Borussia Dortmund zurück an die Spitze! (Seite 5061)

[Astragalaxia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.536.782 von florent_ am 23.10.16 21:56:50

Zitat von florent_: Jo, ich will dir da auch gar nicht reinreden oder deinen Trading-Gedanken schlecht machen. Das ist auch immer eine Frage des Gemüts, nehme ich an. Mir ist das Getrade meist schlicht und einfach zu anstrengend. Ich bin hier nun auch schon rund vier Jahre dabei und habe anfangs auch öfter getradet, was damals meist noch den extremen Übertreibungen nach einzelnen sportlichen Ergebnissen geschuldet war. Da hatte sich das ab und an noch angeboten. Allerdings hat sich das im Zeitablauf geändert. Doch auch generell bin ich eher mittel-bis langfristig orientiert und betreibe viel Cost Averaging. Wenn man ein Papier über längere Zeit hält, kommt es immer mal zu kleineren und größeren Korrekturen. Die wird es früher oder später auch bei der BVB-Aktie geben. Ob das dann direkt nach der HV passiert? Kann sein, muss aber nicht. Möglicherweise tritt aus Sicht einiger Investoren noch zusätzlich positives zutage. Da ich grundsätzlich positiv eingestellt bin, ist es mir relativ egal, wann es mal eine Korrektur gibt.

Allerdings muss ich schon sagen, dass ich aus erkenntnistheoretischer Sicht kein Freund davon bin, auf Basis von vergangen Entwicklungen auf zukünftige zu schließen. Insofern "kenne ich das Schätzchen" in dieser Hinsicht nicht. Ich kenne die Aktie lediglich bzgl. der fundamentalen Faktenlage mehr oder weniger in und auswendig. Dass der Markt hier nach einzelnen Spielergebnissen nicht mehr gleich in Panik verfällt, ist nur ein Beispiel dafür, dass sich die Aktie bzw. ihre Aktionäre auch entwickelt und/oder verändert haben. Wenn ich da nur an das Malaga-Spiel oder die Bekanntgabe des Götze-Transfers denke...

Alles kann, nichts muss.
Vielleicht hat sich tatsächlich was geändert, mag auch sein.
Ich bin aber mitterweile sehr zufrieden, mit dem was ich bislang herausholen konnte und vielleicht sogar noch mehr herausholen kann bis zur HV.
SOllte es danach noch weiter hoch gehen, auch gut.
Ich werde mir das Ganze nach der HV erst mal ansehen und dann schauen wir mal.
Fundamental, da sind wir uns ja einig, wären sogar 9 bis 10 Euro fair.
Wann aber der Markt das abbilden wird, na ja. Kennen wir ja mittlerweile.
Und deshalb bin ich erst mal im Nov raus.

[florent_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.536.677 von Astragalaxia am 23.10.16 21:27:44

Jo, ich will dir da auch gar nicht reinreden oder deinen Trading-Gedanken schlecht machen. Das ist auch immer eine Frage des Gemüts, nehme ich an. Mir ist das Getrade meist schlicht und einfach zu anstrengend. Ich bin hier nun auch schon rund vier Jahre dabei und habe anfangs auch öfter getradet, was damals meist noch den extremen Übertreibungen nach einzelnen sportlichen Ergebnissen geschuldet war. Da hatte sich das ab und an noch angeboten. Allerdings hat sich das im Zeitablauf geändert. Doch auch generell bin ich eher mittel-bis langfristig orientiert und betreibe viel Cost Averaging. Wenn man ein Papier über längere Zeit hält, kommt es immer mal zu kleineren und größeren Korrekturen. Die wird es früher oder später auch bei der BVB-Aktie geben. Ob das dann direkt nach der HV passiert? Kann sein, muss aber nicht. Möglicherweise tritt aus Sicht einiger Investoren noch zusätzlich positives zutage. Da ich grundsätzlich positiv eingestellt bin, ist es mir relativ egal, wann es mal eine Korrektur gibt.

Allerdings muss ich schon sagen, dass ich aus erkenntnistheoretischer Sicht kein Freund davon bin, auf Basis von vergangen Entwicklungen auf zukünftige zu schließen. Insofern "kenne ich das Schätzchen" in dieser Hinsicht nicht. Ich kenne die Aktie lediglich bzgl. der fundamentalen Faktenlage mehr oder weniger in und auswendig. Dass der Markt hier nach einzelnen Spielergebnissen nicht mehr gleich in Panik verfällt, ist nur ein Beispiel dafür, dass sich die Aktie bzw. ihre Aktionäre auch entwickelt und/oder verändert haben. Wenn ich da nur an das Malaga-Spiel oder die Bekanntgabe des Götze-Transfers denke...

[Astragalaxia]

Florent. Nach der HV bin ich raus. Dann sind meiner Meinung nach über 60 % Kursanstieg dringewesen seit Anfang der Sommerpause. Und das schreit ganz laut nach Gewinnmitnahmen.
Mag an Bomben-News danach kommen was will. Nach 3 Jahren kennt man sein Schätzchen.
Das mag nur die Sommerpause, wenns schön warm ist. Dann bändel ich wieder gern wieder an. Vorher nicht.

[zepps]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.536.659 von zepps am 23.10.16 21:25:12

... sorry, ich wollte schreiben ----

Zitat von zepps: Ich glaub, der Geiger hat sich verzockt.

..... verspielt

[zepps]

Ich glaub, der Geiger hat sich verzockt.

[florent_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.536.539 von halbgott am 23.10.16 21:04:03

Also als langfristig orientierter Investor sehe ich in der Zeit nach der HV im Allgemeinen noch viel Potential für positiven Newsflow. Da kann noch eine Menge kommen: CL-Reform, Austatter-Vertrag, gute Geschäftszahlen, Top-Transfers, sportliche Erfolge, etc... Wobei mir natürlich klar ist, dass es einigen hier um die Zeit unmittelbar nach der HV geht. Wenn es darum geht, ob man noch einmal günstig reinkommt, würde ich empfehlen, einfach mehrere Kauf-Orders in bestimmten Abständen zu platzieren. Ob diese dann tatsächlich bedient werden, wird die Zeit zeigen...

[zepps]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.536.614 von Astragalaxia am 23.10.16 21:16:26

Schön für dich, ....

Zitat von Astragalaxia:

Zitat von halbgott: ...

Ist doch klar, daß es von den Nachrichten, vom Aktienkurs und vom Marktumfeld abhängt. Wenn der Aktienkurs bei der HV bei 8 Euro steht, hat man eine andere Situation als wenn der Aktienkurs bei 6 oder 4 steht. Wenn der DAX 1000 Punkte zulegt oder nachgibt, wenn der BVB die CL Heimspiele gegen Lissabon und Warschau gewinnt und eine gute Auslosung bekommt, hat man ein bißchen mehr als ein Spielergebnis, sondern drei Ereignisse. Wenn es zu einer guten Pokalauslosung kommt, wenn man in der Bundesliga nicht maßgeblich an Boden verliert undundund

In der Saison 2012/13 gab es nach der HV keine Konsolidierung, der Aktienkurs stand nach der Winterpause höher, nämlich bei 2,90 und stieg dann bis Mai weitere 50 Cent.

Die fundamentale Lage ist aber jetzt krass besser als damals, einerseits wg. des ersten Quartals, andererseits wg. des neuen TV Vertrages nächste Saison. Auch wegen der Analystenschätzungen, die genau das bestätigen. 2012/13 wurde nicht zwischen Kursziel und fairer Bewertung unterschieden.
Die zu erwartenden Nachrichten im Dezember sind für die BVB Aktie extrem wichtig, Du hast ja gesehen, wie schnell der Analyst die faire Bewertung angehoben hatte, da kamen keine neuen Zahlen zwischendurch.

Es könnte also theoretisch sein, daß es zu einer Neubewertung kommt, ähnlich wie 2010/11. Das ist aber natürlich vollkommen spekulativ.

Aber daß es böse runtergeht und ich das gesagt hätte, ist natürlich blanker Unsinn. Was passiert denn, wenn es zum Beispiel bis 6,50 hochgeht und die Konsolidierung nur bis 6 geht? Das muss ich mir vorher überlegen, würde ich dann bei 6 kaufen?

Ich gebe hier keine Handlungsempfehlungen ab, ich weiß noch nicht mal selber wie ich handeln werde. Ich mache es von den Aktienkursen, den Nachrichten und dem Marktumfeld abhängig. Ich besitze keine Glaskugel, ich benenne hier nur statistische Wahrscheinlichkeiten, die die Sache bei der BVB Aktie insgesamt wahnsinnig viel einfacher machen als bei anderen Aktien. Das heisst dann aber noch lange nicht, daß man da Fehler machen könnte.

Es gibt aber ein Naturgesetz, lieber HG. Das mit der Sommerpause.-)
Kann mir nicht vorstellen, dass jetzt nach jahrelanger Seitwärtsphase alles auf einmal eingepreist werden soll.
Insbesonder nicht bei dieser sonderbaren Aktie.
Dafür haben wir dann wieder die Sommerpause, die dann hoffentlich wieder alles nachpreist.
Ich gehe von ca. 6,5 Euro bis HV aus. Danach Gewinnmitnahmen bis 5,5 Euro. Dann Seitwärtsphase bis zur Sommerpause, in der es dann bis 7,50 Euro bis zum neuen Saisonbeginn hochgehen könnte.

....Astra, aber die Frage nach der Quelle bleibt....

[Astragalaxia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.536.539 von halbgott am 23.10.16 21:04:03

Zitat von halbgott:

Zitat von Astragalaxia: Ist ja gut. So, wie ich es ausgedrückt habe, hast du es nicht geschrieben.
Was wird denn nach der HV passieren, wenn der Kurs bis zur HV gestiegen ist?
Dass es jetzt danach doch weitersteigen KÖNNTE, wie du es aufgrund der Argumente gerade dargelegt hast, lese ich jetzt aber zum ersten Mal.
Also doch weiterer Anstieg nicht nur bis zur HV sondern bis Jahresende?
Ich halte dagegen und sage, dass es nach der HV erst mal deutlich konsolidieren KÖNNTE (zufrieden Tscheche?)

Ist doch klar, daß es von den Nachrichten, vom Aktienkurs und vom Marktumfeld abhängt. Wenn der Aktienkurs bei der HV bei 8 Euro steht, hat man eine andere Situation als wenn der Aktienkurs bei 6 oder 4 steht. Wenn der DAX 1000 Punkte zulegt oder nachgibt, wenn der BVB die CL Heimspiele gegen Lissabon und Warschau gewinnt und eine gute Auslosung bekommt, hat man ein bißchen mehr als ein Spielergebnis, sondern drei Ereignisse. Wenn es zu einer guten Pokalauslosung kommt, wenn man in der Bundesliga nicht maßgeblich an Boden verliert undundund

In der Saison 2012/13 gab es nach der HV keine Konsolidierung, der Aktienkurs stand nach der Winterpause höher, nämlich bei 2,90 und stieg dann bis Mai weitere 50 Cent.

Die fundamentale Lage ist aber jetzt krass besser als damals, einerseits wg. des ersten Quartals, andererseits wg. des neuen TV Vertrages nächste Saison. Auch wegen der Analystenschätzungen, die genau das bestätigen. 2012/13 wurde nicht zwischen Kursziel und fairer Bewertung unterschieden.
Die zu erwartenden Nachrichten im Dezember sind für die BVB Aktie extrem wichtig, Du hast ja gesehen, wie schnell der Analyst die faire Bewertung angehoben hatte, da kamen keine neuen Zahlen zwischendurch.

Es könnte also theoretisch sein, daß es zu einer Neubewertung kommt, ähnlich wie 2010/11. Das ist aber natürlich vollkommen spekulativ.

Aber daß es böse runtergeht und ich das gesagt hätte, ist natürlich blanker Unsinn. Was passiert denn, wenn es zum Beispiel bis 6,50 hochgeht und die Konsolidierung nur bis 6 geht? Das muss ich mir vorher überlegen, würde ich dann bei 6 kaufen?

Ich gebe hier keine Handlungsempfehlungen ab, ich weiß noch nicht mal selber wie ich handeln werde. Ich mache es von den Aktienkursen, den Nachrichten und dem Marktumfeld abhängig. Ich besitze keine Glaskugel, ich benenne hier nur statistische Wahrscheinlichkeiten, die die Sache bei der BVB Aktie insgesamt wahnsinnig viel einfacher machen als bei anderen Aktien. Das heisst dann aber noch lange nicht, daß man da Fehler machen könnte.

Es gibt aber ein Naturgesetz, lieber HG. Das mit der Sommerpause.-)
Kann mir nicht vorstellen, dass jetzt nach jahrelanger Seitwärtsphase alles auf einmal eingepreist werden soll.
Insbesonder nicht bei dieser sonderbaren Aktie.
Dafür haben wir dann wieder die Sommerpause, die dann hoffentlich wieder alles nachpreist.
Ich gehe von ca. 6,5 Euro bis HV aus. Danach Gewinnmitnahmen bis 5,5 Euro. Dann Seitwärtsphase bis zur Sommerpause, in der es dann bis 7,50 Euro bis zum neuen Saisonbeginn hochgehen könnte.

[florent_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.536.551 von florent_ am 23.10.16 21:06:08

Oups, da ging was schief...

Zitat von florent_: dass das mit der Internationalisierung ganz gut klappt. Dieses Bild hat mir soeben ein Kumpel aus Dänemark geschickt, der gerade in Japan Urlaub macht

[zepps]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.536.539 von halbgott am 23.10.16 21:04:03

Macht ihr beiden....

Zitat von halbgott:

Zitat von Astragalaxia: Ist ja gut. So, wie ich es ausgedrückt habe, hast du es nicht geschrieben.
Was wird denn nach der HV passieren, wenn der Kurs bis zur HV gestiegen ist?
Dass es jetzt danach doch weitersteigen KÖNNTE, wie du es aufgrund der Argumente gerade dargelegt hast, lese ich jetzt aber zum ersten Mal.
Also doch weiterer Anstieg nicht nur bis zur HV sondern bis Jahresende?
Ich halte dagegen und sage, dass es nach der HV erst mal deutlich konsolidieren KÖNNTE (zufrieden Tscheche?)

Ist doch klar, daß es von den Nachrichten, vom Aktienkurs und vom Marktumfeld abhängt. Wenn der Aktienkurs bei der HV bei 8 Euro steht, hat man eine andere Situation als wenn der Aktienkurs bei 6 oder 4 steht. Wenn der DAX 1000 Punkte zulegt oder nachgibt, wenn der BVB die CL Heimspiele gegen Lissabon und Warschau gewinnt und eine gute Auslosung bekommt, hat man ein bißchen mehr als ein Spielergebnis, sondern drei Ereignisse. Wenn es zu einer guten Pokalauslosung kommt, wenn man in der Bundesliga nicht maßgeblich an Boden verliert undundund

In der Saison 2012/13 gab es nach der HV keine Konsolidierung, der Aktienkurs stand nach der Winterpause höher, nämlich bei 2,90 und stieg dann bis Mai weitere 50 Cent.

Die fundamentale Lage ist aber jetzt krass besser als damals, einerseits wg. des ersten Quartals, andererseits wg. des neuen TV Vertrages nächste Saison. Auch wegen der Analystenschätzungen, die genau das bestätigen. 2012/13 wurde nicht zwischen Kursziel und fairer Bewertung unterschieden.
Die zu erwartenden Nachrichten im Dezember sind für die BVB Aktie extrem wichtig, Du hast ja gesehen, wie schnell der Analyst die faire Bewertung angehoben hatte, da kamen keine neuen Zahlen zwischendurch.

Es könnte also theoretisch sein, daß es zu einer Neubewertung kommt, ähnlich wie 2010/11. Das ist aber natürlich vollkommen spekulativ.

Aber daß es böse runtergeht und ich das gesagt hätte, ist natürlich blanker Unsinn. Was passiert denn, wenn es zum Beispiel bis 6,50 hochgeht und die Konsolidierung nur bis 6 geht? Das muss ich mir vorher überlegen, würde ich dann bei 6 kaufen?

Ich gebe hier keine Handlungsempfehlungen ab, ich weiß noch nicht mal selber wie ich handeln werde. Ich mache es von den Aktienkursen, den Nachrichten und dem Marktumfeld abhängig. Ich besitze keine Glaskugel, ich benenne hier nur statistische Wahrscheinlichkeiten, die die Sache bei der BVB Aktie insgesamt wahnsinnig viel einfacher machen als bei anderen Aktien. Das heisst dann aber noch lange nicht, daß man da Fehler machen könnte.

Ping Pong, oder wo sind deine Quellen?