Vollautomatischer Devisenhandel? Geht das? - 500 Beiträge pro Seite

[TerrySam]

http://www.extremedesigns.de/argus/index.php?fcall=54b530725…

Wer hat denn schon Erfahrung damit gemacht?

Funkioniert es wirklich?

Über Antworten wäre ich sehr dankbar,

TerrySam

[TerrySam]

Dsa ist kein Spaß,auf dieser Seite wird ein vollautomatischer Kauf und Verkauf durchgeführt,nur?

Wer hat damit schon Erfahrungen gemacht,was haltet Ihr davon?

TerrySam

[TerrySam]

Keiner weiß bescheid,schade,ich finde es eine spannende Story,

TerrySam

[HarmonicDrive]

Guten Tag


Ja,wie Du siehst hat wohl niemand Erfahrung damit.Wie wäre es denn wenn Du es testest und Deine Erfahrungen dann hier einbringst?
Was mich betrifft,ich glaube nicht an computerisierte Börsensysteme,schon mal gar nicht bei Währungen aber auch nicht im allgemeinen deshalb investiere ich auch keine Minute darin!
Das hat den Grund das die Börse inkl. all Ihrem Geschehen zu homogen ist.
Ein Momey und Risikomanagement sind für mich das A&O und das kann Dir kein Computersystem abnehmen.Dafür benötig man das Wissen um die Marktpsychologie und wenn Du das besitzt benötigst Du nur noch ein mechanisches aber dafür wendiges Handelssystem (eine gute Intuition) und dieses muss man sich hart erarbeiten.
Sogenannter Programmhandel,wäre der erfolgreich hätte jeder ein solches System und schon könnte es gar nicht mehr funktionieren!


Viele Grüsse,


Jörg

[TerrySam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.418.493 von HarmonicDrive am 12.08.06 18:40:31

Danke Dir,das Problem ist halt,es kann erst mit 5000€ los gehen,ich dachte es hätten hier einige Leute Erfahrung oder mehr Infos zu der sache gehabt,schönen Sonntag noch,

TerrySam

[mcegefion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.425.864 von TerrySam am 13.08.06 08:18:20

Hallo terrySam,

seit einigen Monaten sammel ich Erfahrungen im Forexhandel.
Es bringt sehr viel Spass. Ich habe festgestellt, wenn man nicht zu gierig wird, kann man sich pö a pö langsam nach obenschaukeln.
Mir ist es z.B. gelungen vom 19.07. bis zum 11.08. mich um 151 % zu verbessern. Mit wirklich kleinen Gewinnen von teilweise 0,68 € bis 25.- € im größten Glücksfall.
Du brauchst nicht unbedingt mit 5.000.- € anfangen, es gibt, ich muss es leider hier sagen, auch Firmen, die schon ein Minikonto ab 300.- € anbieten.
Was auch ganz wichtig ist, man kann den Devisenhandel nicht mal so eben abends nach Feierabend machen, sondern man muss schon die verschiedenen Börsenöffnungszeiten, wie New York, Sidney oder auch Tokyo und Frankfurt beachten. Dadurch kann die Geschichte ganz schnell zum Fulltimejob werden.
Noch ein Tipp: auf einem zweiten Bildschirm immer den entsprechenden Chartbeobachten, und natürlich die jeweiligen New`s der Börsen beobachten.
Ganz wichtig: Zuerst mit dem jeweiligen Demokonto üben,üben und nochmal üben, dann klappt`s auch mit den Gewinnen. Doch immer mit Kleinigkeiten zufrieden sein und nicht zu hohe Spreads wählen, zw. 3 u. 5, das passt immer. Auch in der Anfangsphase nicht mehr wie eine Position halten, sonst kommt man leicht ins schwimmen, und klickt irgendwann den falschen an.
Hol die das Buch von Dennis Metz aus dem Finanzbuchverlag, ist zwar nicht ganz billig, aber es bringt unheimlich was.

Ich wünsch Dir viel Glück. Wenn überhaupt nicht weißt, was Du nun machen sollst, ruf mich an.

Ciao

Heinz Cremer

[TerrySam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.429.697 von mcegefion am 13.08.06 17:46:07

Herzlichen Dank auch,aber kennst Du denn vollautomatischen Handel?

Mit Devisen habe ich mich noch gar nicht befasst,dachte so ein Computer der selbst handelt wäre doch was,

TerrySam

[mcegefion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.430.812 von TerrySam am 13.08.06 19:36:00

Hy TerrySam,

Du willst anscheined nichts mehr machen. Das System wäre aber sehr langweilig, dann schaltet man nur ein, und der Rest funktioniert von allein! Also ein Bisschen sollte man schon selbst machen.
Ich hatte Deine Frage so verstanden, dass Du dich mit dem Computerhandel bei Währungen befassen wolltest. Deswegen meine Ausführungen.

ciao

mcegefion

[mcegefion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.433.365 von mcegefion am 13.08.06 23:22:31

Ich nochmal, TerrySam,

ich habe mir die Seite mal angeschaut. Für Währungen sind 4 Trades/Woche doch etwas mager. 5.000.-€ ist auch eine Menge Holz.
Für den kleinen Privatanleger ist die Geschichte wohl auch nicht gedacht:-(
Dann lobe ich mir doch meinen Devisen-Handel mit bis zu 30 Trades am Tag.

ciao
mcegefion

[Yamster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.433.527 von mcegefion am 13.08.06 23:34:33

30 Trades pro Tag - da freut sich der Broker und die Bank.
(30 Trades x 3 Pips Spread = 90 Pips)

Gewinne zwischen EUR 0,68 und EUR 25,-- sind sehr bescheiden.

Wie schauen die Verluste aus?
Wie hoch ist der Zeitaufwand?

yamster

[5Sao]

@TerrySam
### Vollautomatischer Devisenhandel? Geht das? ---> Allgemeine Anwort is JEIN

### so zum Dein eigentliche Frage:
diese Anbieter, kenne ich gar nicht, interessiere mich auch überhaupt nicht, vermute ich, es war neu Starup - gesammelte Geld Pool, mit dem Ziel am Devisenhandeln zu gewinnen (also keine Fonds). Wenn du selbst Devisen kennenlernen und handeln willst, dann das Thema ist damit beendet.

Die Idee, die menschliche Emotionen bei aktive Handeln auszuschalten, ist nicht schlecht, nur die Frage ist, wie gut programmierte Strategie in den Gefühlose Maschinen eingebaut sind, und wie die Entwickler bzw Betreuer, es nach Marktveränderung anpasst.

Im klassisch Handelnräume der Institutionen wird mit dutzend von Traders ( von 20 bis 1000 Traders ), jede beobachtet und trade bestimmte Märkte und Objekten. Mit dem Computerhandelsystem, kann es schon nach bestimmte Strategie vorgehen, und die Traders in Fleisch und Blutt mit Fehler der menschliche Emotionen ersetzen, aber er hat keine HIRN, kann nicht denken, mach nur was der Mensch vorgibt.

Auf der Website der Firma, man kann vermutet, es ist sehr einfach Strategie ist, wahrscheinlich nur nach einige Momentum Chart Indikatoren, wenn es nach oben überschneidet, kaufen, oder umgekehrt. Mit verschiedene Zeitfernster 5 bis 90 Minuten, das heisst, wird allein EURUSD vielleicht 5, 10, 15 ....bis 90 Minuten Chart unabhängig von einanders gehandelt, es kann ja oöfters vor kommt, das im Endeffekt, in ein EUR Aufwärttrend gar keine EUR Positionen gehalten wird, weil er durch kurzfristig Zeitfernster shortet, während langfristig Zeitfernster long geht ....

Vorteil: man hat die verschieden Zeitfernster, verschiedene Währungen, die auch mit etwas intermarkt Bewegung auch zum Teil logisch wird gestreut, da durch die Risiken, des einzelne Objekten und menschlich Emotionen ausschalten.

Nachteil: aus Erfahrung, wird sehr einfach Indikatoren, also meisten crossover momentum, sehr negative Ergebnisse erzielen, wenn man einfach nach dass was er signal gibt handelt, weil die oben cross nicht viel höher als unter cross sind, und da durch nur kosten enstehen, die durch zu viel verrückt kauf und verkaufen, also wie Idiot Amateur Anfänger handelt.... auf lange Sicht wird es zu hin und her Taschen leer beendet. die kosten für mehrere Computerhandeln, wahrscheinlich jede Währungspaar ein POWER Computer, mit jeweil 18 Charts (5 minute schritt : 5, 10 , 15 ....90)

Ein Gut System ist nach Meine Meinung nach, Hirn der gesunden Mensch mit Hilfe gut aufgestellte Strategie, in den denklose Computer programmiert, und betreut (anpassen....)

Note : ich selbst habe lange Zeit mit automatisierte Handeln beschäftig, von einfach Indikatoren, bis hin zur komplizierte verkettet Indikatoren und Intermarkt gestestet, die nicht nur einfach Moving Average , MACD, Stockastic sondern viele mehr projektion Widerkehrende Chart Pattern, Candles Muster ..etc...die verbunde und zusammenhänge intermarkt Bewegung erkennt.

alles aufwendig Spass ist für private und wenig Zeit nicht zu machen.

Vergiss es

[TerrySam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.437.332 von 5Sao am 14.08.06 12:48:04

Super vielen Dank auch,werde mal versuchen einen aktuellen Kontostand der Firma rein zustellen,werd emir aber auch diverse Bücher zulegen,

TerrySam

[TerrySam]

KLappt nicht so recht, TerrySam

[mcegefion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.435.079 von Yamster am 14.08.06 09:35:19

Hy Yamster,

das funktioniert schon. Die Gewinne von 0,68 € bis 25.- € sind nicht der Tagesgewinn, sondern pro Trade. Man muss halt genügsam sein.
Wenn ich in 18 Tagen 151 % Gute mache, bin ich absolut zufrieden.
Den Spread hat man schnell wieder drin, da die Trades ja immer klein sind. 3 Pips haben sich meistens nach 5-10 Minuten erledigt.

Nach einem Jahr habe ich dann auch ein erkleckliches Sümmchen zusammen. Ich versuche jeden Tag mein Geld um 5 % zu erhöhen. Ich habe allerdings nur 15 Tage im Monat festgelegt zum Traden.
Wenn die Summe zu hoch wird, wird irgendwann ( ca. nach 9 Monaten )der Arbeitsaufwand zu groß, aber dann fange ich eben nach Auszahlung wieder mit 300.- € an. Der Rest wird festgelegt für die Altersversorgung, da ich keine Rente bekomme.
Der Zeitaufwand ist natürlich da, aber der Devisenhandel läuft ja 24 Std. Leider nicht am Wochenende - Freitags um 23:00 h ist Feierabend in NY. Dann fiebert man schon wieder auf Sonntag
23:00 h, dann gehts weiter.
Bevor ich nun abends vor der Glotze sitze, und mir ein desolates Fernsehprogramm, welches von Tag zu Tag schlechter wird ( eine bescheuerte sogenannte Commedyshow jagt die andere, wo man nun wirklich nicht lachen kann- mit Fussball habe ich auch nichts im Sinn) ) ansehen muss, arbeite ich lieber meine Bürokram vom Tag am Rechner auf und habe auf einem anderen Rechner mein Tradingboard, und auf dem nächsten die entsprechenden Charts laufen. Das klappt wunderbar.
Ich muss allerdings gestehen, ich habe auch tagsüber etwas Zeit, um mich damit zu beschäftigen. Ich bin beruflich sehr flexibel.

Verluste konnte ich noch keine verbuchen. Ich versuche immer bis 23:00 h den Tag "glatt" zu stellen. Dann fängt ja schon der neue Handelstag an. Wenn tatsächlich mal eine Position im Minus ist, lasse ich sie stehen, denn sie kommt garantiert in ein bis zwei Tagen wieder ins Plus.

Probier es mal, das geht tatsächlich.
Devisen sind nicht so anfällig wie Optionsscheine, die ich noch über einen Direktbroker handel. Das geht allerdings nur bis
22:00 h im Livetrading. Fängt aber vorbörslich schon um 08:00 h an.
Hier kann amn tatsächlich sagen " Nur der frühe Vogel fängt den Wurm" .
So, jetzt ruft mein Tradingboard.


ciao

mcegefion

[TerrySam]

Habe das Buch jetzt bei Ebay für 1.99 erstanden,sprich,Dennis Metz ,bin gespannt was mich erwartet,

TerrySam

[mcegefion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.486.758 von TerrySam am 17.08.06 19:16:15

Hy Terrysam,

das Buch ist wirklich ein "Knüller", der Peis bei Dir allerdings auch. Ich habe 39.- Kracher hingelegt, aber die waren es mir im Nachhinein auch wert.
Du wirst sehen, dein Tradingsverhalten wird sich ändern uns es gibt tatsächlich die Möglichkeit mit einem Minikonto von 300.- € anzufangen. Ich hatte auch keine 5.000.- € zur Verfügung. Meine Frau hätte mich erschlagen, wenn ich die als Grundstock genommen hätte. Ich will aber in 3 Monaten soweit sein, dass ich diese Summe im Devisendepot habe.

Mein derzeitiger Zuwachs steht bei 196 % ab 19.07.
Denk aber daran, mit dem Demokonto erst lange zu üben.
Es sollte allerdings auch von der Firma mit dem Minikonto sein, denn die Oberfläche ist absolut einfach zu bedienen.
Fairerweise kann ich ich Dir die Adresse nur per Email geben.

ciao

mcegefion

[TerrySam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.504.934 von mcegefion am 18.08.06 22:43:42

Hallooooooooo,wo steckst Du??

Warte doch noch auf eine BM von Dir,

TerrySam

[TerrySam]

Capstone macht ja Werbung auf W.O.,so was meinte ich,Meinungen dazu?

TerrySam

[Duetta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.761.504 von TerrySam am 04.09.06 20:07:05

Capstone beobachte ich auch , was bemerkenswert ist , das Capstone II ganz schön abgesoffen ist.Erst bis 50% hoch , und jetzt wieder bei Null.Wenn man in Sommer eingestiegen wäre , hätte man nur Verluste eingefahren.
Aber der 4er Combi steht gut da, 145% plus in diesem Jahr.Nur , wenn man da jetzt einsteigen wurde , könnte es einem so wie bei Capstone II ergehen.
Mfg Frank

[Kleefisch]

Ich habe mal in verschiedenen anderen Online-Foren angefangen zu recherchieren - es scheint so zu sein, daß gerade im Devisenhandel automatische Handelssysteme ihre Bedeutung haben dürften, da aufgrund der Vielzahl der (möglichen) Trades der Mensch rund um die Uhr gar nicht aktiv sein könnte. Ein weiterer Vorteil dürfte in den fehlenden Emotionen bestehen, die viele (Hobby-?)Trader erhebliches Geld kosten

[Janisx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.372.891 von Kleefisch am 13.11.06 22:58:22

Ich habe da was von Valuta Capital gelesen. Wenn ich richtig liege hat hier schonmal jemand was negatives über die berichtet.

[BeiMoe]

Ich glaube auch, wenn ich so bedenke, was ich von Valuta Capital gehört und gelesen habe, daß das nicht sooo nett ist was die da machen.

Die Diskussion darüber ob computergesteuerter Handel von Devisen überhaupt gewinnbringend funktionieren kann ist zwar interessant aber meiner Meinung nach für die Würst.

Es wird immer wieder Phasen geben, wo Systeme toll funktionieren und dann wieder welche, wo gar nix geht. Ich habe z.B. ein FX-System entwickelt, welches seit April real gehandelt wird (auf Managed Account Basis). Bin trotz des mühsamen Umfeldes (keine Vola) 6 % im Plus (war schon um einiges mehr, aber die letzten Wochen waren nicht gerade lustig. Ich weiß, da haben viele schon zigtausend % gemacht (natürlich überspitzt ausgedrückt), aber ich hoffe damit institutionelle Investoren überzeugen zu können und diese wollen keine Vola in der Performance sehen.
Naja, das Equityindexprodukt läuft viel besser, da liegt das Sharpe-Ratio bei knapp 3 und das bei täglicher Berechnung!!!

Also wie gesagt, vollautomatisierte Systeme können sehr wohl funktionieren, nur muß man sich eigene Gedanken machen und mit Durchschnittslinien und diesem Cross-over Zeugs läßt sich sicher für eine gewisse Zeit Geld verdienen, aber diese Systeme werden nie dauerthaft Gewinne erzielen können, weil sie eben nur für bestimmte Marktphasen ausgerichtet sind.

Hirn einschalten und für jede Marktphase das Richtige System entwickeln und den richitgen Filter dazu, der diese Phase erkennt und dann kanns losgehen!!



Ich bin bei Moe

[Janisx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.406.979 von BeiMoe am 15.11.06 12:03:19

Hi Moe,

wo kann man mehr über Dein System lesen ?

[BeiMoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.454.410 von Janisx am 16.11.06 10:16:33

Hi Janisx,

zur Zeit kann man nirgends über mein System lesen, solange es keine ISIN hat werde ich keine großen Sprüche klopfen....da man hier ja jeden Blödsinn verzapfen kann.
Das kann natürlich noch dauern, bis es soweit ist, aber ich bin optimistisch daß es im nächsten Jahr klappt....oder hast Interesse zu investieren? Brauchst aber mind. 200.000 Euro

Das ist der Nachteil an Managed Accounts, da das Kapital von allen Investoren getrennt investiert werden muß, deshalb strebe ich ja auch einen SIVAV-Fonds an.
Aber wie gesagt.....das kann dauern....

lg,


Ich bin bei Moe

[Kleefisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.485.889 von BeiMoe am 17.11.06 15:23:56

Hi,

ist es nicht ein Vorteil von Managed Accounts, daß dort die Anleger unabhängig voneinander einsteigen und auch wieder aussteigen können - welchen Vorteil bringt denn dann eine ISIN für den Kunden?

:-) Kleefisch

[BeiMoe]

Ja, das stimmt. Sie können jederzeit aussteigen, nur kann ich das beim einem Fonds genauso. Der Nachteil der Managed Accounts ist die Besteuerung. SICAV-Fonds sind mit wenigen %-Punken (wieviel weiß ich jetzt nicht genua) endbesteuert, wogegen die Erträge aus den Managed Accounts mit dem jeweiligen Grenzsteuersatz des Investors besteuert werden.
Ich bin zwar kein Steuerexperte, aber das ist mein jetziger Wissensstand.

Der Vorteil für den Kunden bei einem Fonds ist die Vergleichbarkeit mit anderen Fonds die ähnliche Strategien benutzen, bzw. die Liquidität. Meist hat man bei Managed Accounts nicht die Möglicheit täglich die Positionen zu verkaufen, sondern vielleicht nur monatlich.

lg,

Bin bei Moe