgesetzt wurden.

Aber die haben ja alle keine Ahnung, - nur WO-Poster Multix hat's geblickt und kennt die Sachlage.
Das nächste mal bitte erst denken, - dann tippen!

[whitehawk]

wie kommt ihr darauf das kinder zu beitragszahlern werden? dieser zusammenhang ist gerade für kinder die voll steuerfinanziert sind (hartzler) eindeutig widerlegt.
auch sind kinder nicht nötig für renten.man braucht nur die arbeitsleistung pro kopf zu erhöhen dann gehts auch mit einem kind.
5 kinder die arbeitslos werden helfen weniger als ein unternhemereinzelkind.
in 50 jahren wird man über unser system lachen und jeden nach nützlichkeit beurteilen.

[Gebirge]

@thorvestor

Hoffentlich steckst du deinen Schnüdel nicht mal falsch weg und bekommst dann auch ein Kind.

Das würde mir jetzt schon leid tun. Es säße bestimmt nur in der Ecke und bekäme nichts von dir bis es 18 Jahre ist. Es hätte mit Sicherheit keine Bedürfnisse usw...

Mein lieber Schwan, geh mal auf die Toilette und lass mal Dampf ab. Ich glaub dir steigt da etwas zu Kopfe ...

[Tetris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.395.630 von whitehawk am 03.07.06 16:27:07

Also mit anderen Worten, Maschinen zahlen in Zukunft deine Rente?!

[Wilbi]

Ich behaupte mal, wer keine Kinder hat oder hatte, hat nicht richtig gelebt, obwohl er das in jüngeren Jahren vielleicht nicht glaubt. Die Natur will, daß Kinder dazugehören, was sogar die Tiere schon wissen. Und wenn Tiere keine Jungen mehr kriegen oder kriegen wollen, sterben sie aus. Bei den Turmfalken war es schon fast soweit. Das nur als Beleg.
wilbi

[whitehawk]

tetris die renten zahlen wir aus der portokasse.ein kinder das hochproduktiv ist ,zahlt .

aber ich hoffe es werden dann keine sozialhilfekosten etc mehr anfallen.

aber ihr habt ja recht.schon in wenigen jahren werde ich jedes kind auf der strasse wieder so lieben wie es sich gehört .denn dann weiss ich wieder : die eltern geben sich mühe und das kind wird bei arbetisverweigerung nicht millionen kassieren können.

deutschland wird nach der hartz reform ein paradies für kinder werden.und ich werde wieder alle kinder lieben (in neukölln habe ich bei den eltern oft ein mulmiges gefühl im moment)

[inhalator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.395.767 von Wilbi am 03.07.06 16:35:05

Also , wenn es eine Tierart gibt , die nicht an Untervermehrung ausstirbt, sind das wohl wir Menschen, eher tritt das Gegenteil ein. Ich sage es noch mal, wir haben ein Problem der Überbevölkerung auf der Welt, da kann Deutschland aussterben, das ändert nichts daran.
Das Kinder ganz nett sind und für manchen eine Bereicherung darstellen, steht auf einem anderen Blatt, aber dafür könnte man ja eine Vergnügungssteuer einführen.

[Tetris]

Ich streite ja gar nicht ab, das es bestimmte soziale Milieus gibt, die unverhältnismäßig viel Geld aus diesen Systemen ziehen, ohne das die Aussicht besteht, das die Kinder einen späteren produktiven Beitrag leisten werden.
Da muß auch gehandelt werden, indem man Anreize abbaut.

Nichtsdestotrotz sind die meisten Kinder eine Investition in die Zukunft dieses Landes. Und wer investiert darf nicht alleine die Kosten tragen, wenn die, die nicht investieren die gleichen Erlöse bekommen.
Ein einfacher wirtschaftlicher Zusammenhang.

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.395.767 von Wilbi am 03.07.06 16:35:05

das ist deine Meinung und das mag auch gelten, wenn du von einer intakten Familie redest.

Aber schau dir mal das Heer der alleinerziehenden Muttis an, die sich mit irgendwelchen Halbtagsjobs so recht und schlecht über Wasser halten müssen, weil der Pappi grad mal wieder seine Alimente nicht zahlt oder noch nie welche gezahlt hat.

Wenn die mal ausgehen wollen, müssen sie die lieben Kleinen bei einer Freundin abparken, einen neuen Mann lernen sie meist solange kennen, bis sie was vom eignen Kind erzählen, dann machen die Stecher meist fix eine Biege.

Wenn diese Frauen ihren Kindern nicht dauernd neue "Onkels" vostellen wollen müssen sie häufig warten, bis die aus dem Haus sind oder ein gewisses Alter erreicht haben.

Dann sind die lieben Muttis aber oft > 40 und müssen sich dann die Liegenbleiber vom Singlemarkt angeln um wenigstens auf diesem Weg im Alter halbwegs abgesichert zu sein.

Erzähl denen mal was vom Turmfalken!

Und erzählt mir jetzt nix von Einzelschicksalen, wer zur Gruppe der Mittdreißigjährigen aufwärts gehört und nun nicht in einer biederen Kleinstadt lebt, der weiss, wovon ich hier rede.

[Kwerdenker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.394.358 von ThorVestor am 03.07.06 15:15:07

Warum zahlt sie Kindergeld, Elterngeld, finanziert Kindergärten, Schulen und Universitäten?

Ganz einfach: Aus dem gleichen Grund, aus dem sie Sorge für die KV der Kinder zu tragen hat.

Wie sie das tut, ob sie hohe Steuerfreibeträge für Leistungen der Eltern gewährt, Kinder bei der Umlage begünstigt
oder sie über einen Fond finanziert, das ist wirklich interessant. Aber deine Frage zeugt von völliger Ignoranz gesellschaftlicher Zusammenhänge.

KD

P.S. Nur für deine geschundene Seele: Ich zahle für jedes meiner Kinder die Beiträge selbst, falls dich das beruhigt,
und das seit ´zig Jahren. Ich kann´s mir auch leisten und deshalb ist das o.k. so.

[Albatossa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.396.292 von Kwerdenker am 03.07.06 17:04:59

Hallo Kwerdenker,

ich nehme an Du bist ein freiwillig Versicherter und dort musste man schon immer für die eigene Kinder einen Festbetrag zahlen!

Bei mir und meine 4 Kinder hatte ich auch die Möglichkeit als freiwillig Versicherter eine Krankenkasse meiner Wahl auszusuchen, habe es aber nicht getan weil die AOK's in diesem Punkt eindeutig Leistungsfähiger und Kostengünstiger waren. Sollte dieser Vorteil für die gesetzlichen Krankenkassen flöhten gehen, dann dürften dies auf langer Sicht sogar zum Nachteil für die gesetzlichen Krankenkassen führen. Wer freiwillig Versichert ist und selber alles bezahlen muss wird dann erst recht gehen. So witzig auch die Argumente des Threaderöffners sind, aber dieses Reförmchen könnte dem Staat in 10 bis 20Jahren noch sehr große Probleme bereiten, aber das ist unsere jetzigen Politiker sowieso scheissega,l weil die sind ja selber die Oberabzocker der Nation!

Gruß Albatossa

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.398.184 von Albatossa am 03.07.06 18:47:23

auf Spiegel Online ist zu lesen, dass nicht geplant ist, die KV aller Kinder beitragsfrei über Steuern zu finanzieren sondern nur die gesetzlich versicherten. Privat Versicherte müssen weiter Beiträge für ihre Kinder zahlen!

Außerdem wird der Wechsel in die PVs erschwert: wechseln darf nur noch der, der drei Jahre über der Beitragsbemessungsgrenze lag. Auch das mißfällt den PVs.

Not amused sind die PVs über die Möglichkeit des Wechsels in eine GKV unter Mitnahme der Altersrückstellungen, sie sprechen jetzt bereits von Beitragserhöhungen, sollte diese Möglichkeit nicht noch gekippt werden
Nun, ich kenne eine ganze Menge Leute, die nur darauf warten, dass die GKV ihre Türen öffnet - das sind Gutverdiener, die noch ein paar Jahre zur Rente haben und für Rentner ist die GKV wesentlich günstiger als die PV.

Die Privatversicherer drohen bereits mit Klage

Diese so genannte Reform verdient diesen Namen nicht, sie ist eine wohlformulierte Worthülle, mehr nicht. Viele Einzelheiten wurden noch nicht entschieden, da strittig.
Ich unterstelle, dass man jetzt Reaktionen abwartet und dann erst Regelungen finden wird, die allen gerecht werden wird, nur nicht den Versicherten, siehe Beitragserhöhung!

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.398.722 von StellaLuna am 03.07.06 19:28:50

an den srd-Eröffner:

Die Bundeszuschüsse in die GKV werden runtergefahren, auch die Tabaksteuer - die von Rot/Grün erhöht wurde um sie der GKV zuzuführen um Beitragserhöhungen = Steigerung der Lohnnebenkosten zu verhindern - fließt nicht mehr in die GKV sondern wird von der Koalition verwendet um die Haushaltslöcher zu stopfen.

Deine srd-Frage betrifft übrigens auch nicht erwerbstätige Ehegatten, die kostenlos in den GKVs mitversichert sind. Damit Du in etwas weißt, um welche Größenordnung es bei den beitragsfrei Mitversicherten (Kinder und nicht erwerbstätige Ehepartner) geht:

von 100 Menschen sind
38 pflichtversichert
24 beitragsfrei mit versichert
21 als Rentner versichert
5 freiwillig versichert

38 Pflichtversicherte müssen 24 beitragsfrei Versicherte mitfinanzieren - die Rentner lasse ich mal außen vor, da deren Beiträge sehr gering sind -, das ist schier unmöglich und das erklärt auch, warum das GKV-System nicht auf die Beine kommen wird. Ich wage sogar die Behauptung dass die Koalition durch das Streichen der Bundeszuschüsse das System absichtlich in den Bankrott fährt - einerseits fährt man den Bundeszuschuss runter um andererseits ab 2008 Kinder über die Steuer zu finanzieren - das soll mal einer verstehen

[Kwerdenker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.398.184 von Albatossa am 03.07.06 18:47:23

nein - bin in der PKV

KD

[inhalator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.398.908 von StellaLuna am 03.07.06 19:46:13

Ich zahle glaube ich mehr als 600€/Monat (freiwillig Pflichtversichert) in die GKV und verursache keine Kosten. Von dem Geld kann man sicher meine Kinder mit durchbringen und es bleibt noch etwas übrig, für wen auch immer.

Natürlich müßen diejenigen, die Arbeiten, diejenigen, die aus welchen Gründen auch immer nicht arbeiten , mitfinanzieren. Das ist auch leistbar. Was mir aber schwer im Magen liegt, dass ich die Exzesse andere Leute mitfinanziere. Also Extremsportarten, fettes Essen, Saufen , Rauchen etc. Das sollte man sanktionieren.

[Samurai2002]

Bisher hat doch der Staat (und damit auch alle Steuerzahler) über Bundeszuschüsse die beitragsfreie Mitversicherung der Kinder in der GKV finanziert. Nun sollen die Steuerzahler ein weiteres mal für die gleiche Leistung bezahlen - also quasi doppelt.

Wenn ich das richtig verstehe, dann sind unsere Politiker genialer im Abzocken, als ich es je gedacht hätte oder liege ich mit meiner Vermutung falsch?

[Frank67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.406.681 von inhalator am 04.07.06 13:40:49

"...Was mir aber schwer im Magen liegt, dass ich die Exzesse andere Leute mitfinanziere. Also Extremsportarten, fettes Essen, Saufen , Rauchen etc. Das sollte man sanktionieren..."

Dem kann ich nur ausgiebig zustimmen !!!

Das Problem für die Politiker ist nur, dass die Raucher, Säufer, Extremsportler und Im-Übermaß-Fresser eine größere Wählergruppe darstellen, als die, die bewusst gesund leben. Und noch sind den Politikern die Wählerstimmen wichtiger als die Volksgesundheit und die Schärfung des Bewusstseins, dass jeder eine Eigenverantwortung für seine Gesundheit hat !!

[inhalator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.406.967 von Samurai2002 am 04.07.06 14:02:05

Da wir es ja jetzt schon zahlen ist nur die Frage, wer wieviel zahlt und wer wieviel bekommt? Für was scheint schon egal zu sein.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.406.681 von inhalator am 04.07.06 13:40:49

Du finanzierst auch mit ärztliche Kunstfehler, Folgen von Falschmedikamentation, Dekubitus bei alten Menschen aufgrund fahrlässiger Pflege etc. - genau genommen müßte der gesetzlich Versicherte in Haftung genommen werden können, da er diese Missstände mit seinen Beiträgen nicht nur finanziert sondern unterstützt, wenn nicht gar fördert. Ich schlage einen Entschädigungs-Soli vor für die Opfer unseres Gesundheitssystems

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.406.967 von Samurai2002 am 04.07.06 14:02:05

Mindereinnahmen der GKV kämen durch die Streichung des Bundeszuschusses aus der Tabaksteuer für versicherungsfremde Leistungen ab 2008 zustande. Hierdurch entstehe eine Lücke von zirka 7,4 Milliarden Euro.
http://www.aerzteblatt.de/v4/news/news.asp?id=24581

Allein die Rückführung des Zuschusses aus Steuermitteln für die versicherungsfremden Leistungen sei ein entscheidender Eingriff in die Haushaltslage der Kassen. So sinkt der Bundeszuschuss an die Krankenkassen im Jahr 2007 von 4,2 Milliarden auf 1,5 Milliarden Euro, um im Folgejahr endgültig gestrichen zu werden. Ursprünglich sollten die Zahlungen des Bundes dauerhaft 4,2 Milliarden Euro pro Jahr betragen. Der Gesetzentwurf zeige, dass sich die öffentlichen Haushalte wieder einmal aus den Geldern der sozialen Sicherungssysteme bedienten.
http://www.g-k-v.com/index.php?idcatside=772&sid=e26e861fac7…

Das heißt, dass gesamtgesellschaftliche Aufgaben, und das sind so genannte versicherungsfremde Leistungen überwiegend der gesetzlich Versicherte zu tragen hat, und um die Finanzierung zu gewährleisten, werden die Beiträge um 0,5 % erhöht!

[Ju-Lain]

leider gehts vielen Familien viel zu schlecht, hat halt nicht jeder so viel Geld

aber Moral ist für dich ein Fremdwort

[EllenW]

Die Niederträchtigkeit für Kinder nichts übrig zu haben besitzt
nicht nur der ThorVestor hier.