Borussia Dortmund zurück an die Spitze! (Seite 2742)
eröffnet am 02.08.06 14:08:34 von
neuester Beitrag 28.05.24 23:41:33 von
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Can 1:0. Endlich Mal ne Mannschaft die noch beschissener Standards verteidigt 
BVB mit Fünferkette. Hoffentlich nur ne Ausnahme gegen diesen Gurkenverein.
In der 1.Liga will ich das nicht sehen. Ist Mist.
In der 1.Liga will ich das nicht sehen. Ist Mist.
Antwort auf Beitrag Nr.: 66.782.104 von halbgott am 02.02.21 20:32:23
Zuviel Text, also wieder nur erster Absatz. Rest ist eh egal von dir, wie immer bla bla
Die Entscheidung gegen eine Ausgliederung ist von Schalke in der Tat falsch (wenn man die richtigen Investoren hat!)
Solche Pfeifen wie den Kühne beim HSV, oder in Uerdingen, 1860 braucht kein Mensch.
Man wird sehen, wie es da weiter geht. Spannende Geschichte. Nicht der erste wirtschaftstarke Verein der absäuft. Und sicherlich auch nicht der letzte.
Zitat von halbgott:Zitat von -Realist-: ]
Theoretisch. Sie könnten auch einen Investor und Boot holen und Anteile verkaufen. Deren Problem sind die Verbindlichkeiten und damit der Zahlungsabfluss. Die Wirtschafts-Power haben sie ja.
Deren Entscheidung, ein reiner Fanverein sein zu wollen, war eine verheerende Fehlentscheidung. Würden sie aber jetzt an die Börse gehen, wäre es so ziemlich der dümmste Zeitpunkt überhaupt, so kurz vor einem Abstieg in die zweite Liga. Blöde nur, daß es danach noch dümmer werden könnte, eben weil sie nicht direkt wieder aufsteigen könnten, genau wie der HSV jahrelang.
Zuviel Text, also wieder nur erster Absatz. Rest ist eh egal von dir, wie immer bla bla
Die Entscheidung gegen eine Ausgliederung ist von Schalke in der Tat falsch (wenn man die richtigen Investoren hat!)
Solche Pfeifen wie den Kühne beim HSV, oder in Uerdingen, 1860 braucht kein Mensch.
Man wird sehen, wie es da weiter geht. Spannende Geschichte. Nicht der erste wirtschaftstarke Verein der absäuft. Und sicherlich auch nicht der letzte.
Antwort auf Beitrag Nr.: 66.779.896 von -Realist- am 02.02.21 18:53:15
Deren Entscheidung, ein reiner Fanverein sein zu wollen, war eine verheerende Fehlentscheidung. Würden sie aber jetzt an die Börse gehen, wäre es so ziemlich der dümmste Zeitpunkt überhaupt, so kurz vor einem Abstieg in die zweite Liga. Blöde nur, daß es danach noch dümmer werden könnte, eben weil sie nicht direkt wieder aufsteigen könnten, genau wie der HSV jahrelang.
Die Wirtschaftspower hat BVB mit extrem guten Sponsoringverträgen auch bei sportl Misserfolgen im Vergleich zu den One Hit Wonder Mannschaften Kaiserslautern oder Stuttgart, die Meister wurden, dann aber direkt in der versenkung verschwanden oder im Vergleich zu werder Bremen, die jahrelang CL spielten, um dann doch direkt in der Versenkung zu verschwinden, diese Wirtschaftspower vom BVB ist beachtlich und bei mehrmaligen Verpassen der CL unumstösslich. Da müsste viel mehr passieren, nicht ein Jahr oder zwei Jahre, sondern viel mehr.
Als man letztes Mal die CL verpasste, verlängerte man extrem teuer die Verträge mit Aubameyang und Reus. Man verkaufte keinen einzigen Topspieler. So etwas ist bei keinem Topverein hinter Bayern auch nur ansatzweise denkbar. In einer EL Saison wurden die Gewinne verfünffacht und die Analysten Schätzungen wurden samt und sonders um dreistellige Mio Beträge übertroffen. Ist ja klar, daß man bei so einer wirtschaftlichen Power sehr gute Chancen hat, sehr gute Spieler zu halten und sehr gute zu verpflichten. Einen Spieler wie Dembele zu kaufen, obwohl sich auch Chelsea, Liverpool, Leipzig und viele andere für ihn interessierten? Bayern war sogar in der Pole Position für Dembele damals.
Oder Dauer CL Teilnehmer Werder Bremen, die auch Meister wurden, dann aber, obwohl sie jahrelang CL spielten, direkt in der Versenkung landeten. Warum?? Weil deren Sponsoren Situation im Vergleich zum BVB eine einzige Vollkatastrophe war. Folglich sind deren Einnahmen direkt weggebrochen, sehr im Gegensatz zum BVB, sollten diese die CL verpassen.
Falls der Worst Case in den nächsten Jahren sich aber verschlimmern sollte, würden die Schulden nicht weiter steigen, dann wird man bei Kapitalbedarf eine Kapitalerhöhung machen. Puma könnte statt 5% der Anteile 10% halten. Die letzte Kapitalerhöhung brachte direkt ein Kursplus von +36%. Warum? Weil die Aktie trotz einer 50% Verwässerung absurd unterbewertet war.
Die jetzige Unterbewertung ist aber nicht minder eklatant als damals. Ist ja völlig absurd hier eine Börsenkapitalisierung von sogar deutlich unter 400 Mio aufzurufen, obwohl der Kader 600 Mio wert ist und das Stadion 250 Mio. Und da BVB finanziell so dermaßen solide aufgestellt ist, haben sie sich noch nicht mal eine 50% Kapitalerhöhung genehmigen lassen, so wie damals. Sondern eine deutlich kleinere 20% Kapitalerhöhung, soll heißen der Verwässerungseffekt wäre dramatisch geringer und der Aufschlag beim Aktienkurs könnte viel größer sein als damals.
Aber hier will -Realist- weismachen, was bei Verpassen der Cl drohen könnte. Ein wirklich gnadenloser Unsinn. Überhaupt mit Schalke zu vergleichen, ist richtig bekloppt.
Schalke
Zitat von -Realist-: ]
Theoretisch. Sie könnten auch einen Investor und Boot holen und Anteile verkaufen. Deren Problem sind die Verbindlichkeiten und damit der Zahlungsabfluss. Die Wirtschafts-Power haben sie ja.
Deren Entscheidung, ein reiner Fanverein sein zu wollen, war eine verheerende Fehlentscheidung. Würden sie aber jetzt an die Börse gehen, wäre es so ziemlich der dümmste Zeitpunkt überhaupt, so kurz vor einem Abstieg in die zweite Liga. Blöde nur, daß es danach noch dümmer werden könnte, eben weil sie nicht direkt wieder aufsteigen könnten, genau wie der HSV jahrelang.
Die Wirtschaftspower hat BVB mit extrem guten Sponsoringverträgen auch bei sportl Misserfolgen im Vergleich zu den One Hit Wonder Mannschaften Kaiserslautern oder Stuttgart, die Meister wurden, dann aber direkt in der versenkung verschwanden oder im Vergleich zu werder Bremen, die jahrelang CL spielten, um dann doch direkt in der Versenkung zu verschwinden, diese Wirtschaftspower vom BVB ist beachtlich und bei mehrmaligen Verpassen der CL unumstösslich. Da müsste viel mehr passieren, nicht ein Jahr oder zwei Jahre, sondern viel mehr.
Als man letztes Mal die CL verpasste, verlängerte man extrem teuer die Verträge mit Aubameyang und Reus. Man verkaufte keinen einzigen Topspieler. So etwas ist bei keinem Topverein hinter Bayern auch nur ansatzweise denkbar. In einer EL Saison wurden die Gewinne verfünffacht und die Analysten Schätzungen wurden samt und sonders um dreistellige Mio Beträge übertroffen. Ist ja klar, daß man bei so einer wirtschaftlichen Power sehr gute Chancen hat, sehr gute Spieler zu halten und sehr gute zu verpflichten. Einen Spieler wie Dembele zu kaufen, obwohl sich auch Chelsea, Liverpool, Leipzig und viele andere für ihn interessierten? Bayern war sogar in der Pole Position für Dembele damals.
Oder Dauer CL Teilnehmer Werder Bremen, die auch Meister wurden, dann aber, obwohl sie jahrelang CL spielten, direkt in der Versenkung landeten. Warum?? Weil deren Sponsoren Situation im Vergleich zum BVB eine einzige Vollkatastrophe war. Folglich sind deren Einnahmen direkt weggebrochen, sehr im Gegensatz zum BVB, sollten diese die CL verpassen.
Falls der Worst Case in den nächsten Jahren sich aber verschlimmern sollte, würden die Schulden nicht weiter steigen, dann wird man bei Kapitalbedarf eine Kapitalerhöhung machen. Puma könnte statt 5% der Anteile 10% halten. Die letzte Kapitalerhöhung brachte direkt ein Kursplus von +36%. Warum? Weil die Aktie trotz einer 50% Verwässerung absurd unterbewertet war.
Die jetzige Unterbewertung ist aber nicht minder eklatant als damals. Ist ja völlig absurd hier eine Börsenkapitalisierung von sogar deutlich unter 400 Mio aufzurufen, obwohl der Kader 600 Mio wert ist und das Stadion 250 Mio. Und da BVB finanziell so dermaßen solide aufgestellt ist, haben sie sich noch nicht mal eine 50% Kapitalerhöhung genehmigen lassen, so wie damals. Sondern eine deutlich kleinere 20% Kapitalerhöhung, soll heißen der Verwässerungseffekt wäre dramatisch geringer und der Aufschlag beim Aktienkurs könnte viel größer sein als damals.
Aber hier will -Realist- weismachen, was bei Verpassen der Cl drohen könnte. Ein wirklich gnadenloser Unsinn. Überhaupt mit Schalke zu vergleichen, ist richtig bekloppt.
Schulz spielt. Mal gucken ob der 25 Millionen Neuzugang gegen nen Zweitligisten wenigstens was taugt.
Top bleibt aber bei 4:0. Mindestens zwei schießt Halland!
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Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 66.781.117 von halbgott am 02.02.21 19:49:23
Nein hat natürlich nichts damit zu tun.
Die Umsatzzahlen vom BVB würden sich auch nicht negativ verändern wenn man die CL verpassen würde oder letzter ist.
Man kann es ja rausrechnen, nicht wahr?
Glückwunsch Beitrag des Jahres! Das du keine Ahnung von Fußball als Sport hast, ist klar, aber jetzt auch überhaupt keine Ahnung von den Finanzen die dahinter stecken. Das ist neu!
Zitat von halbgott:Zitat von -Realist-: Puh... Das sind ja Basics die du nicht kennst.
Wirtschaftlich ist Schalke nicht im Eimer. Sie sind selbst als Tabellenletzter eines der wirtschaftsstärksten Klubs Deutschlands. Kann man ja auch als Blinder an der Umsatzsituation, Stadion und Fananzahl erkennen.
Die Entwicklung der Umsatzzahlen von Schalke sind jahrelang eine totale Vollkatastrophe. Dies hat wenig bis nichts mit derem Verpassen der Champions League zu tun. Auch nicht, daß sie jetzt Tabellenletzter sind. Solche sportl Dinge könnte man jeweils rausrechnen, muss man sogar.
Nein hat natürlich nichts damit zu tun.
Die Umsatzzahlen vom BVB würden sich auch nicht negativ verändern wenn man die CL verpassen würde oder letzter ist.
Man kann es ja rausrechnen, nicht wahr?
Glückwunsch Beitrag des Jahres! Das du keine Ahnung von Fußball als Sport hast, ist klar, aber jetzt auch überhaupt keine Ahnung von den Finanzen die dahinter stecken. Das ist neu!
Antwort auf Beitrag Nr.: 66.778.816 von -Realist- am 02.02.21 18:09:25
Die Entwicklung der Umsatzzahlen von Schalke sind jahrelang eine totale Vollkatastrophe. Dies hat wenig bis nichts mit derem Verpassen der Champions League zu tun. Auch nicht, daß sie jetzt Tabellenletzter sind. Solche sportl Dinge könnte man jeweils rausrechnen, muss man sogar.
BVB bekommt vom Ausrüster Puma 30 Mio. Schalke bekommt von Umbro 6 Mio. Ein Unterschied wie Himmel und Hölle. Selbst wenn Schalke ab sofort alles gewinnen sollte und ab der nächsten Saison ständig Vizemeister werden würde, sie würden nicht an Borussia Dortmund rankommen. Da liegen mittlerweile Welten dazwischen.
Das ganz generelle Umsatzwachstum findet nicht statt, weil deren finanzielle Situation seit vielen Jahren bedrohlich ist, weil Schalke damals von den Banken gezwungen wurde die Schulden zu senken. Während BVB längst schuldenfrei war.
Juventus ist total hochverschuldet und macht jahrelng ein extremes Minus. Sie werden aber nicht gezwungen die Schulden zu senken und konnten sogar fett investieren. Der Kauf von Ronaldo sorgte nicht nur für höhere Schulden, sondern auch für ein extremes Umsatzwachstum. Neuer Ausrüstervertrag mit fetter Signing fee und klar höheren jährlichen Zahlungen, eine Explosion bei den Merchandising Zahlen, krasses Wachstum bei den Fans in den sozialen Medien, bei der Internationalisierung undundund
Nichts davon bei Schalke. Wenn es beim BVB schlecht läuft, dann kaufen sie Haaland. Wenn es bei Schalke schlecht läuft, dann verkaufen sie ihre besten Spieler, holen Stürmer aus der zweiten Liga und am Ende steigen sie sogar in die zweite Liga ab.
Wenn BVB viermal hintereinander nur Achter werden sollte, haben sie extrem langjährige und bis Vertragsende unumkehrbare Sponsorenverträge, mit einem Vielfachen der Einnahmen. Puma Vertrag läuft bis 2028, Evonik, Signal Iduna, 1&1, alle diese Verträge laufen auch jahrelang.
Es gibt keine Unterscheidung zwischen wirtschaftlicher Kraft und die finanzielle Situation rund um die Verschuldung. Weil die finanzielle Situation beim HSV und Schalke JAHRELANG absolut bedrohlich ist, ist deren wirtschaftliche Kraft völlig zweitrangig, dann ist egal, daß Schalke immer noch klar höhere Umsätze als andere haben oder der HSV eine vergleichsweise richtig starke Marke hat. Die total bedrohliche Verschuldung verhindert weiteres Wachstum, dies führte bei beiden direkt zum sportl totalem Absturz.
Zitat von -Realist-: Puh... Das sind ja Basics die du nicht kennst.
Wirtschaftlich ist Schalke nicht im Eimer. Sie sind selbst als Tabellenletzter eines der wirtschaftsstärksten Klubs Deutschlands. Kann man ja auch als Blinder an der Umsatzsituation, Stadion und Fananzahl erkennen.
Die Entwicklung der Umsatzzahlen von Schalke sind jahrelang eine totale Vollkatastrophe. Dies hat wenig bis nichts mit derem Verpassen der Champions League zu tun. Auch nicht, daß sie jetzt Tabellenletzter sind. Solche sportl Dinge könnte man jeweils rausrechnen, muss man sogar.
BVB bekommt vom Ausrüster Puma 30 Mio. Schalke bekommt von Umbro 6 Mio. Ein Unterschied wie Himmel und Hölle. Selbst wenn Schalke ab sofort alles gewinnen sollte und ab der nächsten Saison ständig Vizemeister werden würde, sie würden nicht an Borussia Dortmund rankommen. Da liegen mittlerweile Welten dazwischen.
Das ganz generelle Umsatzwachstum findet nicht statt, weil deren finanzielle Situation seit vielen Jahren bedrohlich ist, weil Schalke damals von den Banken gezwungen wurde die Schulden zu senken. Während BVB längst schuldenfrei war.
Juventus ist total hochverschuldet und macht jahrelng ein extremes Minus. Sie werden aber nicht gezwungen die Schulden zu senken und konnten sogar fett investieren. Der Kauf von Ronaldo sorgte nicht nur für höhere Schulden, sondern auch für ein extremes Umsatzwachstum. Neuer Ausrüstervertrag mit fetter Signing fee und klar höheren jährlichen Zahlungen, eine Explosion bei den Merchandising Zahlen, krasses Wachstum bei den Fans in den sozialen Medien, bei der Internationalisierung undundund
Nichts davon bei Schalke. Wenn es beim BVB schlecht läuft, dann kaufen sie Haaland. Wenn es bei Schalke schlecht läuft, dann verkaufen sie ihre besten Spieler, holen Stürmer aus der zweiten Liga und am Ende steigen sie sogar in die zweite Liga ab.
Wenn BVB viermal hintereinander nur Achter werden sollte, haben sie extrem langjährige und bis Vertragsende unumkehrbare Sponsorenverträge, mit einem Vielfachen der Einnahmen. Puma Vertrag läuft bis 2028, Evonik, Signal Iduna, 1&1, alle diese Verträge laufen auch jahrelang.
Es gibt keine Unterscheidung zwischen wirtschaftlicher Kraft und die finanzielle Situation rund um die Verschuldung. Weil die finanzielle Situation beim HSV und Schalke JAHRELANG absolut bedrohlich ist, ist deren wirtschaftliche Kraft völlig zweitrangig, dann ist egal, daß Schalke immer noch klar höhere Umsätze als andere haben oder der HSV eine vergleichsweise richtig starke Marke hat. Die total bedrohliche Verschuldung verhindert weiteres Wachstum, dies führte bei beiden direkt zum sportl totalem Absturz.
Wie gesagt...bvb hat dann mehr Schulden als Schalke...aber: Schalke wäre selbst bei 1 mia zu blöd die nicht zu verplempern...
Antwort auf Beitrag Nr.: 66.778.816 von -Realist- am 02.02.21 18:09:25
Den hochverschuldeten Gurkenverein "Schalke"mit Dauer-Minus-Managern, der sportlich seit Jahren seine Ziele verfehlt, gleichzeitig aber Top-Gehälter zahlt und durch Notverkäufe lediglich ein paar Cent in die Porto-Kasse bekommt mit dem BVB zu vergleichen, der regelmäßig CL spielt, zu den wirtschaftlich gesündesten CL-Vereinen Europas zählt, bei dem die hochtalentiertesten Jungprofis Schlange stehen, der billigst Spieler einkauft und teuerst verkauft und als DER Ausbildungsverein Europas gilt, und für diesen einen ähnlichen wirtschaftlichen und sportlichen Dauer-Katastrophenverlauf wie bei Schalke mit dem Ziel "Inso" in Erwägung zu ziehen....ja, das ist wirklich mutig. Post des Tages! Aua, Aua, Aua......
Zitat von -Realist-:Zitat von halbgott: ...
Schalke ist seit sehr langem wirtschaftlich total im Eimer. Die sind nicht wg sportl Turbullenzen und Corona plötzlich gefährdet, die sportl Gefährdung gab es nur, weil sie vorher wirtschaftlich total im Eimer waren.
Puh... Das sind ja Basics die du nicht kennst.
Wirtschaftlich ist Schalke nicht im Eimer. Sie sind selbst als Tabellenletzter eines der wirtschaftsstärksten Klubs Deutschlands. Kann man ja auch als Blinder an der Umsatzsituation, Stadion und Fananzahl erkennen.
Ich vermute du meinst die finanzielle Situation rund um die Verschuldung.
Nachdem Schalke SPORTLICH mehrmals die CL verpasst hat (mit einem Budget der Top 3 Personalausgaben beinhaltet, ist da alles zusammen gebrochen.
Das passiert dem BVB genauso, wenn mehrere Jahre die CL verpasst.
Das sieht man auch an Bilanz und GuV. Das ist der normale Verlauf.
Aber das verstehst du nicht.
Den Rest hab ich wieder zusammen gestrichen. Viel bla bla was keiner liest und substanzlos ist. Wie gehabt
Den hochverschuldeten Gurkenverein "Schalke"mit Dauer-Minus-Managern, der sportlich seit Jahren seine Ziele verfehlt, gleichzeitig aber Top-Gehälter zahlt und durch Notverkäufe lediglich ein paar Cent in die Porto-Kasse bekommt mit dem BVB zu vergleichen, der regelmäßig CL spielt, zu den wirtschaftlich gesündesten CL-Vereinen Europas zählt, bei dem die hochtalentiertesten Jungprofis Schlange stehen, der billigst Spieler einkauft und teuerst verkauft und als DER Ausbildungsverein Europas gilt, und für diesen einen ähnlichen wirtschaftlichen und sportlichen Dauer-Katastrophenverlauf wie bei Schalke mit dem Ziel "Inso" in Erwägung zu ziehen....ja, das ist wirklich mutig. Post des Tages! Aua, Aua, Aua......
Antwort auf Beitrag Nr.: 66.779.359 von trefrt am 02.02.21 18:29:55
Theoretisch. Sie könnten auch einen Investor und Boot holen und Anteile verkaufen. Deren Problem sind die Verbindlichkeiten und damit der Zahlungsabfluss. Die Wirtschafts-Power haben sie ja.
Die haben es einfach nicht geschafft ihr Ausgabeverhältnis den sinkenden Einnahmen anzupassen.
Das Problem ist aber eben das das schnell gehen kann! Du kaufst schlecht ein (Stichwort: Bentaleb, Emboli, Rudy, Konyplanka...) du verpasst mehrmals die sportlichen Ziele. Deine Einnahmen brechen ein. Die Flops bekommt man kaum los. Die eigentlichen Talente leiden unter dem sportlichen Verfall ebenfalls an Wert. Man kann nur schlecht investieren, wird wieder schwächer, verfehlt dann noch weitere Ziele.
Du bekommst die Ausgaben einfach nicht so schnell runter. Und bist in den Handlungen immer beschränkter!
Da gibt's zuhauf Beispiele in der Vergangenheit von! HSV, Bremen, Schalke, Stuttgart, Lautern, 1860...
Das kann auch den BVB passieren, wenn man den Kader nicht optimiert. Der BVB braucht die CL für die Entwicklung. Und dann müssen solche Spieler mit schlechtem Preis/Leistungsverhältnis wie Bürki, Schulz, Brandt eben ausgetauscht werden.
Zitat von trefrt: Naja geht Schalke an die Börse. ( Hat BvB ja schon gemacht)...dann haben die 0 Schulden und 300 Mio in Bar...
Theoretisch. Sie könnten auch einen Investor und Boot holen und Anteile verkaufen. Deren Problem sind die Verbindlichkeiten und damit der Zahlungsabfluss. Die Wirtschafts-Power haben sie ja.
Die haben es einfach nicht geschafft ihr Ausgabeverhältnis den sinkenden Einnahmen anzupassen.
Das Problem ist aber eben das das schnell gehen kann! Du kaufst schlecht ein (Stichwort: Bentaleb, Emboli, Rudy, Konyplanka...) du verpasst mehrmals die sportlichen Ziele. Deine Einnahmen brechen ein. Die Flops bekommt man kaum los. Die eigentlichen Talente leiden unter dem sportlichen Verfall ebenfalls an Wert. Man kann nur schlecht investieren, wird wieder schwächer, verfehlt dann noch weitere Ziele.
Du bekommst die Ausgaben einfach nicht so schnell runter. Und bist in den Handlungen immer beschränkter!
Da gibt's zuhauf Beispiele in der Vergangenheit von! HSV, Bremen, Schalke, Stuttgart, Lautern, 1860...
Das kann auch den BVB passieren, wenn man den Kader nicht optimiert. Der BVB braucht die CL für die Entwicklung. Und dann müssen solche Spieler mit schlechtem Preis/Leistungsverhältnis wie Bürki, Schulz, Brandt eben ausgetauscht werden.
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