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    MLP, Feri und die Kurskapriolen - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 22.09.06 02:31:12 von
    neuester Beitrag 03.11.06 03:46:45 von
    Beiträge: 60
    ID: 1.083.523
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    MLP
    ISIN: DE0006569908 · WKN: 656990 · Symbol: MLP
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      schrieb am 22.09.06 02:31:12
      Beitrag Nr. 1 ()
      Uuups, da hatte ich zunächst das falsche Papier "erwischt"...

      Also noch mal die Frage:

      Woher kommt der plötzliche Kurssprung der MLP-Aktie am 20.9. von € 14,89 auf € 17,48? Ja wohl nicht mehr von dem MLP-Feri-Deal. Denn die Analysen dazu sind allesamt sehr verhalten. Die West-LB „welcomes news“, aber „keeps at hold“. Merck Finck anerkennt, dass die Beteiligung „offers several strategic opportunities“, aber „keeps sell rating“. Sal.Oppenheim schreibt: „MLP is fullfilling a strategically important step“, aber „puts MLP`s reduce rating”. Und Chevreux bezeichnet die Beteiligung von MLP an Feri als “absolutely right step”, aber “keeps (MLP) at underperform with € 13,10”.

      Auffällig ist übrigens, dass alle die Sache an sich für gut halten und doch keiner eine positive Perspektive aus ihr abzuleiten bereit ist. Das liegt wohl an der tiefen Skepsis gegenüber den handelnden Personen. Verständlich: Wer will auch einem Controller, der sich nach fast drei Jahren Erfolglosigkeit als CEO noch immer als mit der Last der Vergangenheit behängten Neuling auszugeben versucht, abnehmen, dass er nun mit einer einzigen Akquisition das Ruder herumreißen und ein – ihm eigentlich nach wie vor fremdes – Vertriebsunter-nehmen schlagartig und plötzlich auf die Spur bringen kann.

      Aber handelnde Personen sind ja – zum Glück für die betroffenen Unternehmen – austauschbar. Und vielleicht wittert der Markt Bewegung an dieser Front…

      Es kursieren Gerüchte über eine neue Aktionärskonstellation bis hin zur schrittweisen Übernahme: Da ist ein Bernhard Termühlen, der eine so schwache Vorstellung der MLP-Führungsspitze schon im Hinblick auf den Wert seines eigenen Aktienpaketes nicht akzeptieren wird. Niemand zweifelt daran, dass er in der Lage sein wird, aus seinem Vermögen eine bessere Rendite zu erwirtschaften als die gegenwärtigen MLP-„Strategen“. Man denke sich z.B. seine MLP-Anteile und ein paar Prozente dazu zusammen mit den knapp zehn Prozent der Berliner Bank. Und urplötzlich ist da ein Paket größer als das von Manfred Lautenschläger. Das verändert den Aufsichtsrat und der den Vorstand und auf einmal ist da wieder eine Führungsmannschaft denkbar, die etwas von Vertrieb versteht, Vision und Perspektive vermittelt und den Analysten aus einer Wachstumsstory die begründete Hoffnung auf steigende Kurse vermittelt. Ein Szenario, das uns allen gefallen würde…

      Die nächsten Tage werden zeigen, ob wir es mit einer neuen Perspektive oder einer Luftblase zu tun haben.
      Avatar
      schrieb am 22.09.06 09:01:54
      Beitrag Nr. 2 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 24.094.836 von Shareholder_1968 am 22.09.06 02:31:12MLP hatte noch nie eine Führungsmannschaft, die etwas von Vertrieb und Perspekiven versteht.

      Dagegen verstand MLP es sehr gut Luftblasen aufzubauen, sowohl gegenüber der eigenen Mannschaft, den Kunden und den Analysten. Und wenn ich noch an diese Leier mit dem organischen Wachstum denke....alles getürkt.

      Schlimmer noch, auch die alte Führungsmannschaft hat sich zu Lasten aller Beteiligten in unredlicher und von mir aus kriminell zu beurteilender Weise bereichert.

      Dass das Kartenhaus irgendwann zusammenfällt ist nur eine Frage der Zeit.

      Ich halte es für ausgeschlossen, dass ein Termühlen erneut an eine getürkte Wachstumsstory anknüpfen kann. Wie denn auch wenn er erst einmal hinter Gittern sitzt?

      Steigende Kurs sind jedenfalls für alle Zeit vorbei!
      Avatar
      schrieb am 22.09.06 09:44:32
      Beitrag Nr. 3 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 24.096.765 von Abacco am 22.09.06 09:01:54Abacco,

      Shareholder_1968 hat einen interessanten Weg aufgezeigt:

      Sein Paket + Berliner Bank + einige Prozent

      Unterschätze nie Bernhard, der hat mit einigen noch ein paar Hühnchen zu rupfen. Ich halte die Theorie, Manfred Lautenschläger zu stürzen, zwar für sehr gewagt. Ich kann mir das jedoch auch vorstellen, emotional auf jeden Fall.

      Kommen wir zu den Kosten solch eines Sturzes:

      Eventuell hat Bernhard in den letzten Jahren gut gewirtschaftet (und z.B. seine Pakete mit Puts geschützt sowie sonst auch gutes Geld erhalten). Dann könnte er auch ein paar Euro für Käufe frei haben - sozusagen als Warnschuß. Denn ohne Eugen fehlt ein wichtiger Gegenpart zu Bernhard.

      Frieg: Kein Problem - wartet mal auf die HV 2007!
      USW: Die Zahlen werden ihn den Kopf kosten können!

      Somit bleibt nur Lautenschläger als Gegner!

      Ja, Shareholder_1968, Deine Gedankengänge sind nachvollziehbar.

      Ich bin mal gespannt!

      Ach ja, bei niedrigeren Kursen wäre das für Bernhard alles noch viel leichter!


      Grüße
      Avatar
      schrieb am 22.09.06 11:18:18
      Beitrag Nr. 4 ()
      Die ganze Strategie mit Feri ist mE eine einzige Farce.

      Man löst kein strukturelles Problem mit akquisitorischer Geschäftigkeit. Wer seinen Laden, seine Zahlen und seine Vorturner nicht im Griff hat, ist nicht gut beraten, eine neue Post-Merger-Integration-Baustelle aufzumachen. Niemand kann strategische Mängel weg-expandieren. Und schon gar nicht durch Doppelzählungen in den Kennziffern.

      Im übrigen wurden und werden diese Rezepte bereits bei einigen großen DAX-Werten korrigiert. Z.T. unter großen Wertverlusten.

      Zu den Abweichungen bei den Angaben bzgl. verwaltetem/ betreutem Vermögen: Bereits in der Vergangenheit gab es hier erstaunliche Abweichungen in den Berichterstattungswerken von MLP. Auch wurden oft unkonsoliderte und in einem Konzern konsolidierungspflichtige Daten einfach miteinander vermischt und nach gusto in den Präsentationen verwandt - zumeist noch nicht einmal mit einem Hinweis in der Fußnote oder wenigstens in der MLP-üblichen Micormeter-Schrift.

      Meint
      crude_facts
      Avatar
      schrieb am 22.09.06 12:57:40
      Beitrag Nr. 5 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 24.099.271 von crude_facts am 22.09.06 11:18:18crude_facts,

      warum kauft MLP dann die Mehrheit von Feri?

      Grüße

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      schrieb am 22.09.06 12:59:45
      Beitrag Nr. 6 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 24.101.038 von interna am 22.09.06 12:57:40Zu den Kurskapriolen:

      Hat ein Hedgefonds kalte Füße bekommen?


      Grüße
      Avatar
      schrieb am 22.09.06 15:21:18
      Beitrag Nr. 7 ()
      @crude_facts

      Ich denke auch, dass die Strategie so nicht aufgehen kann. Aber was kann die Beteiligten zu dieser Investition veranlasst haben - sind die aktuellen MLP-Vorturner wirklich sooo schlecht, dass sie nicht mal rechnen können (wie in einem anderen Thread bezüglich des Feri-Kaufs behauptet wurde) oder steckt da doch etwas ganz anderes dahinter?

      Fragen über Fragen...

      @interna

      Wenn die Hedgefonds von Chartisten gesteuert wurden, dann könnte dieser rasante Kursdreh in der Tat einige Kopfschmerzen verursacht haben (eigentlich war der Abwärtstrend lehrbuchmässig) - aber dennoch: +17% ???

      Übrig bleibt ein ratloser Shareholder_1968
      Avatar
      schrieb am 22.09.06 17:48:32
      Beitrag Nr. 8 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 24.103.662 von Shareholder_1968 am 22.09.06 15:21:18Crude hat's mal wieder am besten zusammengefasst. USW versucht nur mit allen möglichen "Börsentricks" den Aktienkurs am laufen zu halten, nicht mehr, nicht weniger. Nach Aktienrückkauf, Sonderdividende, Konzentration auf das Kerngeschäft,... nun eben "strategische Übernahme".

      Eine wirklich langfristige Strategie/Ausrichtung, NEUAUSRICHTUNG des Ladens MLP scheint USW noch nicht einmal wirklich interessiert zu haben. Ich würde sogar sagen, vom "Kerngeschäft" hat der liebe USW sogar NULL Ahnung.

      Oder lass mich einmal anders herum fragen, vor Monaten war einem USW die "UNABHÄNGIGKEIT" eines der wichtigsten Ziele, um auch als unabhängiger Makler agieren zu können. Deshalb wurden MLP Leben und MLP Sach verkauft. Nur wenige Monate später scheint diese Unabhängigkeit wieder keine Rolle mehr zu spielen, da man sich einen "Vertragspartner" im Sinne der Unabhängigkeit in vielen Bereichen (Feri stand als Betreuer der meisten MLP Kundengelder doch Pate - MLP-FLV, MLP-Geldanlage) zum "Untergebenen im Konzern" macht und somit die Unabhängigkeit wieder komplett aufgibt.

      Ich hoffe USW ist schon gut krankenversichert und hat auch seine notwendige BU-Absicherung, denn mit Schizophränie ist es ziemlich schwer eine Versicherung zu bekommen.

      ...oder ist der "Normalo" hier einmal wieder zu blöd die hochkomplexen Gedankengänge der MLP-Führung zu verstehen? :D

      Und lieber Shareholder, nein, bei MLP kann man nicht rechnen!!! :) ...das ist aber nichts neues...
      Avatar
      schrieb am 23.09.06 21:26:03
      Beitrag Nr. 9 ()
      @Abacco

      ... hab ich gestern vergessen:

      1) Früher waren die Schlüsselpositionen des Vertriebsunternehmens mit Vertrieblern besetzt - heute sitzen da Technokraten.
      2) Wenn ich es richtig sehe, dann hat MLP von 1988 bis 2006 die Beraterzahl mehr als verzwanzigfacht und den Gewinn verhundertfacht (bin mir wegen Euro/DM nicht sicher, ob nicht sogar verzweihundertfacht) - in jedem Fall hat die Aktie in den letzten 16 Jahren eine Rendite von 13,6% p.a. beschert (lt. WISO Börse 3.9.90 -> 1,60 Euro/ 4.9.06 -> 13,99 Euro). Das sieht mir nicht nach Luftblase aus...

      @interna

      Ich bin mir nicht sicher, ob Lautenschläger wirklich (noch) ein Gegner des Verkaufs ist oder wäre. Der Gute dürfte so langsam auf die 70 zu gehen und es gibt soweit ich gehört habe, keine (am Unternehmen interessierten) Nachfolger - was sollte ihn davon abhalten, bei günstiger Gelegenheit Kasse zu machen? Das letzte Statement von ihm, das ich dazu veröffentlicht gesehen habe, war zwar kontra Verkauf, allerdings mit der Einschränkung ...wenn mich die Führungskräfte nicht darum bitten... oder so ähnlich.
      Soweit ich weiß ist gerade wieder Führungskräftetagung - es wird ja nicht allzu schwer sein, zu erfahren, ob es zu dem Thema neue Informationen gibt.

      Und wenn mann dann noch die Zusammenfassung von Crude und Boardneuling dazunimmt, dann könnten die zitierten "Börsentricks" ja auch den Aktienkurs und das Unternehmen aufpäppeln um den Verkauf für den Inhaber lukrativer zu machen. Und Schröder-Wildberg tut dann vielleicht genau das, was er soll - nicht etwa ein Vertriebsunternehmen strategisch ausrichten und zum Erfolg führen, sondern die Zahlen und die Struktur eines Unternehmens so "konsolidieren", dass es für einen anderen Marktteilnehmer attraktiv erscheint, sich den Vertrieb zu kaufen. Dazu passte der Verkauf der Versicherungstöchter ganz gut - den Kauf von Feri kann ich diesbezüglich nicht so gut einschätzen.

      Unterstellt, es gäbe eine grosse (ausländische ?) Bank/Versicherung(?), die Interesse an einem Vertrieb MLP hätte und vielleicht auch ein deutsches Vermögensverwaltungsstandbein brauchen kann, dann würde die von Boardneuling zu Recht hinterfragte "Rolle rückwärts" beim Thema Unabhängigkeit doch wieder Sinn machen - Feri wäre dann schlicht eine (notwendige?) Verzierung auf der Torte MLP...

      spekuliert Shareholder_1968

      und fragt sich, wie sich die Kurse im o.g. Szenario wohl entwickeln würden
      Avatar
      schrieb am 25.09.06 09:38:36
      Beitrag Nr. 10 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 24.140.806 von Shareholder_1968 am 23.09.06 21:26:03Shareholder_1968,

      ich nehme mal an, Du liegst in allen Punkten richtig. Die Auswirkungen bei einem Kauf wären weitreichend:

      1. Ein Teil der Berater würde MLP verlassen. Der Zeitpunkt wäre günstig, viele Kunden mitzunehmen.

      2. MLP wäre nicht mehr unabhängig (ich spreche nicht von den Beratern, die sind es wegen HGB § 84 sowieso nicht ganz) - das würde zu zusätzlichen Kundenabwanderungen führen.

      3. Der Käufer würde sich den Markteintritt teuer erkaufen.


      Viele Grüße - interna


      Ps: Der Kurs würde langfristig wieder sinken.
      Avatar
      schrieb am 25.09.06 11:58:24
      Beitrag Nr. 11 ()
      servus,

      ihr seid sehr tief drin im thema, ehrlich respekt.

      ABER ob das letzlich sehr viel mit dem aktienkurs zu tun hat? ich glaube kursziel 30 euro. warum auch immer...
      Avatar
      schrieb am 25.09.06 12:41:00
      Beitrag Nr. 12 ()
      Scheinbar behilft sich MLP wieder einmal mit dem Instrument des rollierenden 2-Jahres-Forcast, um von den aktuellen Zahlen abzulenken:

      Neuestes Beispiel:


      MLP neues Kursziel (UBS)

      Zürich (aktiencheck.de AG) - Die Analysten der UBS stufen die Aktie von MLP (ISIN DE0006569908/ WKN 656990) unverändert mit "neutral" ein.
      Im Zuge der Anpassung der Gewinnerwartungen habe man das Kursziel von 16 auf 17,50 EUR heraufgesetzt. Die EPS-Schätzungen seien für 2006 von 0,62 auf 0,58 EUR und die für 2007 von 0,80 auf 0,76 EUR gesenkt worden.

      Der Kauf eines Anteils an Feri Finance erlaube es MLP, das Geschäftspotenzial bei Kunden mit höherem Einkommen besser auszuschöpfen. Gleichzeitig stelle die Übernahme einen ersten Schritt bei der Wiederherstellung von Investorenvertrauen dar.

      Da die Umsetzung der Transaktion aber Zeit benötigen werde, sei mit bedeutenden Ergebnisbeiträgen erst ab 2008 zu rechnen.

      Analyse-Datum: 25.09.2006

      Also Fazit für alles Marktteilnehmer, welche den Aussagen des Vorstands bereits in 2005 vertraut haben: Positver Ausblick für 2007 wird auf 2008 verschoben!
      Avatar
      schrieb am 25.09.06 14:14:56
      Beitrag Nr. 13 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 24.183.553 von Lempika am 25.09.06 12:41:00"Im Zuge der Anpassung der Gewinnerwartungen habe man das Kursziel von 16 auf 17,50 EUR heraufgesetzt. Die EPS-Schätzungen seien für 2006 von 0,62 auf 0,58 EUR und die für 2007 von 0,80 auf 0,76 EUR gesenkt worden."


      Gewinne runter - Kursziel rauf


      Man lese sich diese beiden Sätze noch mal durch. Es mag ja evtl. Gründe geben, aber geringere Gewinne sind nicht der Grund für höhere Kurse!

      Man sollte bei der UBS mal durchputzen - oder haben die etwa Aktien von MLP?
      Avatar
      schrieb am 25.09.06 17:52:13
      Beitrag Nr. 14 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 24.101.038 von interna am 22.09.06 12:57:40Vielleicht, weil USW mal bei Consors Vorstand war - und sein Kochbuch eben nur ein paar einfache Gerichte aufweist.

      Ob er auch bemerkt hat, dass seine Vertriebsorganisation bei MLP rd. 2500 Nicht-Feri-Berater umfasst, mit vorrangiger Erfahrung beim Vertickern von BU(Z) und LVs an frische Uni-Abgänger plus deren family & friends?
      Avatar
      schrieb am 26.09.06 08:56:59
      Beitrag Nr. 15 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 24.189.741 von crude_facts am 25.09.06 17:52:13crude_facts,

      wie sind denn die Abgänge bei Feri? Wenn Gerd Frieg dort mit seiner Art aufschlägt, dann bricht dort ein Aufstand los!

      Grüße
      Avatar
      schrieb am 26.09.06 14:08:52
      Beitrag Nr. 16 ()
      @ Shareholder_1968, Interna, Crude facts!

      Eure Diskussion wird auf marbella von einigen Leuten mit großem Interesse verfolgt. In den Gesprächen am Rande der Tagung gewinnt das Thema „Übernahme“ immer mehr an Bedeutung.

      Daran ändert auch der Vortrag von Manfred Lautenschläger nichts. Im Gegenteil: Er bestätigt Euch nur!

      Nach 20 Minuten belangloser Einführung ohne erkennbaren roten Faden durch USW hat L das Wort ergriffen und zunächst in der ihm eigenen Art die Vorgänge um den Abgang von Eugen Bucher geschildert. Und dann hat er nach langer Zeit mal wieder ganz tief in die Mottenkiste gegriffen und von IOS und der Entwicklung des Börsenwertes seit 1988 erzählt. Und hat alle Anwesenden zu Tränen gerührt, indem er sich – knapp 70 Jahre alter, kranker Mann – zum Fels in der Brandung, zum Wahrer der Unabhängigkeit erklärt hat. Das ist Realitätsverlust pur… Da hat jemand die Welt um sich herum aus den Augen verloren.

      Und jetzt spielen wir alle wieder das Analysten-Spiel – eine Erfindung aus der Zeit Bernhard Termühlens. Dass USW sich nicht schämt, eingestehen zu müssen, dass er in den letzten drei Jahren keine eigenen Duftmarken im Vertrieb hinterlassen konnte. Der Mann hat den Bezug zu seiner Mannschaft völlig verloren, oder nie wirklich gehabt (gesucht?)…

      Ob geplant oder nicht, unter USW ist MLP übernahmereif geworden. Und Lautenschläger auch.
      Avatar
      schrieb am 26.09.06 14:17:27
      Beitrag Nr. 17 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 24.207.949 von neues_aus_marbella am 26.09.06 14:08:52Hi,

      dazu:

      1. Eugen sieht manches sicher ganz anders und Lautenschläger sollte mal seine Charm-Maske abziehen. Ich glaube, in einem Streitgespräch Eugen-Manfred würden manche danach sofort bei MLP kündigen.

      2. Die Übernahme könnte auch ein alter Rachefeldzug von Bernhardt sein. Wer weiß, wieviel Geld er womit in den letzten Jahren gemacht hat. Zusammen mit einem Partner könnte er (wider meinem Erwarten, das gebe ich offen zu) jetzt stark genug sein, um Lautenschläger die Stirn zu bieten.

      Also:

      1. Frieg weg!
      2. USW weg!
      3. ca. 40% der Berater weg
      4. Wiesloch verkleinern
      5. Giftpille für Übernahmewillige einbauen

      Nur dann wird MLP meiner Meinung nach noch unabhängig (wenn auch nicht von ML :D) bleiben.
      Avatar
      schrieb am 26.09.06 18:45:24
      Beitrag Nr. 18 ()
      @all

      Aus MidCapFlash:

      ....
      Der Finanzdienstleister MLP sieht keine Anzeichen einer bevorstehenden Übernahme durch Banken. Es gebe keinerlei Anzeichen, dass eine Partei eine größere Position aufbaut, so ein Sprecher und wies damit etwaige Gerüchte einer Übernahme seitens der Deutsche Bank, Sal.Oppenheim und UBS zurück. MLP wolle unabhängig bleiben. Großaktionär Manfred Lauthenschläger habe zudem ein klares Bekenntnis zu dem Heidelberger Unternehmen abgegeben und werde seine Anteile nicht verkaufen, hieß es weiter. Dank der Gerüchte verbessern sich die im MDax notierten Papiere um 6 % auf 17,99 Euro und übernehmen damit die Führung im Index.
      ...

      Alle dementieren - wer kauft denn aber die vielen (teuren!) Stücke?
      Allein heute waren es 2,2 Mio Stück, die gehandelt wurden. Und in einem anderen thread hat interna schon ausgerechnet, dass 4-5 Millionen ausreichen würden, um eine "mächtige" Position aufzubuen.

      Und die Sprachregelung von MLP ist auch schön - "es gibt keine Anzeichen, dass eine Partei eine größere Position aufbaut...". Man muss ja auch keine große Position aufbauen, wenn man mit zwei Paketen 23,6% auf einen Schlag haben kann.

      Somit bleibt die alte Frage bei Gerüchten - nur Rauch oder doch ein kleines Feuer...

      Und wenn neues_aus_marbella (Nickname mit schnellem Verfallsdatum?!) die Stimmung auf der Führungskräftetagung korrekt wiedergibt, dann gibt es wenig Fundamentales, was den Kurs stützen könnte - das KGV läuft ja in Richtung 30.

      Gewinne mitnehmen oder (gierig) warten, wie es weitergeht, fragt sich Shareholder_1968
      Avatar
      schrieb am 26.09.06 19:53:10
      Beitrag Nr. 19 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 24.214.555 von Shareholder_1968 am 26.09.06 18:45:24Selbst interne Kreise bei MLP (welche sonst sehr gut wissen, was los ist, z.B. aktuelle Beraterzahlen, Umsätze etc.) tappen zur Zeit im Dunkeln.

      Jeder rätselt, wieso jemand so viele Stücke aufkauft!

      Wer ist das?


      Eine Quelle habe ich noch - werde ich mal anzapfen!

      Bis morgen dann!
      Avatar
      schrieb am 26.09.06 20:49:31
      Beitrag Nr. 20 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 24.207.949 von neues_aus_marbella am 26.09.06 14:08:52@ neues_aus_marbella

      Wie macht sich Euer neuer Vertriebsvorstand???
      Avatar
      schrieb am 26.09.06 20:50:54
      Beitrag Nr. 21 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 24.216.083 von interna am 26.09.06 19:53:10@ Interna

      Wieso jemand so viele Stücke aufkauft, wird eigentlich immer klarer (s. das erste Posting von Shareholder_1968). Aber wer das ist, wird auch hier langsam zur spannendsten Frage überhaupt...

      Übrigens: Mit 1. (Frieg weg!) und 2. (USW weg!) sind hier die meisten einverstanden, mit 3. (ca. 40% der Berater weg) nur die anderen 60% ;). Mit 4. (Wiesloch verkleinern) alle. Da haben sich rund um unsere "Technokraten", vor allem Kommunikationsgenie Pfister (Lebensmotto: Bring dein Schäfchen ins Trockene), enorme vertriebsverhindernde Administrationseinheiten entwickelt. Parkinson läßt grüßen! Der da jetzt so viele Stücke kauft, wird den eisernen Besen mitbringen müssen.

      Aber vielleicht hilft uns ja vorher noch Christiani auf die Sprünge. Früher waren wir selbst Meister im Verkauf. Heute brauchen wir externe Salesmasters zu unserer Motivation bei Tagungen. Und wir singen wieder... "Wir schaffen noch jeden Berg" (Hat nur mit der Tagung nichts zu tun.)... Sieht alles nach einem Abklatsch aus von etwas, das wir vor ein paar Jahren schon mal hatten. Nur damals besser... und damals hat es geholfen.

      @ Shareholder_1968

      Wenn USW heute von 8,6 Mrd. träumt, lassen wir ihn träumen (Tagesordnung: Abklatschen von Planungen). Wenn wir bei 6 Mrd. auslaufen, sind wir zufrieden. In den Bucherlosen Wochen sind die Tagesumsätze von ca. 20 auf ca. 15 Mio gesunken. So viel zu deiner Frage nach dem Fundamentalen...

      Deswegen wirkt unser kommissarischer Vertriebschef auch irgendwie angespannt. Er nutzt die Chance, dass er mal seine ganze Führungsmannschaft um sich hat, sie ordentlich sauer zu fahren.

      Herr Christiani ist nach eigener Aussage der! Mann für Spitzenleistungen in Management und Vertrieb. Warum hat den eigentlich noch keiner gefragt, Eugens Job zu machen? Wir brauchen eine Spitzenmann im Management des Vertriebs; da haben wir nämlich jetzt keinen mehr.

      Wir wünschen uns noch eine schöne Tagung...
      Avatar
      schrieb am 26.09.06 22:59:43
      Beitrag Nr. 22 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 24.217.380 von neues_aus_marbella am 26.09.06 20:50:54neues_aus_marbella,

      Du scheinst gut informiert zu sein und jeder fragt sich, wer Du wohl bist, soviel dazu.

      Die 40% Berater weg (über den Prozentsatz mag man streiten) ist meiner Meinung nach notwendig, um auch an dieser Stelle mal die "Unfähigen" und die "Kundenverachter" bzw. "Geldsüchtigen" mal endlich rauszuwerfen.

      Ein Vertriebschef kann bei MLP nur gut sein, wenn er (sie?) auch mal ungewöhnliche Maßnahmen ergreifen kann - quasi unabhängig ist. Unter einem Lautenschläger sehe ich hier keine Möglichkeit.

      Für mich sind die Punkte:

      Bucher weg
      Übernahmegerüchte
      nicht so tolle GL-Tagung (hört man übrigens von einigen Seiten :))

      alle ein Vorwarnung für

      Mitarbeiterschwund
      Umsatzrückgang

      Das MLP-Schiff ächzt und stöhnt. Wenn zu viel Wirbel ist, werden einige Gruppen bei MLP das nutzen abzuspringen. Eine gut funktionierende Geschäftsstelle mit vielen Kunden sollte sich mal gut überlegen, warum statt 33 Promille es nicht (inkl. der BP) auch 50-60 Promille sein könnten (und in der KV inkl. einer BP weit über 10 MB).

      Alleine mit 12 Promille mehr Abschlußprovision könnte man bei 40 Mio. Euro Wertungssumme schon mal satte 480.000 € einstreichen. Damit läßt sich ein Umzug gut finanzieren!

      Du weißt sicher, welche GS ich meine!

      ;)
      Avatar
      schrieb am 27.09.06 08:00:21
      Beitrag Nr. 23 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 24.221.188 von interna am 26.09.06 22:59:43@ Interna

      Wer ich bin, weiß ich manchmal auch nicht so genau. Und warum sollten andere mehr wissen. Soviel dazu...

      Einige sagen, diese Tagung sei die schlechteste seit Menschengedenken.

      Deshalb wird es danach bestimmt noch Wirbel geben. Ich empfehle insbesondere einen Blick auf das, was sich in der zweiten Reihe so tun wird. Da rumort es; denn der Duck ist groß. Und USW - wie immer - auch als Vertriebschef für nichts verantwortlich...
      Avatar
      schrieb am 27.09.06 08:54:18
      Beitrag Nr. 24 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 24.214.555 von Shareholder_1968 am 26.09.06 18:45:24Es ist schon eigenartig, dass wiederholt in Zeiten nachhaltig schlechter Kursentwicklung Übernahmegerüchte durch den Markt rollen, die dann mit gebührendem zeitlichen Abstand dementiert werden mit dem Thema Unabhängigkeit... :laugh:

      Tja, so ist das eben, wenn der Vorstand selbst kein Zugpferd mehr ist oder hat.
      Avatar
      schrieb am 27.09.06 09:01:58
      Beitrag Nr. 25 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 24.224.604 von neues_aus_marbella am 27.09.06 08:00:21Ich sagte es schon einmal:

      Wenn ein Buchhalter zum Strategen gemacht wird, dann wird die Kreativität im Zahlenwerk die fehlenden Impulse bestenfalls "ergänzen", im schlechtesten Fall ersetzen.

      Alles schon mal dagewesen...

      Meint
      crude_facts
      Avatar
      schrieb am 27.09.06 09:25:11
      Beitrag Nr. 26 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 24.225.290 von crude_facts am 27.09.06 09:01:58:look:

      frage mich, wieviele der GL´s ueber das ausscheiden von EB entsetzt sind / waren.

      und welcher grund in eurem bescheidenen tagungsort genannt wurde.

      gruesse in die sonne.

      :cool:tw
      Avatar
      schrieb am 27.09.06 11:11:35
      Beitrag Nr. 27 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 24.225.782 von Tigerwoods am 27.09.06 09:25:11bzw. wie viele den Wirbel nutzen werden, um sich abzusetzen!

      Schade, daß bei MLP keiner in der Lage ist, mal ein Machtwort zu sprechen und die Karten auf den Tisch zu legen. So langsam kommt Mitleid auf.


      Viele Grüße - interna
      Avatar
      schrieb am 27.09.06 11:13:17
      Beitrag Nr. 28 ()
      Je mehr ich darüber nachdenke, desto unsinniger wird das ganze.

      Wenn die Deutsche Bank wirklich vorrangig Interesse an Feri gehabt haben sollte und dadurch sogar MLP "schlagartig interessant geworden" ist, warum hat sie dann gewartet, bis die Feri/Quandt-Leute keine andere Wahl mehr hatten, als sich von MLP zucashen zu lassen?

      Oder glaubt man wirklich, Herr Ackermann hätte dummerweise die Nummer seiner Jahrzehnte-langen Großkunden Quandt verlegt, bis ihm dann die Visitenkarte eines Heidelberger Bariton in die Hände gefallen wäre, der regelmäßig im Brautkleid in Frankfurt fernsterlt und der nunmehr den zuckersüßen Schreihals vor die Scheibe hält? Und dann scheint ihm plötzlich auch die Braut samt 17-20-fach höherem Kaufpreis-Schleier egal?

      Merke:
      1) Fast alle Babies sind süß, insbesondere im BabyDior-Outfit. Was daraus wird, sieht man erst später.
      2) Ein blickdichter Schleier verdeckt nur auf kurze Zeit Lädiertes. Insbesondere, wenn Lücken in der Kauleiste klaffen und dadurch der Nötige "Biss" auf der Felge fehlt. Profis warten mit dem Ja-Wort bis zum Blick darunter und plärren in der Regel nicht alles vorher raus.

      Sonst gibt es wie bei den Versicherungen für manch einen Analysten ein böses Erwachen, als der Kaufpreis trotz LV-Boom sogar deutlich unter dem Embedded Value vorvergangener Jahre zurückgeblieben ist.

      Wenn wirklich nur Feri die Braut attraktiv gemacht hat, was wäre das für ein Schlag in das Gesicht des MLP-Managements samt AR-Vorsitz...


      Und Sal.Oppenheim?
      Sind das nicht die, die in nicht unerheblichem Maße in Sachen Kapitalanlagen/Fonds enge Geschäftsbeziehungen zu MLP unterhalten und deren Top-Produkte regelmäßig weit abgeschlagen erscheinen lassen? Warum sollten die Übernahmeabsichten hegen?

      Oder drückt da etwa die Kursentwicklung der MLP-Aktien in den Depots kurz vor dem Quartalsabschluss? Bei Sal.Oppenheim und bei den eigenen Aktien aus dem Rückkaufprogramm?

      Geteiltes Leid ist halbes Leid, geteilte Freunde ist doppelte Freude. :D

      Aber wer hat sich diesen Begründungs-Unsinn beim Strippenziehen auf dem Markt der uneigennützigen Indiskretionen und Gerüchte ausgedacht? Das toppt ja sogar den "Basis-Effekt"-Blödsinn aus dem Frühjahr 2005, als man sich die Korrektur der überzogenen Planungen schön stammelte.

      Okay, Axa, Deutsche Postbank, Deutsche Bank, Sal Oppenheim und UBS haben wir jetzt durch. Wer kommt als nächstes? Wie wäre es mit einem Scheich aus Dubai? Oder Ost-Asien?

      Meint und fragt sich
      crude_facts

      Ach ja: Satire aus.
      Avatar
      schrieb am 27.09.06 13:06:04
      Beitrag Nr. 29 ()
      @crude,

      sehr schöne Zusammenfassung, allerdings bleibt eine Frage offen, warum haben sich die von der Berliner Effektenbank knapp 10% ins Depot gelegt? Irgendwas müssen die also an MLP doch positives gefunden haben, obwohl Sie intensiver auf die Braut geschaut haben.

      Und auch wenn hier nichts zu hören ist, bzw. die Berliner eine Übernahme dementieren, ich traue diesem Braten nicht wirklich, das ist aber der einzige.

      Was denkst Du, was die Berliner vor haben? Warum haben die sich diese Position aufgebaut? Wollen die Übernehmen oder wollen die mit einer Übernahme Kasse machen? Eine andere Vermutung kann ich mir nicht wirklich vorstellen.
      Avatar
      schrieb am 27.09.06 14:08:35
      Beitrag Nr. 30 ()
      Wir müssen gar nicht bis nach der Tagung warten. Da kommen schon die ersten Neuigkeiten aus der 2. Reihe: M. Pfister muss den Kampf gegen N. Frohwein verloren geben und verlässt MLP zum Jahresende. So viele Beileidsbekundungen wie EB wird er nicht bekommen....

      Armer USW! Jetzt bröckelt es schon bei seinen engsten Vertrauten. Das Fundament fängt an zu wackeln!

      @crude_facts

      Ganz so einfach ist der Sachverhalt diesmal wohl nicht, dass man einfach zur Pflege des Kurses wieder eine Übernahmesau durchs Dorf treibt. Denn vor allem die Umsätze sprechen dafür, dass sich da wirklich jemand systematisch eindeckt.

      Warum dabei eigentlich an Dubai denken? Warum in die Ferne schweifen? Vielleicht sitzt da jemand, der einen maßgeblichen Anteil an MLP als Krönung seiner Unternehmerlaufbahn ansehen würde.......in Hannover!!!!
      Der wurde ja schon beim Börsengang seines 3-Buchstabenunternehmens von der Deutschen Bank unterstützt. Und hat nicht die Deutsche Bank die Berliner Bank übernommen.. und hat nicht die Berliner Bank ihren MLP Anteil auf 9,9% erhöht?

      Man frage mal USW und Fg ob sie diesbezüglich wirklich eine reine Weste haben...
      Und man frage doch mal ML, wie so manche Gespräche mit seinen Unabhängigkeitsbeschwörungen zusammen passen - wobei: Unabhängig schimpft sich der Hannoveraner ja auch...

      Gespräche tatsächlich nicht mit Repräsentanten wohlklingender Namen wie UBS oder Sal. Op., sondern mit dem, den wir früher abfällig als Königspudel bezeichnet haben.

      Hut ab vor ihm - wer zuletzt lacht...

      Dem Kurs wird es weiterhin gut tun - aber wie tief sind wir gesunken...
      Avatar
      schrieb am 27.09.06 14:08:54
      Beitrag Nr. 31 ()
      Wir müssen gar nicht bis nach der Tagung warten. Da kommen schon die ersten Neuigkeiten aus der 2. Reihe: M. Pfister muss den Kampf gegen N. Frohwein verloren geben und verlässt MLP zum Jahresende. So viele Beileidsbekundungen wie EB wird er nicht bekommen....

      Armer USW! Jetzt bröckelt es schon bei seinen engsten Vertrauten. Das Fundament fängt an zu wackeln!

      @crude_facts

      Ganz so einfach ist der Sachverhalt diesmal wohl nicht, dass man einfach zur Pflege des Kurses wieder eine Übernahmesau durchs Dorf treibt. Denn vor allem die Umsätze sprechen dafür, dass sich da wirklich jemand systematisch eindeckt.

      Warum dabei eigentlich an Dubai denken? Warum in die Ferne schweifen? Vielleicht sitzt da jemand, der einen maßgeblichen Anteil an MLP als Krönung seiner Unternehmerlaufbahn ansehen würde.......in Hannover!!!!
      Der wurde ja schon beim Börsengang seines 3-Buchstabenunternehmens von der Deutschen Bank unterstützt. Und hat nicht die Deutsche Bank die Berliner Bank übernommen.. und hat nicht die Berliner Bank ihren MLP Anteil auf 9,9% erhöht?

      Man frage mal USW und Fg ob sie diesbezüglich wirklich eine reine Weste haben...
      Und man frage doch mal ML, wie so manche Gespräche mit seinen Unabhängigkeitsbeschwörungen zusammen passen - wobei: Unabhängig schimpft sich der Hannoveraner ja auch...

      Gespräche tatsächlich nicht mit Repräsentanten wohlklingender Namen wie UBS oder Sal. Op., sondern mit dem, den wir früher abfällig als Königspudel bezeichnet haben.

      Hut ab vor ihm - wer zuletzt lacht...

      Dem Kurs wird es weiterhin gut tun - aber wie tief sind wir gesunken...
      Avatar
      schrieb am 27.09.06 14:30:51
      Beitrag Nr. 32 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 24.231.269 von neues_aus_marbella am 27.09.06 14:08:35Pfister ist kein Verlust für MLP - der Kurs müßte deshalb steigen. Das ist meine persönliche Meinung dazu.

      Warum sollte Maschmeyer MLP kaufen wollen? Das Risiko wäre zu groß für ihn!

      Du bist möglicherweise gut informiert. Evtl. übersiehst Du (und derzeit alle auf der GL-Tagung), was sich derzeit noch gegen MLP zusammenbraut. Im rechtlichen Bereich (Stichwort Riester) gab es ja eine empfindliche Niederlage.

      Und Eugen wird sich jetzt zweimal überlegen, wie er vor Gericht aussagen würde.

      Die Beraterzahlen sind ja trotz 04/06 auch nicht weit über 2.600 - oder?

      Grüße
      Avatar
      schrieb am 27.09.06 15:45:38
      Beitrag Nr. 33 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 24.231.737 von interna am 27.09.06 14:30:51Meine Liste:

      Termühlen - weg!!!
      Möller - weg!!!
      kleine Fische (Schmid, Schadwinkel etc.) - in der Versenkung - weg!!!
      Bucher - weg!!!
      Pfister - weg (jetzt oder bald?)

      Hmmmmmmmmmmmm, da fehlen doch nur noch:

      Frieg - genannt "Shrek der Tische"
      USW - genannt "Ich übernehme (mich)"
      Lautenschläger - "Die Maske des Charismas"


      Dann wollen wir noch mal 48 Stunden warten!

      Grüße
      Avatar
      schrieb am 27.09.06 15:46:08
      Beitrag Nr. 34 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 24.231.737 von interna am 27.09.06 14:30:51Ist zwar nur so ein Gedanke, aber MLP und AWD würden doch ziemlich gut zusammenpassen. Noch stärkere Stellung gegenüber den Gesellschaften und die Kunden könnten stärker strukturiert werden (wie z.B. bei VW und Audi).
      Avatar
      schrieb am 27.09.06 15:58:09
      Beitrag Nr. 35 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 24.233.661 von Sir_Nick am 27.09.06 15:46:08Stimmt zwar - doch dann würden viele Noch-MLPler abwandern!
      Avatar
      schrieb am 27.09.06 16:05:39
      Beitrag Nr. 36 ()
      @interna

      Ich würde sir_nick beipflichten. An und für sich ein zwar ungewöhnlicher Gedanke aber immerhin eine logische Kette - das wenig(er) renommierte MLP frißt Feri und wird seinerseits von einem Strukturvertrieb gefressen - Nahrungskette mal andersrum.

      Und wenn die Deutsche Bank wirklich mitmischt, dann sollten auch die von Dir angesprochenen Risiken (wieviele Verträge sind überhaupt betroffen? wie hoch ist der Verlust pro Vertrag?) kein grosses Problem darstellen.

      Andererseits hätte man für jede Gesellschaftsschicht eine Beratungsschiene und könnte sicher einige Synergien generieren. Was ich mir (noch) nicht vorstellen kann, ist wie Herr Maschmeyer auf dem weißen Elefanten bei einem Vermögensverwalter Feri einreitet :yawn: - aber das ist natürlich auch nur Klischee - der Mann hat sich ja (hoffentlich) weiterentwickelt.

      Klingt fast zu schlüssig, um wahr zu sein - warum ist eigentlich diese (naheliegende) Sau erst jetzt durch das oben angesprochene Übernahme-Dorf getrieben worden?

      fragt sich Shareholder_1968
      Avatar
      schrieb am 27.09.06 16:14:39
      Beitrag Nr. 37 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 24.234.040 von interna am 27.09.06 15:58:09werden sie das nicht sowieso tun?

      die frischen in "ehrliche" jobs ...

      die guten (?) in freie taetigkeiten

      die "aktionaere" mit schuldenlast ans offenbacher kreuz?

      :keks:tw
      Avatar
      schrieb am 27.09.06 16:22:10
      Beitrag Nr. 38 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 24.234.266 von neues_aus_marbella am 27.09.06 16:05:39bekommt da jemand seine namen/nicks durcheinander ?

      :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 27.09.06 16:23:16
      Beitrag Nr. 39 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 24.234.743 von Tigerwoods am 27.09.06 16:22:10Benutzername: neues_aus_marbella (Mitgliedschaft durch User beendet)
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      Avatar
      schrieb am 27.09.06 16:43:24
      Beitrag Nr. 40 ()
      Ja, ja das kommt davon, wenn man einerseits seine eigenen Gedanken formuliert, und man dann gebeten wird, Texte, die der Verfasser mangels unbeobachtetem Computerzugriff nicht selbst abschicken kann zu veröffentlichen. Hätte bei meinem ursprünglichen Ansatz des Zitats/Hörensagens bleiben sollen - für shizophrene Multitaskingaktionen bin ich als Mann einfach ungeeignet...
      Avatar
      schrieb am 27.09.06 17:05:02
      Beitrag Nr. 41 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 24.235.431 von Shareholder_1968 am 27.09.06 16:43:24verstaendlich ...

      geht uns maennern doch oft so ;-)

      also alles geklaert.

      freuen uns auf weitere berichte ...

      gruesse ins sonnige marbella.

      ;)tw
      Avatar
      schrieb am 27.09.06 17:05:38
      Beitrag Nr. 42 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 24.235.431 von Shareholder_1968 am 27.09.06 16:43:24Kein Problem - wenns was neues aus Marbella gibt, dann leite es einfach weiter ;)
      Avatar
      schrieb am 27.09.06 17:17:31
      Beitrag Nr. 43 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 24.236.003 von jonas2 am 27.09.06 17:05:38inside day kerze im tageschart.

      sieht nach interessantem ausbruch aus ...

      leider ist mir die richtung noch nicht klar ;-):rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 28.09.06 09:10:15
      Beitrag Nr. 44 ()
      und die Werte heute morgen lassen auch nur rätseln:

      Dann mal zurück zu den Themen:


      Bucher wird gefeuert, Pfister darf gehen: Waren die zu unbequem?

      Welche Auswirkungen hätte es, wenn Bucher sich nicht abspeisen läßt. Wer würde ihm folgen? Wieviele würden ihm folgen?
      Avatar
      schrieb am 28.09.06 09:42:05
      Beitrag Nr. 45 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 24.231.272 von neues_aus_marbella am 27.09.06 14:08:54Da min ich mir nicht so sicher.

      1. Die erste Meldung bzgl. Berlin erfolgte bereits am 01.12.2004. Ich meine mich zu entsinnen, dass es sich um eine Position im Handelsbestand handelte.

      2. Was ist seit dem daraus geworden? Schließlich ist das fast 2 Jahre her.

      3. Inzwischen gibt es auch noch die WKN 656997 mit Börsenzulassung.

      Also, wessen (Teil-)Paket mag da wohl so publikumswirksam liegen? Und mit welcher Intention?

      Meine Kommentierung bezog sich auf die Meldung Deutsche Bank, Sal.Oppenheim und UBS. Wenn es denen um eine Übernahme für eigene Rechnung gehen würde, passt das alles nicht zusammen, schon gar nicht wegen Feri.

      Und so hoch sind die Volumina auch nicht. Denn zu jedem Käufer gehört auch ein Verkäufer. Der Entwicklung des Aktienkurses und der angabegemäß "festen" Pakete hat es ja nicht geschadet, oder?

      Meint
      crude_facts
      Avatar
      schrieb am 06.10.06 09:47:21
      Beitrag Nr. 46 ()
      Wie schon im Winter 2004 - und dann wieder Mitte 2005 - immer in Zeiten nachhaltig sinkender Kurse und steigender Skepsis. Ist schon alles sehr suspekt.

      Allmälich gehen auch die legalen Mittel der Kursbeeinflussung durch Ad-hocs und das Aktienrückkaufprogramm etc. aus.

      Die BaFin hat sich der Sache angenommen.

      Grüße
      crude_facts
      Avatar
      schrieb am 06.10.06 11:21:30
      Beitrag Nr. 47 ()
      Termühlen scheint gut verkauft zu haben.

      :D:D:D
      Avatar
      schrieb am 10.10.06 02:15:18
      Beitrag Nr. 48 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 24.234.266 von neues_aus_marbella am 27.09.06 16:05:39hier die Pressemeldung:
      LBBW ordnet mit Pfister Konzernkommunikation neu
      Die Landesbank Baden-Württemberg (LBBW), Deutschlands fünftgrößte Geschäftsbank mit Sitz in Stuttgart, stellt ihre Konzernkommunikation neu auf. Im Zuge dieser Umstrukturierung wechselt Michael Pfister (47) zum 1. Januar 2007 vom Finanzdienstleister MLP in Wiesloch zur LBBW. Dort wird er den neu geschaffenen Bereich Konzernkommunikation leiten und damit die externe und interne Kommunikation sowie das Marketing verantworten. Zugleich übernimmt er die Funktion des Pressesprechers.

      Pfister ist seit 2002 als Leiter Kommunikation bei MLP tätig. Davor war er als Vice President Corporate Communications bei DaimlerChrysler und SAP für deren weltweite Unternehmenskommunikation verantwortlich. Stefan Schütz (53), der seit Gründung der LBBW im Jahr 1999 die Unternehmenskommunikation verantwortet, wird neue Aufgaben in der Bank übernehmen. Als Leiter der ebenfalls neu strukturierten Abteilung Zentrales Marketing wird er sich künftig verstärkt um den Markenauftritt der LBBW und ihrer Konzerntöchter kümmern.

      Wer wird Pfisters Nachfolger bei MLP?
      Avatar
      schrieb am 30.10.06 10:12:41
      Beitrag Nr. 49 ()
      Der ominöse Kursanstieg von 15 Euro auf in der Spitze 18.35 Euro, angefacht durch gezielt gestreute Übernahmegerüchte, vor dem Verkauf von Termühlen, ist erstmal wieder egalisiert.

      Das haben die Herren wieder geschickt eingefädelt.
      Avatar
      schrieb am 30.10.06 12:07:34
      Beitrag Nr. 50 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 25.004.992 von walter37 am 30.10.06 10:12:41Da muss ich schon bitten, walter.
      Die Welt ist keine Scheibe.

      Die Gerüchte kamen vielleicht auch von der Trading-Community um NoggerT.
      Nogger gab eine Kaufempfehlung für MLP und die Lemminge, die über Sino handeln, sind ihm blindlings gefolgt.

      Aber als Anregung zum Nachdenken:
      Gab es jemals ein klareres Short-Signal, als den Verkaufsauftrag von Herrn Dr. Termühlen?
      Termühlen reagierte sofort und reduzierte seine MLP-Position um 4% oder ca. 4,x Mio. Aktien zu ca. €17,50. Er traf eine rationale Entscheidung im Wert von ca. 70 Millionen Euro.

      Hätte er verkauft, wenn es eine Übernahmeschlacht gegeben hätte? NEIN
      Hätte er verkauft, wenn er mit einer Trendwende bei den Altersvorsorge-Verkaufszahlen gerechnet hätte? NEIN
      Hätte er verkauft, wenn er in zwei Jahren einen Gewinnsprung durch den Kauf von Feri erwartet hätte? NEIN
      Avatar
      schrieb am 30.10.06 14:11:03
      Beitrag Nr. 51 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 24.528.286 von Lempika am 10.10.06 02:15:18allerdings wird die Feri-Übernahme in Fachkreisen nicht immer positiv gewertet:

      "Als negatives Beispiel nennen einige Experten die Übernahme der Rating-Agentur Feri durch den Finanzdienstleister MLP. Feri-Mann Knepel gibt zu: „Die Vermischung der Aktivitäten wäre sicherlich problematisch.“ Doch zwischen den eigenständigen Geschäftsbereichen Rating und Vermögensverwaltung der Bad Homburger Finanzgruppe bestünden „Chinese Walls“. Die Unabhängigkeit von Feri sei auch dadurch gewährleistet, dass weder MLP noch die Feri-Vermögensverwaltung eigene Fondsprodukte anbiete. Interessenkonflikte könnten laut BVI jedoch leicht mit einer intransparenten Gebührenpolitik verschleiert werden..."


      siehe auch:

      http://www.fundresearch.de/index.asp?intPageID=9&pkBerichtNr…
      Avatar
      schrieb am 30.10.06 14:14:33
      Beitrag Nr. 52 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 25.007.167 von PortoPi am 30.10.06 12:07:34@Porto

      ...aber warum hat er dann nur um 4% reduziert? Wenn Termühlen die Lage bei MLP so klar sieht wie von Dir beschrieben, dann hätte er wohl seine komplette Position glatt gestellt.

      :eek:
      Avatar
      schrieb am 30.10.06 14:35:39
      Beitrag Nr. 53 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 25.009.343 von Lempika am 30.10.06 14:14:33Wenn seine Bank an diesem Tag sein gesamtes Paket platziert hätte, dann hätten 13,69% von 108 Mio. Aktien = 14,7 Mio. Aktien verkauft werden müssen.
      Dafür braucht man länger!
      Avatar
      schrieb am 30.10.06 15:33:59
      Beitrag Nr. 54 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 25.009.732 von PortoPi am 30.10.06 14:35:39BT hat dieses Mal wohl einen flinken Banker gehabt und ganz richtig reagiert. Wer sagt denn, daß er nicht bereits weitere Anteile veräußert hat (muß er doch nicht mehr melden bis 5% - oder?
      Avatar
      schrieb am 30.10.06 16:13:21
      Beitrag Nr. 55 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 25.011.103 von interna am 30.10.06 15:33:59@interna

      Er muss erst wieder melden, wenn sein Anteil unter 5% fällt.

      Wahrscheinlich stößt er seine Pakete zur Zeit ab..... wer weiß hier genaueres?
      Avatar
      schrieb am 30.10.06 16:44:43
      Beitrag Nr. 56 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 25.012.168 von Lempika am 30.10.06 16:13:21:kiss:

      Wenn ich mir die Umsätze alleine über die Börse anschaue und ich mir dann einige Gespräch noch mal ganz genau im "Ohr" nachklingen lasse, halte ich es für möglich, daß BT an diesen Tagen vielleicht schon 6-9 Mio. Stücke veräußert hat. Liegen die ca. 4 Mio. Stücke etwa über die Börse? Ich bitte dazu um Details.

      Ansonsten stellt sich für mich die Frage, wer

      GEKAUFT

      hat. Denn wer ist so (sorry, wenn sich jemand betroffen fühlen sollte) bescheuert, so viel Geld für die Aktie auszugeben? Auch Kurse um 15 € sind noch viel zu hoch.

      Bei 2.500 Beratern wären das 600.000 € pro Berater. Leute, da sind irrwitzige Summen. Denn Berater können auch bei MLP vergleichsweise leicht gehen und damit so erheblichen Ertragsausfällen führen. Summen zwischen 100.000 € und 200.000 € sind schon ambitioniert.

      Grüße
      Avatar
      schrieb am 31.10.06 08:32:12
      Beitrag Nr. 57 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 25.013.037 von interna am 30.10.06 16:44:43Einen in Frage kommenden Käufer können wir mit Sicherheit benennen:

      MLP selbst.

      Nämlich über das Aktienrückkaufprogramm, also mit Mitteln der Gesellschaft.
      Avatar
      schrieb am 31.10.06 09:56:10
      Beitrag Nr. 58 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 25.028.022 von crude_facts am 31.10.06 08:32:12Warum nur kauft MLP für gutes Geld die Aktien?
      Avatar
      schrieb am 01.11.06 13:58:50
      Beitrag Nr. 59 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 25.029.906 von interna am 31.10.06 09:56:10Warum nur kauft MLP für gutes Geld die Aktien?

      Wer weiß schon, wer die Aktien verkauft, die im Rahmen des Rückkaufprogramms von der Mlp aufgekauft werden?

      Lautenschläger und Termühlen hätten die Tochtergesellschaften natürlich damals schon gegen Bares an die Mlp Holding verkaufen können, statt Aktien zu vereinnahmen. Dann hätten die beiden beim Kurs von 150 Euro zusammen mehr als 4 Mrd Euro Verkaufserlöse in der Tasche gehabt.

      Jetzt bekommen sie nur ein Zehntel. Aber besser als garnichts. 400 Mio ist ja auch noch ein netter Fischzug. Damls gab es den Begriff "Heuschrecken" noch nicht. :-)

      Frau Hieke hat als erste die Heuschrecken Plage erkannt. Was ist eigentlich aus ihr geworden?
      Avatar
      schrieb am 03.11.06 03:46:45
      Beitrag Nr. 60 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 25.058.908 von walter37 am 01.11.06 13:58:50walter37,

      Frau Hieke geht es nach meinem Wissen gut. Ja, Sie hatte Recht und "wir" (und auch ich) damals nicht. Es war nicht leicht, das vor Ihr zuzugeben, doch man darf ja auch Fehler eingestehen - oder?

      Grüße


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