Borussia Dortmund zurück an die Spitze! (Seite 5471)

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.467.887 von katjuscha-research am 24.05.16 17:29:38

Katjuscha

Zitat von katjuscha-research: Und natürlich must du regelmäßig noch Lion erwähnen, wo du so toll im Plus bist. Ist ja auch irgendwie nachvollziehbar, denn mit diesem Erfolg willst du sozusagen sagen ... seht her, ich mach anderswo geile Gewinne, so wird es auch beim BVB kommen ...

Ich habe den Plan oft genug erläutert, Du findest es blöde über Tradingstrategien zu diskutieren, ich finde es nicht nur hilfreich, sondern notwendig und interessant. Das ist der einzige Grund, warum ich in den Foren bin. Das ist das einzige was an den wikifolios interessant ist, man kann mit den Betreibern über Tradingstrategien diskutieren.

Mein Plan war nie, mit der BVB Aktie auch nur ansatzweise so hohe Gewinne zu machen wie mit Lion E-Mobility, das habe ich sehr oft geschrieben und erläutert und nur weil Du die Sache ständig ansprichst, wird es dann noch mal 1000x wiederholt.

Lion E-Mobility ist eine hochriskante, sehr spekulative winzig kleine Aktie. Niemals würde ich diese hochgewichten, auch nicht wenn ich zu 80% sicher bin, daß sie sich vervielfachen könnte. Vectron ist eine wesentlich größere Aktie, aber dennoch hochriskant, aus gleichen Gründen.

Hypoport ist aufgrund der Kursentwicklung im letzten Jahr sehr riskant, die Aktie hatte daher in 10 Tagen 40% verloren, daher würde ich da nie wesentlich höher gewichten, egal welche Performance ich für die Zukunft annehme. Ich halte es für beinahe ausgeschlossen, daß die BVB Aktie in so kurzer Zeit so viel verlieren könnte.

Endor wird teilweise stundenlang überhaupt nicht gehandelt, egal welches Potential diese Aktie hat, sie hat in meinem Depot nichts zu suchen, da zu riskant.

usw.

Ich habe die BVB Aktie deshalb so hoch gewichtet, weil

- ich mir aufgrund der Erfahrungen der letzten 6 Jahre sicherer als jemals zuvor bin
- dies nicht etwa riesengroße Chancen bedeutet, sondern vor allen Dingen sehr geringes Risiko
- die Aktie wohl auch durch die Indexzugehörigkeit sehr liquide ist, man kann jederzeit 5-stellige Pakete zum jeweils aufgerufenen Preis verkaufen

Bei meinem Depot bin ich nicht wegen der Erfolge mit einzelnen Aktien zufrieden, sondern weil ich schlecht laufende Aktien systematisch aussortiert hatte und voll und ganz auf Aktien gesetzt habe, die in allen relevanten Zeitfenstern klar besser als der DAX performen. Diese Strategie ist in der Form neu. In der Horrorsaison hatte ich die BVB Aktie in immer tiefere Regionen hinein nachgekauft, das wäre bei dieser Strategie ausgeschlossen. Auch bei Wirecard hatte ich auf einen Rebound gesetzt, auch das hatte ich verworfen, aus gleichen Gründen. Du hattest ja bei Tom Tailor und einigen andern auch auf einen Rebound gesetzt, ich habe es grundsätzlich geändert.

Die Performance wird nicht durch irgendwelche Loser Aktien zerstört, dabei ist völlig unerheblich ob dies fundamental gerechtfertigt ist oder eben nicht.

Der Cash Anteil ist deshalb so winzig klein, weil ich bei der BVB Aktie das geringste Risiko überhaupt sehe. Das bedeutet nicht, daß die BVB Aktie deshalb auch die größte Chance hat. Im Gegenteil. Die Chance ist verglichen mit anderen Aktien überschaubar, beides bedingt einander.

Statt gegen mich zu polemisieren, könntest Du ja mal erläutern, wieso Du den BVB Anteil in Deinem Wikifolio von 15% auf 10% reduziert hattest und gleichzeitig den Cash Bestand auf konstant 30% angehoben hattest.

Siehst Du bei der BVB Aktie in der Kursentwicklung ein größeres Risiko? Kannst ja mal durchrechnen, was es bedeuten würde, wenn Du die BVB Aktie höher gewichten würdest. Da Dein Wikifolio extrem viele Nachmacher hat, könntest Du mit Deinem Wikifolio die BVB Aktie sogar hochtreiben.

[Meister2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.468.007 von Kalchas am 24.05.16 17:47:27

Zitat von Kalchas: Der e.V. ist ein Sportverein. Die Gelder sind satzungsgemäß zu verwenden, also im Grundsatz Förderung des Sports in den Abteilungen. Ich glaube kaum, dass in der Satzung von Aktiengeschäften die Rede ist.

Aber ganz sicher ist nirgends festgelegt, dass der Anteil beispielsweise nur 6% statt 8% groß sein darf.

....und wie ist das bei den anderen e.V. in der Bundesliga, die bis zu 85% an ihren AGs halten...

[Jooohannes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.467.957 von Meister2012 am 24.05.16 17:41:14

Zitat von Meister2012: Sonderbar ist doch, dass Rauball vor 3-4 Jahren auf der MV eine eventuelle Erhöhung des e.V. Anteils ankündigte.
Tatsächlich ist aber der e.V. Anteil von 7,24% auf 5,53% abgesunken(wegen KE).
Seinerzeit hatte der e.V. Schulden und eine Bürgschaft für die KGaA zu tragen und wollte zukaufen.
Heute, schuldenfrei und vermögend und bei doppelten Jahreseinnahmen will der Verein NICHT kaufen. Sonderbar.

Wenn ich mich richtig entsinne, hieß es damals aber auch, dass da noch ein rechtliches Thema zu klären ist. Möglicherweise genau das, was Kalchas anführt...

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.467.957 von Meister2012 am 24.05.16 17:41:14

Der e.V. ist ein Sportverein. Die Gelder sind satzungsgemäß zu verwenden, also im Grundsatz Förderung des Sports in den Abteilungen. Ich glaube kaum, dass in der Satzung von Aktiengeschäften die Rede ist.

[Meister2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.467.805 von katjuscha-research am 24.05.16 17:15:17

Zitat von katjuscha-research: na ja, mir als Aktionär und Mitglied würde sowas allemal noch einleuchten, aber es gibt auch andere Mitglieder und erst recht die meisten Fans (die nicht Mitglied oder gar Aktionär sind), die jedwege Ausgabe, die nicht dem sportlichen Weiterkommen unterworfen ist, ablehnen. Das sind ganz einfach Grundsatzdiskussionen bzw. Grundsatzüberzeugungen.
Denen ist es herzlich egal, was der Aktienkurs macht oder ob im Konzern nun 30% durch deutsche Instis oder SI/EVonik/Puma gehalten werden oder sich da noch ein größerer Investor aus Fernost beteiligt. Im übrigen würde keinem Investor einen Übernahme von 20% der Konzernaktien glücken, ohne das der Vorstand das mitbekommt oder der Aktienkurs extrem steigt. Dann kann der Vorstand von mir aus dann gerne bei 8-9 € eine größere KE durchdrücken.

Das ist für mich nur eine Sache der Kommunikation auf der Mitgliederversammlung.
Im Zweifelsfall sehen die Mitglieder die BVB Anteile immer lieber beim eigenen e.V. als bei Externen.

Sonderbar ist doch, dass Rauball vor 3-4 Jahren auf der MV eine eventuelle Erhöhung des e.V. Anteils ankündigte.
Tatsächlich ist aber der e.V. Anteil von 7,24% auf 5,53% abgesunken(wegen KE).
Seinerzeit hatte der e.V. Schulden und eine Bürgschaft für die KGaA zu tragen und wollte zukaufen.
Heute, schuldenfrei und vermögend und bei doppelten Jahreseinnahmen will der Verein NICHT kaufen. Sonderbar.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.467.411 von halbgott am 24.05.16 16:20:10

Zitat von halbgott: Ob der Aktienkurs bei mindestens 4,60 unangemessen oder nicht ist, ist völlig irrelevant. Es sollte Dir und allen BVB Aktionären ums Geld verdienen gehen. Performst Du besser als die BVB Aktie? Dann mach das.

Man muss in der Sommerpause nicht auf irgendwelche Spielergebnisse starren und der Aktienkurs steigt von ganz allein, auch wenn man direkt vorher gegen Bayern ein sehr wichtiges Spiel verloren hat. Einfacher geht es nicht. Diesen einfachsten Durchblick sollten aber die BVB Aktionäre haben, bevor sie irgendjemanden für dessen Blödheit kritisieren.

tse, und du beschwerst dich hier über den Tonfall anderer User, wenn du mit deinen Aussagen faktisch anderer Anleger als Nixblicker abtitulierst, nur weil sie nicht deiner Sommerpausentheorie folgen wollen. Aussagen wie "...Einfacher geht es nicht. Diesen einfachsten Durchblick sollten aber die BVB Aktionäre haben..." sind einfach fragwürdig und ja nur einen Kleinigkeit gegenüber dem was du in den letzten Tagen mehrfach hier geschrieben hast.
Und natürlich must du regelmäßig noch Lion erwähnen, wo du so toll im Plus bist. Ist ja auch irgendwie nachvollziehbar, denn mit diesem Erfolg willst du sozusagen sagen ... seht her, ich mach anderswo geile Gewinne, so wird es auch beim BVB kommen ... anders kann ich deine Postings nicht mehr interpretieren, denn ansonsten hat das in den BVB-Threads einfach nichts verloren. Dir scheint der Ar... langsam auf Grundeis zu gehen. Hast du dich für BVB-Aktien verschuldet? Oder wieso ständig diese Dauerschleife der letzten 2-3 Wochen?

Aber okay, das ist ja bei dir normal. Aber das du dich jetzt noch über den Tonfall anderer User aufregst, ist ja mehr als grotesk, wenn man sieht wie du teilweise ganze Anlegergruppen diskreditierst.

[Freibauer]

http://www.transfermarkt.de/ilkay-gundogan-zu-man-city-/thre…

Wird schon genügend Möglichkeiten geben um die Steuerzahllast zu drücken. Davon würde ich nun keine Transferpolitik abhängig machen.
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Oder man verlängert Verträge gegen Extra-zahlungen (micki) um die Steuerzahlungen in die Zukunft zu verschieben.....
Aber ewig geht das auch nicht...und dann werden fette Gewinne ausgewiesen..
Wer so rechnet sieht einen WinzigGewinn von 10 Cents wie im Vorjahr mit ganz anderen Augen.

Hier könnte auch der REALE Hintergrund für die viel zu niedrigen Gewinnschätzungen der Analysten liegen. Intern wurde weitergegeben - BVB AG drückt die Gewinne (nachdem alle Verluste abgetragen sind) nach Möglichkeit über solche Aktionen.

Deswegen passt Watzke auch nicht, wenn in zu kurzer Zeit drei dicke Transfers sind - ein hoher Gewinn lässt sich dann nicht verhindern.

Deswegen erwarte ich bei Micky Verlängerung - und mutmaßlich auch bei Weigl+Tuchel Gespräche in diese Richtung...mit Wirkung für 16/17 natürlich.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.467.167 von Meister2012 am 24.05.16 15:40:50

na ja, mir als Aktionär und Mitglied würde sowas allemal noch einleuchten, aber es gibt auch andere Mitglieder und erst recht die meisten Fans (die nicht Mitglied oder gar Aktionär sind), die jedwege Ausgabe, die nicht dem sportlichen Weiterkommen unterworfen ist, ablehnen. Das sind ganz einfach Grundsatzdiskussionen bzw. Grundsatzüberzeugungen.
Denen ist es herzlich egal, was der Aktienkurs macht oder ob im Konzern nun 30% durch deutsche Instis oder SI/EVonik/Puma gehalten werden oder sich da noch ein größerer Investor aus Fernost beteiligt. Im übrigen würde keinem Investor einen Übernahme von 20% der Konzernaktien glücken, ohne das der Vorstand das mitbekommt oder der Aktienkurs extrem steigt. Dann kann der Vorstand von mir aus dann gerne bei 8-9 € eine größere KE durchdrücken.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.467.379 von halbgott am 24.05.16 16:14:11

und noch was sonax84

Ob der Aktienkurs bei mindestens 4,60 unangemessen oder nicht ist, ist völlig irrelevant. Es sollte Dir und allen BVB Aktionären ums Geld verdienen gehen. Performst Du besser als die BVB Aktie? Dann mach das.

Man muss in der Sommerpause nicht auf irgendwelche Spielergebnisse starren und der Aktienkurs steigt von ganz allein, auch wenn man direkt vorher gegen Bayern ein sehr wichtiges Spiel verloren hat. Einfacher geht es nicht. Diesen einfachsten Durchblick sollten aber die BVB Aktionäre haben, bevor sie irgendjemanden für dessen Blödheit kritisieren.

[echec]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.467.165 von halbgott am 24.05.16 15:40:17

Zitat von halbgott: ... ein verlorenes Pokalfinale ggü einem Sieg maximal 5-10 Mio Unterschied macht, ein TV Vertrag zwischen 30 und 60 Mio Mehreinnahmen bringt, was eine krass höhere Differenz darstellt, Transfers für verletzte Spieler die danach noch ein halbes Jahr Vertrag haben bringen ebenso einen krass höheren Unterschied, es drohte ein Platzen des Gündogan Wechsels.

Das Pokalfinale war finanziell völlig unbedeutend, die höheren Fernsehgelder wären wahrscheinlich komplett von Siegprämien aufgefressen worden. Wer deshalb die Aktie verkauft hat, dem ist wirklich nicht zu helfen.

Die Transfereinnahmen der letzten 12 Monate werden im Falle eines Gündogan-Verkaufs sehr wahrscheinlich 100 Mio. € überschreiten (Langerak und Jojic wurden allerdings noch im Geschäftsjahr 2014/15) verbucht). Das ist wirklich sensationell, zumal der Kader auch nächste Saison zur absoluten Bundesligaspitze gehören müsste.