Morgen Urteil gegen Saddam erwartet - 500 Beiträge pro Seite

[Graf_Voelsing]

Morgen Urteil gegen Saddam erwartet
Samstag 4. November 2006, 17:12 Uhr


Bagdad (dpa) - Im Prozess gegen den früheren irakischen Machthaber Saddam Hussein wegen eines Massakers an Schiiten wird morgen möglicherweise das Urteil verkündet. Die Regierung in Bagdad hat aus diesem Grund die Sicherheitsvorkehrungen verschärft. Allen Truppen wurde eine Urlaubssperre erteilt. Über vier Städte verhängte die Polizei eine Ausgangssperre. Damit sollen mögliche Unruhen vermieden werden. Saddam und sechs mitangeklagte frühere Funktionäre stehen zurzeit wegen Völkermords an Kurden 1987 und 1988 vor Gericht.

http://de.news.yahoo.com/04112006/3/morgen-urteil-saddam.htm…

Und was meint Ihr?

Ich tippe auf lebenslänglich.

[renuener]

Ab mit der Rübe !!!

Gerichtsverfahren gegen Diktatoren sind doch eigentlich absurd, da was anderes als die Todesstrafe garnicht bei rauskommen kann (ausser in Kommie-Europa natürlich). Unzurechnungsfähig ??? Nicht schuldig ??? Schlimme Kindheit ??? Bei einem anderen Urteil sollte man den Richter einbuchten !

[Graf_Voelsing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.127.644 von renuener am 04.11.06 18:13:57

Das würde die Lage im Irak wohl weiter destabilisieren.

[GEZ-Preller]

6 Monate auf Bewährung und 100€ an eine soziale Einrichtung.

[Graf_Voelsing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.127.829 von GEZ-Preller am 04.11.06 18:16:35

Das wäre in etwa das Urteil eines deutschen Gerichts.

[renuener]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.127.766 von Graf_Voelsing am 04.11.06 18:15:40

Das Urteil muss schon unabhängig von solchen äusseren Einflüssen sein.

Das wäre doch der Witz des Jahrhunderts, die USA geben über 250 Milliarden Dollar aus, pflügen ein ganzes Land um, verlieren eine vierstellige Anzahl von Soldaten, alles unter der vorgeschobenen Prämisse, man wolle die Bevölkerung vom diktatorischen Regime befreien. Und dann wird eben jener Diktator mit Sandhandschuhen angefasst und bekommt vielleicht sogar noch politisches Asyl, um seine letzten Tage im europäischen Luxusknast mit Pay TV verbringen zu dürfen ?! Mal sehen.

[Praecutantier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.124.862 von Graf_Voelsing am 04.11.06 17:27:08

Ich habe nie verstanden warum Saddam überhaupt vor Gerricht gestellt wurde. Bei ihm hätte ich eine Ausnahme gemacht und hätte das Volk entscheiden lassen. Jeder hätte ihm einmal aufs Maul hauen dürfen. Nach so vielen Schlägen wäre seine Birne voller Matsch gewesen, dass er wahrscheinlich direkt gestorben wäre.

[renuener]

Falls es doch wider Erwarten zum Freispruch kommt, kann ich mir gut vorstellen, dass Saddam in die USA auswandert und dort den amerikanischen Traum, vom Tellerwäscher zum Millionär, wahrmacht. So war auch seine Aussage. Angebote von Fernsehsendern soll es schon gegeben haben (ohne Scheiss ), z.B. eine Geständnisserpressungs-Foltershow auf Court TV würde gut zu ihm passen. Oder eine Reality Show, wo mehrere Kandidaten auf einer einsamen Insel ausgesetzt und dann von Saddam gejagt werden, ala "The most dangerous game". Ich könnt ihn mir auch gut als Bösewicht in der neuen Staffel von "24" vorstellen. In diesem Medienzirkuszeitalter ist alles möglich.

[Graf_Voelsing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.129.100 von Praecutantier am 04.11.06 18:35:13

Das ist wohl emotional verständlich, wäre aber einem demokratischen Irak eher hinterlich.

[Graf_Voelsing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.129.822 von renuener am 04.11.06 18:45:53

Nun ja, es gibt ja auch den Fall eines Ex-Kanzlers, der, nachdem er seine Wähler verarschte, künftig aus osteuropäischen Mitteln fürstlich sein Dasein fristet.

[alpadria]

Siegerjustiz.

[renuener]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.131.258 von alpadria am 04.11.06 19:07:01

Siegerjustiz, warum nicht ? Von mir aus hätten noch viel mehr bei den Nürnberger Kriegsprozessen zum Tode verurteilt werden können.

Sollte Arnuuuld noch rechtzeitig das Gesetz wegholzen, welches gebürtigen Ausländern verweigert, als Präsident zu kandidieren, wäre für Saddam bei der derzeitigen Anti Bush Stimmung sicher noch die Präsidentschaft drinn. Für die Demokraten natürlich, gegen Jeb Bush ein leichtes Spiel.

[RB57]

Ich kann nur hoffen, daß es ein deratiges Tribunal auch einmal gegen Herrn Bush geben wird. Bei Bush handelt es sich im Gegensatz zu Sadam nämlich um einen wirklichen Kriegsverbrecher.

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.137.358 von RB57 am 04.11.06 20:50:44

an den nächsten Baum mit Saddam, und seine Fans gleich mit !

[PresAbeL]

Der Zweck solcher Threads - und dieser tut ihm auch alle Ehre - scheint wohl darin zu bestehen, die Bush Basher hervorzuholen, die meinen, dass die Ermordung von 500000 Landsleuten den Herrn Saddam zu einem besseren Menschen als Herrn Bush machte, der jede Menge schwerwiegender Makel hat: z.B. den, Praesident der USA zu sein oder die Ueberzeugung, dass Freiheit ein universelles Gut aller Menschen sei.

Nach der bestechenden Logik dieser Leute (die hier, das sei noch einmal hervorgehoben, ein freies Spielfeld haben) muesste Herr Hitler wiederum ein besserer Mensch gewesen sein als Herr Saddam, weil ... aber lassen wir das, weil ich hier kein freies Spielfeld habe.

[renuener]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.143.021 von PresAbeL am 04.11.06 23:13:47

Ich hab gesagt, ab mit Saddam´s Rübe. Bush hat (sollte jedenfalls alles sauber ablaufen) mit dem finalen Urteil nichts zu schaffen. Bush´s Schicksal wird sein, dass er als der verbal inkompetenteste Präsident (es seid denn, Schwarzenegger wird doch noch Präsident) in die Analen der Geschichte eingeht, das sollte Strafe genug sein.

[sham69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.142.286 von big_mac am 04.11.06 22:56:12

aber erst nach den kongresswahlen- ist ja noch nicht solange her da stand saddam ja noch auf der lohnliste der usa- den iran-irak krieg schon vergessen? aber wer von lynchen spricht, dem seien solche feinheiten verziehen.

[PresAbeL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.144.110 von renuener am 04.11.06 23:59:02

nein, nein, Dich hatte ich nicht gemeint.

Aber keine Ahnung, wie Du darauf kommst, dass Arnold inkompetent ist. M.E. hat er einen glaenzenden Job gemacht und wird deshalb auch hoechstwahrschienlich am Dienstag verdient wiedergewaehlt werden!

Aber Du wirst sicher erstklassige Gruende haben. Also sprich Dich aus und lasse mich Unwissenden daran teilhaben. Thx, man!

[PresAbeL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.144.188 von sham69 am 05.11.06 00:24:27

Dsa ist an den Haaren herbeigezogener Quark. Aber auch Du kannst Beweise beibringen. Zeige mir seinen Namen auf der Lohnliste der USA bzw. seinen Kontoauszug und ich bin zufrieden.

[sham69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.144.196 von PresAbeL am 05.11.06 00:28:55

bspw. schon vergessen wer saddam massiv mit waffen gegen den iran ausgerüstet hat.

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.144.196 von PresAbeL am 05.11.06 00:28:55

Die haben die Kohle ausschließlich bar im Koffer verschoben, wie Kohl damals mit seinem Schwarzgeld.

[PresAbeL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.144.201 von sham69 am 05.11.06 00:32:54

Was hat das mit der US payroll zu tun, bitteschoen? Was war denn mit Oil for Food? Wer hat sich denn da die Taschen voll gemacht bitteschoen? Aussserdem, was haette man denn gegen die wildgewordenen Ajatollahs machen sollen? Und warum bist Du immer noch nicht dort? Laeufst du wenigstens mittlerweile in der Bhurka herum? Ich kann diesen scheinheiligen Kram - gerade von Frauen - nicht ausstehen! Die sollen gefaelligst mit Claudia Roth sich schleunigst dort niederlassen und sofort das tun, was fuer sie in diesen von ihnen so ungeheuer vereehrten Gesellschaften reserviert ist: sich nicht sehen lassen, kochen, die Beine breit machen - und die Schnauze halten!

[sham69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.144.208 von ConnorMcLoud am 05.11.06 00:37:18

das verwechselt du jetzt - die verschwundenen gelder sind gelder der aufbauhilfe, die ausnahmsweise nicht von den irakis verschoben wurden, sondern schon bei den amis im irak versandeteten. die waffenlieferungen sind sauber dokumentiert, die privatwirtschaft wie raytheon arbeitet da sehr sauber.

[PresAbeL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.144.208 von ConnorMcLoud am 05.11.06 00:37:18

Conny, wenn Saddam von einem genug hatte, dann war es Knete. Das hat doch Oil for Food bewiesen! Kofi (bist Du so auf Koffer gekommen? Waere ja mal witzig! ) & Son haben sich die Koffer in der Schweiz mit ueber 20 Mrd.$ von Saddam vollstopfen lassen!

[sham69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.144.214 von PresAbeL am 05.11.06 00:43:31

"beine breit machen", ich denke es ist klar wessen geistes kind du bist. zum glück sind unsere soladatden erst bei scheinerschiessungen anbelangt. erzähl du was von moral.

[renuener]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.144.190 von PresAbeL am 05.11.06 00:25:56

Schwarzenegger ist halt gehandicapt durch seine eingeschränkten Sprachkenntnisse, da er ziemlich spät ausgewandert ist. Nicht seine Schuld, ist aber nicht zu ändern. Sprachpuristen würden bei einem Präsidenten Arnold wohl genauso in die Tischkante beissen wie bei Bush Jr., da nehmen sich beide nichts. In Deutschland könnt ich mir das auch nicht vorstellen, dass jemand, der nur zu ca. 3/4 der deutschen Sprache mächtig ist, Kanzler wird (no jokes about Merkel and Kohl please ). Z.B. wenn ein Klitschko in sagen wir 15 Jahren Kanzlerkandidat wäre, das wäre unabhängig von etwaigen vorhandenen fachlichen Kompetenzen allein schon wegen dem sprachlichen Defizit lächerlich.

[PresAbeL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.144.225 von sham69 am 05.11.06 00:52:38

Dreh jetzt den Spiess nicht um! Du findest diese islamic fascist societies doch gut, nicht ich. Frauen nach deren Rollenverstaendnis interessieren mich nicht die Bohne! Ich haette es gern ein bisschen intelligenter, verstehst Du? Frauen sind naemlich auch nur Menschen ...

[sham69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.144.236 von PresAbeL am 05.11.06 00:59:07

frauen sind auch nur menschen, na dann wünsch ich dir viel glück, dass deine frau nicht am pc sitzt.
sonst wird es ein langer kalter winter

[PresAbeL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.144.228 von renuener am 05.11.06 00:54:34

Na, so ist's schon besser. Aber die Amis denken anders darueber. Die machen sich zwar in jeder Late Nite Show darueber lustig, aber Respekt haben sie vor ihm. Uebrigens muss ich Dich korrigieren: sein Englisch ist passabel. Er hat halt einen schrecklichen Steiermark Accent. Es gibt aber jede Menge Leute hier, die koennen weder Englisch sprechen, lesen noch schreiben, haben aber einen makellosen American Accent! Siehe John Kerry.

[PresAbeL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.144.241 von sham69 am 05.11.06 01:02:50

Wieso? Stimmt das etwa nicht? Oder muss ich mich jetzt auf die 72 Jungfrauen vertagen? Das waere ja ganz schoen shica!

[renuener]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.144.243 von PresAbeL am 05.11.06 01:04:34

OK, Kerry ist auch teilweise in Berlin aufgewachsen, das sollte einiges erklären.

[PresAbeL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.144.246 von renuener am 05.11.06 01:08:04

Nun, dann kann er ja sagen ... "Ick bin ain Balina, wa??" Er war ja mit JFK befreundet, vermutlich hat er ihm die Phrase beigedroschen ...

[sham69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.144.245 von PresAbeL am 05.11.06 01:06:49

vermute mal das bei deinem gehabe nicht nur 72 jungfrauen reisaus nehmen.

[renuener]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.144.253 von PresAbeL am 05.11.06 01:14:07

Vielleicht wird auch ein ganz anderer Schwarzer (ausser -egger) Präsident. Entweder der, der sich auf einen gesuchten Topterroristen reimt oder der mit dem Auto Namen ? Was dann ? Rennt dann der ganze mittlere Westen Amok ?

[PresAbeL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.144.241 von sham69 am 05.11.06 01:02:50

Uebrigens hoere ich gerade Johnny Cash mit June Carter "Field of Diamonds" ... geht mir zu Herzen. Solche Beziehungen zwischen M/F gibt es in islamic fascist societies gemeinhin nicht.

[PresAbeL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.144.265 von renuener am 05.11.06 01:21:47

Na, den Widerspruch in sich duerftest Du bemerkt haben: gerade weil der Mittlere Westen (hier heisst der uebrigens mainland, was die Stimmverhaeltnisse wenigstens klar macht!) schon allein bei eben demselben Gedanken die Fassung verliert, wird das nichts! I am really sorry for Mr. Obama about that!

[PresAbeL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.144.258 von sham69 am 05.11.06 01:16:56

... ausserdem bin ich jetzt verwirrt: ich will die 72 Jungfrauen doch gar nicht. Jedenfalls jetzt noch nicht. Mir reicht ja schon allein der Gedanke, dass meine Liebste vor ihrem PC in D nicht erzuernt, nur weil ich sie einen Menschen genannt habe ...

[PresAbeL]

Oder das hier, aber das ist nun wirklich von Saddam und Islamic Fascists mehr als 6,000 miles entfernt. Das ist meoglicherweise auch das Problem ...

"Would You Lay With Me (In A Field Of Stone)"

[Verse 1:]
Would you lay with me in a field of stone
If my needs were strong would you lay with me
Should my lips grow dry would you wet them dear
In the midnight hour if my lips were dry

[Chorus:]
Would you go away to another land
Walk a thousand miles through the burning sand
Wipe the blood away from my dieing hand
If i gave my self to you

[Verse 2:]
Would you bathe me with me in the stream of life
When the moon is full would you bathe with me

Will you still love me when i'm down and out
In my time of trials will you stand by me

[Chorus:]
Would you go away to another land
Walk a thousand miles through the burning sand
Wipe the blood away from my dieing hand
If i gave my self to you

Would you lay with me in a field of stone
If my needs were strong would you lay with me

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.144.201 von sham69 am 05.11.06 00:32:54

Nein. Flugzeuge aus la France, Giftgasfabriken aus good old Germany und ein paar fortschrittliche Kanonen aus Austria waren auch dabei
und natürlich der ganze Vorkriegs-Plunder aus der Sowjetunion.

Der damalige Waffenlieferungsskandal in USA hat IraNgate geheißen Leider haben sie sich trotzdem nicht alle gegenseitig erschossen.

[Marktinsider]

Saddam Hussein wurde zum Tode verurteilt!

[Graf_Voelsing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.145.212 von Marktinsider am 05.11.06 10:13:17

Gericht verurteilt Hussein zum Tod durch den Strang

Ein Strafgericht in Bagdad hat den irakischen Ex-Diktator Saddam Hussein zum Tode durch den Strang verurteilt. In dem Prozess musste sich Hussein gemeinsam mit sieben anderen Angeklagten für das Massaker in der Stadt Dudschail verantworten, bei dem 1982 rund 150 Menschen ermordet wurden.

Hussein solle wegen Verbrechen gegen die Menschlichkeit gehängt werden, erklärte das Gericht. Der frühere Vorsitzende des Revolutionsgerichts, Awad Hamed al-Bandar, sowie Husseins Bruder, Barzan Ibrahim, wurden ebenfalls zum Tode durch den Strang verurteilt. Der einstige Vize-Präsident Taha Jassin Ramadan muss lebenslänglich ins Gefängnis.

Mehr dazu in Kürze auf SPIEGEL ONLINE.

[Graf_Voelsing]

Freispruch für Chemical-Ali

[Graf_Voelsing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.145.270 von Graf_Voelsing am 05.11.06 10:27:25

Ooops!

Stimmt gar nicht, Verwechslung.

[TimeFactor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.145.218 von Graf_Voelsing am 05.11.06 10:14:38

Wie lange wird sich jetzt die Todesstrafe noch hinziehen ?? Dauert das auch noch einige Jahre wie manchmal in den USA ?

Ich denke die Strafe ist gerecht, auch wenn Bush diese Strafe selber verdient hätte aus meiner Sicht !!

[raufreinrausrunter]

Genau! Kommt das live in der Glotze? Oder nur PayTV? Und wann? Und wer kriegt die Reste? Kranke Welt.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.145.379 von raufreinrausrunter am 05.11.06 10:46:57

vermutlich wird er auf einem öffentlichen Platz hingerichtet, damit sein Volk sein Ableben gebührend feiern kann. Für Muslime sind Hinrichtungen, Steinigungen und Folterungen aller Art ein großes, gesellschaftliches Ereignis. Dass internationale Fernsehteams dieses "Event" begleiten werden, dürfte selbstverständlich sein.

[goldmist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.145.402 von StellaLuna am 05.11.06 10:50:38

Ist er auch eingeladen ?


Hat ja mal ganz gute dienste geleistet dieser saddam für die democrazy , war doch ne super idee die Irakis gegen die Iraner aufzuhetzen, gut er hat's nachher übertrieben mit Kuwait aber das war mal einer dem man alles zutrauen konnte.

Und das iranische Öl haben sie immer noch nich wieder :

EXXON.. Shell... BP... Texaco

aber sie arbeiten daran, wird schon


erst ma satisfaction , vielleicht macht's ja Bruce Willis ?




übrigens heute interessanter Beitrag im Fernsehen ..




16.25 Uhr, WDR
tag7 - Regen der Vernichtung

Während des Vietnam-Krieges versprühte die US-Armee nach neuesten Forschungen 80 Millionen Fässer toxischer Chemikalien ("Agent Orange"). Weil der vietnamesischen Regierung das Geld für großflächige Bodenversiegelungen fehlt,
(die amis, dass muss man verstehen, könne auch nix locker machen , haben im Moment echt andere Probleme Anm . goldmist)
ist das Gift auch 30 Jahre nach Kriegsende noch im Nahrungskreislauf.
Schätzungsweise zwei bis vier Millionen Menschen sind von den Spätfolgen betroffen. Aufgrund von Zuschauerwünschen wiederholt der WDR die erst vor wenigen Wochen ausgestrahlt Dokumentation von James Pastouna. Ein bemerkenswerter und erschütternder Film mit oft nur schwer erträglichen Bildern von verkrüppelten und kranken Kindern, die ohne eine Chance zu überleben geboren werden.


Leider gab es für diese "nachhaltige " Kriegsführung keine entsprechenden Schauprozesse - alles ehrenwerte demokraten , technokraten , bürokraten

[TimeFactor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.147.016 von goldmist am 05.11.06 13:21:25

Was zählt gestern ein Handschlag, wenn du morgen schon den Strick um deinen Hals gelegt bekommst. Ein "Schuldiger" ist gefunden und jetzt waltet das Gesetz - ob zu Recht oder Unrecht spielt da keine Rolle mehr für Bush und Co. !

[TimeFactor]

Wie wichtig es für Saddam Hussein ist, nicht das Gesicht zu verlieren, zeigte sich bei seinen Auftritten vor Gericht, wo er immer wieder erklärte: "Ich bin Saddam Hussein al-Madschid, Präsident der Republik Irak, und (US-Präsident George W.) Bush ist der Verbrecher."



Dieser Saddam Hussein al-Madschid wird jetzt ins Jenseits befördert und G.Bush wird diesen Triumph in seinem tiefsten Inneren sicherlich gebührend feiern !

Dieser Prozess soll richtungsweisend sein für weitere die noch folgen werden !

Man muss sich das mal vorstellen auf unsere Gesellschaft bezogen, das Volk hängt ihren einstigen Präsidenten in aller Öffentlichkeit auf und die ganze Welt schaut zu ... schon etwas makaber !! Die Medien werden das schon zum Volksfest machen.

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.150.973 von TimeFactor am 05.11.06 15:20:30

Millionen von Menschen werden es im Inneren gebührend feiern, wenn diesem Typ der Gashahn zugedreht wird !

[big_mac]

Dieser Herr (zur Rechten) soll ja nicht so erfreut sein.

er hat auch zu gute Geschäfte mit Saddam gemacht
Entre 1979 et 1988, la France a vendu 7 milliards de dollars d’armes à l’Irak, soit 20% de la totalité de ses ventes d’armes dont un certain nombre ont été utilisées contre le peuple kurde.

[renuener]

Todesurteil war verhersehbar und alles andere wäre auch aufgrund der Investitionen von über 250 Milliarden Dollar in diesen Krieg eine Farce. Wie zum Beispiel sollten die Amis sonst in Zukunft zu Hause den Linken klar machen, dass die Todesstrafe in den Staaten selbst noch zeitgemäß ist, wenn nichtmal jemand wie Saddam dran glauben muss !

Das die Hinrichtung öffentlich sein wird, bezweifel ich aber, da unnötig viel Agressionen freigesetzt werden.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.160.222 von renuener am 05.11.06 17:44:55

Ich gehe davon aus, dass bis zur Hinrichtung der Irak noch mehr Gewalt erleben wird als bisher schon, dann aber ist nicht auszuschließen, dass seine Anhänger sich zurückziehen und evtl. die Flucht ergreifen um aus Nachbarländern aktiv werden.

Würde die Hinrichtung nicht öffentlich stattfinden, würden die Menschen behaupten, dass Saddam nicht hingerichtet sondern an einen geheimen Ort in den USA gebracht wurde - bei der Mentalität der Menschen dort ist das nicht auszuschließen und Verschwörungstheorien wären Tür und Tor geöffnet mit evtl. der Folge, dass Anschläge verübt werden um die Auslieferung Saddams zu erreichen.
Ich meine, sie müssen in hängen sehen um sich mit eigenen Augen überzeugen zu können, dass er wirklich tot ist, so brutal das auch in unseren Augen sein mag. Man sollte den Menschen im Irak die Möglichkeit geben aus der Hinrichtung ein Volksfest zu machen, damit sie zufrieden sind.

[goldmist]

na ja die bush regierung, hat eigentlich keine Probleme, die abscheulichsten Depoten zu unterstützen, solange sie nützlich sind .

Jüngstes Beispiel: Die Amerikanische Botschaft in Äqutorial Guinea residiert in dem Hazus eines bekannten Folterers, der sich auch nicht scheut selber Hand anzulegen um Oppositionelle "zur Strecke" zu bringen. Dafür bezahlt der amerikanische Steuerzahler ihm 17.500 dolores Miete im Monat.

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Mba's House: Bush Administration renting embassy property from known torturer
Posted on Wednesday, October 25, 2006. By Ken Silverstein.
Sources

Last August, Donald C. Johnson, the Bush Administration's ambassador-designate to Equatorial Guinea, was asked as part of his confirmation hearing if the building that houses the U.S. embassy in that country was owned by Minister of National Security Manuel Nguema Mba. The Senate Foreign Relations Committee also wanted to know if Mba, the embassy's landlord, has “been accused by the U.S. or the United Nations Commission on Human Rights of participating in the torture of political opponents to the Obiang regime.”

Johnson confirmed that Mba, the uncle of ruling dictator Teodoro Obiang, is the owner of the building that currently houses the embassy, but said that at “the time the lease was entered into, [he] was not Minister of National Security.” Furthermore, Johnson said, the United States was “not aware of any human rights accusations” against Mba at the time the lease agreement was signed.

John Bennett, a former U.S. ambassador to Equatorial Guinea, did not find Johnson's testimony convincing. “To say that he was not the ‘minister’,” said Bennett, “is being too cute.” It may have been technically accurate to say that Mba was not the minister at the time the lease was signed, Bennett explained, but Mba has been the de facto minister, with the official title of “Minister Delegate,” for at least fifteen years. Bennett also pointed out that Mba's record as a human-rights violator is only a Google search away. Indeed, in a fine article last year, Mother Jones said that the U.S. was renting land from Mba and noted his past as a torturer. The most damning search result is a 1994 United Nations report that details how Mba oversaw the torture and murder of Pedro Motú, a political opponent of the regime who had recently returned from exile.

According to the report, which in turn summarizes a report from a Special Rapporteur, on August 22, 1993, Mba and another security official entered a hotel and broke down a door in order to beat Pedro Motú. They then dragged him down the stairs, put him into a police van, and took him to Malabo prison where, according to the testimony of other people detained in the prison, Motú arrived unconscious. He died without regaining consciousness on the morning of the 23rd.

Bennett, who was ambassador at the time of Motú's death, suggested that U.S. officials interested in Mba's background could have read the report he filed at the time; he said that he based his account on the statement of a witness who “described in very graphic detail how Motú over a period of several hours had been beaten, went comatose, was revived with buckets of water, and further tortured until he did not respond and those beating him left. The torture, as described, included full kicks to all parts of the body and beating with staves or cudgels.” Mba, said Bennett, has subsequently “been involved in continuing mayhem, including indications that he has continued to carry out his government's campaign in the physical elimination . . . of Guinean exiles as well as the continued torture, which in some cases led to death, of domestic opposition members.”

Equatorial Guinea's official report stated that Pedro Motú had committed suicide on August 23 when he realized the “enormity of his crimes.”

A few months ago, the State Department asked Bennett to provide a portrait-style photograph of himself to be displayed at the U.S. embassy in Equatorial Guinea along with portraits of other previous ambassadors. “At first I thought, ‘fine,’” he told me, “but then I thought, ‘Why in the hell would I want to have myself hang in the house of Manuel Nguema Mba?’” So Bennett declined to provide a photograph and instead suggested that the United States terminate its lease with Mba as quickly as possible and have the State Department Inspector General investigate how such a deal was made in the first place.

The United States is paying Mba, a man who has overseen the torture and murder of political dissidents, a monthly rent of $17,500.

* * *

http://www.harpers.org/sb-mbas-house-1161784135.html

[goldmist]

Da residieren die US- Diplomaten also in der Villa des schlächters,
pardon er ist ja mittlerweile schon - aufgrund seiner verdienstvollen Vergangenheit ? -
Minister für nationale Sicherheit – korrekte Anrede: Sr. Ministro,

während amnesty aktuell bemüht ist, vier Leute freizubekommen denen übles droht :

http://www2.amnesty.de/internet/deall.nsf/210b31aa146ed695c1…

passt schon, wenn's ne live Übertragung von der Hinrichtung gibt sollten sie ihn vielleicht einladen , dann können sie sich's zusammen anschauen .

[Kurumba]

scheuschlau halte ich meinen kommentar zurück

[InvestigativTrader]

Die kriminelle Regierung in Irak wurde von den USA installiert.
Saddam war ein CIA-Asset der sich in die damalige Baath-Partei hochgeputscht hat und große Teile der Intelligenzia innerhalb der Partei und Gesellschaft ermorden und verfolgen liess.
Auch danach war Saddam ein williger Lakai wenn es um den Empfang und den Einsatz von Massenvernichtungswaffen, sponsored by the CIA ging.

Es ist aber verständlich daß man Saddam nicht am Leben lässt, da sonst all diese Details bekannt würden. Bezeichnenderweise wurde die Live-Übertragung aus dem Prozess gegen Saddam, immer dann unterbrochen, wenn diese Punkte angesprochen wurden.

So gesehen haben auch alle Beteiligten der damaligen US-Administration die das gewusst und unterstützt haben, verdiente Kandidaten, durch den Strang umgebracht zu werden (wobei ich ein genereler Gegner der Todesstrafe bin).

Eine Kandidatin für den Strang wäre ohne Zweifel auch Ms. madeleine, "1,5 Mio iraqui deaths are Worth It", Allbright, die somit die Sanktionen und die Folgen gegen das irakische Volk rechtfertigte.

[A_Sosa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.168.251 von InvestigativTrader am 05.11.06 22:55:58

Es ist aber verständlich daß man Saddam nicht am Leben lässt, da sonst all diese Details bekannt würden. Bezeichnenderweise wurde die Live-Übertragung aus dem Prozess gegen Saddam, immer dann unterbrochen, wenn diese Punkte angesprochen wurden.

Wo waren denn Live-Übertragungen zu sehen?

Ich wollte ja aber habe nichts gefunden.

Sosa

[InvestigativTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.168.615 von A_Sosa am 05.11.06 23:16:14

Die wurden im Irak übertragen, wobei die eher zeitversetzt als Live gesendet wurden.

Daß die nicht im Westen übertragen wurden, kann ich bei diesem Schauprozess gut verstehen. Die Einschaltquoten wären sicherlich auch hier enorm gewesen, also kann es sicher nicht am mangelnden Interesse der westliche Zuschauer gelegen haben.

Übrigens, etliche Anwälte von Saddam wurden während des Prozesses ermordert und viele andere haben vor Angst ihre Arbeit eingestellt.
Tja die haben wohl versucht mit den falschen "Wahrheiten" zu operieren.

[A_Sosa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.168.653 von InvestigativTrader am 05.11.06 23:24:38

Hast du irakisches Fernsehen gesehen?

Also im Endeffekt finde ich es gut, daß dieser Hussein öffentlich hängt. Alleine schon als Präventivmaßnahme um Verschwörungstheorien zu verhindern. Ich denke, es gibt keinen der Saddam als Unschuldslamm sieht.

Mal sehen wie es weitergeht im Irak...


Sosa

[InvestigativTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.168.666 von A_Sosa am 05.11.06 23:29:45

Irakisches Fernsehen habe ich nicht gesehen, aber über die Unterbrechungen während des Prozesses wurde vereinzelt auch in hiesigen Medien berichtet.

Alleine schon als Präventivmaßnahme um Verschwörungstheorien zu verhindern,

Naja meine Vorstellung vom Aufklärung und Rechtstaatlichkeit ist es nicht, aber dir sei eine persönliche Meinung gegönnt.
Ich hätte es schon gern gesehen wenn all seine Misetaten und ihre Hintermänner vor Gericht behandelt worden wären.
Aber lieber Kopf ab, anstatt es genauso gründlich zu machen wie bei den Nürnberger Prozesse.

[PresAbeL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.168.615 von A_Sosa am 05.11.06 23:16:14

Ich wuerde mal gern wissen, worueber ich mich den jetzt p;otisch korrekt aufuregen habe:

- darueber, dass dem Kerl der Prozess gemacht wurde,
- darueber, dass bzw. wie das Gericht zu einem Schuldspruch kam,
- ueber das Strafmass,
- darueber, dass diejenigen, die mit ihm Geschaefte machten, nicht auch vor Gericht standen,
- darueber, dass diejenigen, die ihm das Handwerk legten, nicht auch vor Gericht standen,
- darueber, dass diejenigen, die ihm das Handwerk legten, nicht ausschliesslich vor Gericht standen,
- darueber. dass diejenigen, die unter seiner Tyrannei zu leiden hatten, ueber ihn zu Gericht sassen (den Deutschen ist beispielsweise dieses entwuerdigende Schicksal in Nuernberg erspart geblieben, den Juden in Jerusalem im Eichmann-Prozess wiederum nicht!),
- darueber, dass es in den USA die Todesstrafe gibt,
- darueber dass in den USA die Todesstrafe - dort wo sie gilt - nach Verkuendung nicht sofort vollzogen wird.

Also, ich erwarte umgehend Anweisungen ueber Gegenstand, Grad und Dauer meiner Aufgeregtheit! Thanks!

[A_Sosa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.168.698 von InvestigativTrader am 05.11.06 23:40:27

Naja meine Vorstellung vom Aufklärung und Rechtstaatlichkeit ist es nicht,

Das bezieht sich bei dir ja nicht nur auf den Prozeß. Der ganze Staat Irak gefällt dir wohl nicht. Ich finde ihn aber etwas besser als das Saddamregime.

Aber lieber Kopf ab, anstatt es genauso gründlich zu machen wie bei den Nürnberger Prozesse.

Da gab es auch nicht viel zu klären. Da hingen auch einige Herren am Galgen. Das bewährte Rezept eben


Sosa

[InvestigativTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.168.716 von A_Sosa am 05.11.06 23:44:46

Der jetzige Irak ist die Hölle auf Erden, monatlich fliehen 100.000 Menschen aus dem Land. Das macht den CIA-Asset Saddam natürlich nicht zu einem besseren Menschen, aber es gibt sicher andere Alternativen als ein Land durch Saddam oder die US-Armee ausbluten zu lassen.

Saddam hätte vor einem internationalem Gericht gehört da er nicht nur im eigenen Land gewütet hat, sondern auch einen Angriffskrieg gegen den Iran gestartet hat.
Die Hintergründe dieses Verbrechens sollen nie ans Tageslicht geraten.

[A_Sosa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.168.746 von InvestigativTrader am 05.11.06 23:57:00

So wie im Balkangebiet nach dem Krieg.

Aber im Ernst.

Am schlimmsten ist es meiner Ansich nach in Afrika. Was da Menschen leiden müssen, unter den grausamsten Despoten zusätzlich von Hunger gepeinigt und unter der schlechten Gesundheitsversorgung leidend. Das nenne ich die Hölle auf Erden. Die Lage im Irak ist natürlich katastrophal aber was kann man nach einem Umbruch nach jahrzehntelanger Diktatur auch anderes erwarten.

Mittelfristig wird sich die Lage im Irak stabilisieren. Der Versuch eine Demokratie zu installieren ist es wert, was soll man jetzt sonst machen?


Sosa

[PresAbeL]

Ein bisschen differenzieern sollte man schon. Es ist nicht alles shica im Irak: z.B. laeuft es im Kurdengebiet ziemlich rund. Sogar die Wirtschaft kommt auf Trab. Und auch im Sueden des Shia-Gebiets geht es sachte aufwaerts. Ziemlich uebel sieht es in Baghdad (was fuer ein verdammtes Mistnest!) und entlang der beiden Stroeme Richtung Sueden aus. Die Nachbarprovinz zu Syrien steht auf der Kippe, weil die Zentralregierung in Baghdad einseitig Aufbauhilfe nur an die Shia gewaehrt.

Die Amis haben eine Menge Fehler gemacht, keine Frage. Die Tyrannenbeseitigung gehoert definitiv nicht dazu. Aber die Annahme, die Sache in einem 3-woechigen Blitzkrieg erledigen zu koennen, durchgewunken von einer jubelnden, dankbaren Bevoelkerung war schon ziemlich abenteuerlich!

[goldmist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.168.791 von A_Sosa am 06.11.06 00:06:28

Die Lage im Irak ist natürlich katastrophal aber was kann man nach einem Umbruch nach jahrzehntelanger Diktatur auch anderes erwarten.


das kann man nur behaupten, wenn man die Augen ganz fest zukneift .



Der Irak wurde "brachial" von einem Despoten befreit
(die Iraker haben unter einem despoten gelitten, aber das was sie jetzt haben ist schlimmer und in seinen gesamten Auswirkungen brutaler
und vernichtender, als das was sie unter saddam erlitten haben)

Despoten kommen und gehen das ist Geschichte.

Was die Besatzungstruppen im Irak verbrochen haben, ist in der Wirkung verheerender und nach(bzw. hinter)-hältiger als die zeitperiode von 50 Saddams

Zu nennen ist dabei die radioaktive Versstrahlung des Irak durch die
den massenhaften Gebrauch von DU-Munition.

Darüberhinaus ist in brutaler Rücksichtslosigkeit eine andere, biologische Verseuchung des Landes, weitgehend unbemerkt von der Öffentlichkeit, in vollem Gang.

------------------------------------------------------------------


Irak erhält die amerikanische «Saat der Demokratie»

«Der Grund, warum wir im Irak sind, ist, die Saat der Demokratie zu säen, damit sie dort gedeihen und sich im gesamten Gebiet der autoritären Regimes verbreiten kann.» - George W. Bush
Als George W. Bush davon sprach, die «Saat der Demokratie» zu säen, haben wohl nur wenige daran gedacht, dass er das Saatgut von Monsanto meinte. In der Folge der US-Besatzung im Irak im Mai 2003 wurde Paul Bremer III, ein früherer Weggefährte Henry Kissingers, von der Übergangsverwaltung der Koalition (Coalition Provisional Authority - CPA) als Verwalter eingesetzt. Bremer hatte die Kontrolle über das gesamte Gebiet und erstattete jeweils Bericht an Donald Rumsfeld. Im April 2004 erliess Bremer 100 neue, langfristig verbindliche Gesetze, um den Irak unter Kontrolle zu halten. Die von den Vereinigten Staaten verfügten Gesetze, die Orders, wie sie genannt wurden, sollten sicherstellen, dass der Wiederaufbau der Wirtschaft des Irak eine Neuauflage des von den USA angeordneten Modells des «freien Marktes» wird. «Das Konzept ist, daraus einen völlig freien Markt zu machen», sagte ein Sprecher des Büros für den Wiederaufbau des Irak bei USAID (US Agency for International Development).

Order 81

Zu den Erlassen von Bremer gehörte Order 81, das «Patent-, Industriedesign-, Geheiminformations-, Integrierte Schaltungs- und das Pflanzenartengesetz».

Order 81 erteilte den Inhabern von Patenten auf bestimmte Pflanzenarten, lauter grosse ausländische multinationale Firmen, die absoluten Rechte über die Anwendung ihres Saatguts in der irakischen Landwirtschaft für die Dauer von 20 Jahren. Bei den geschützten Pflanzenarten handelte es sich um genetisch veränderte Organismen (GVO).

Irakischer Saatgut-Schatz zerstört

Die Iraker betreiben seit etwa 8000 vor Christus Landwirtschaft; und sie haben Saatgut-Arten für fast jede Weizenart entwickelt, die man heute auf der Welt nutzt. Sie praktizierten ein bestimmtes System, indem sie Saatgut aufbewahrten, wieder einpflanzten und im Laufe der Zeit Hybrid-Arten heranzogen, die eine natürliche Widerstandsfähigkeit aufwiesen. Unter Order 81 ist dies jetzt de facto illegal. Seit vielen Jahren bewahrten die Iraker Proben dieser kostbaren natürlichen Saatgut-Arten in einer nationalen Saatgut-Bank in Abu Ghraib auf. Unter der US-Besatzung verschwand diese ausserordentlich wertvolle Saatgut-Bank.

Die CPA-Order 81 übergab die zukünftige Nahrung des Irak den globalen, multinationalen Privatfirmen. Geschrieben wurden die Details der Order 81 für Paul Bremer vom Monsanto-Konzern, dem weltweit führenden Lieferanten für GVO-Saatgut und -Getreide.

Kein Saatgut vorhanden für die Aussaat

Im Zuge des Irak-Kriegs waren die irakischen Bauern gezwungen, sich an ihr staatliches Landwirtschaftsministerium zu wenden, um neues Saatgut zu erhalten. Vordergründiges Ziel der Order 81 war‚ «gutes Qualitäts-Saatgut im Irak zu garantieren und den Beitritt des Irak zur Welthandelsorganisation WTO zu unterstützen». Was «gute Qualität» war, wurde von den Besatzungsbehörden definiert. Sobald die Order 81 herausgegeben war, begann USAID mit der Lieferung von Tausenden von Tonnen aus den USA stammenden «hochwertigen zertifizierten Weizen-Saatgutes», das subventioniert war und vom Landwirtschaftsministerium anfangs nahezu kostenlos an verzweifelte irakische Bauern verteilt wurde. USAID verweigerte unabhängigen Wissenschaftlern die Erlaubnis, festzustellen, ob es sich bei diesem Saatgut um GVO-Saatgut handelte oder nicht.
Zweck der Order 81 war die Etablierung eines neuen Marktes für Saatgut im Irak, auf dem transnationale Konzerne ihr - genmodifiziertes - Saatgut verkaufen können, das die Bauern in jeder Saison aufs neue würden kaufen müssen. Die alte irakische Verfassung hatte den privaten Besitz von biologischen Rohstoffen verboten. Das neue, von den USA aufgezwungene Patentrecht führte ein System verschiedener Monopolrechte auf Saatgut ein.

Aus : http://www.engdahl.oilgeopolitics.net/Auf_Deutsch/Gentechnik…

[PrinzValiumNG]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.171.492 von goldmist am 06.11.06 10:50:32

Was die Besatzungstruppen im Irak verbrochen haben, ist in der Wirkung verheerender und nach(bzw. hinter)-hältiger als die zeitperiode von 50 Saddams

Ja, die Geschichte wiederholt sich. Alles was die Amis mit ihrem völkerrechtswidrigen Angriffskrieg als Besatzer den Deutschen in den 40ern des letzten Jahrhunderts angetan haben war auch in der Wirkung verheerender und hinterhältiger als die Zeitperiode von 50 Hitlers. Was sie damit angerichtet haben kann man täglich im Board und in jedem Thread rund um den Irak nachlesen.

Du goldmist hast sicherlich eine schlimme Zeit in Udays und Qsays Foltergefängnissen gehabt um die Lage vor Ort so gut einschätzen zu können, oder?

[A.Hultzsch]

Saddam war nicht nur Präsident sondern auch ein hochrangiger Militärsack. Solche Leute werden traditionell erschossen, sie aufzuhängen, ist eine fürchterliche Demütigung.

Elende Sauerei! Wenn schon Todesstrafe, dann wenigstens würdevoll. Teppichhändler sollten keine politischen Prozesse inszenieren.

[Graf_Voelsing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.171.653 von A.Hultzsch am 06.11.06 11:02:51

Bitte mit dem Kopf nach unten hängen!

[A.Hultzsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.171.617 von PrinzValiumNG am 06.11.06 10:59:58

Servus Hoheit!

Was der Goldmist hier verzapft, ist in seiner Wirkung verheerender und vor-, nach- sowie hinterhältiger als all der Müll, den alle Schacherer, Punker und Bullis hier im WiPO hinterlassen haben.

PS: Bin schwer auf der Suche nach Kandidaten für meinen Spam-Filter.

[goldmist]

Irgendwie sehr überzeugend was hier an "Spaß"-postings zu meinen Ansichten eingeht .

aber kann ich irgendwie verstehen , augen zumachen ist halt einfach angenehmer als sich mit der Tatsache auseinaderzusetzen was dieses rumpfuschen an den Grundlagen der Schöpfung für Auswirkungen auf uns haben wird .

[whitehawk]

der zynismus mit dem hier über gut und böse des irakkriegs geurteilt wird ist erschreckend.

was zählt für diese menschen ein menschenleben? nichts? dreck?


die einzige argumentation für oder gegen (diesen) krieg müsste so aussehen:

erwartete unschuldige opfer jährlich:

saddam 30576
krieg 1234

abzüglich offensive 34567 unschuldige und 2456 systemgewinnler,abzüglich kinderstebrlichkeit 2145 abzüglich erhöhter lebenserwartung zuzüglich erhöhter freiheitswert,abnahme von vergewaltigung und folter durch das regime macht unterm strich

234567 minsu 23456 menschleben mal faktor 3,56 lebensqualität,macht summa summarum unterm strich


2 menschenleben gewinn bei irakkrieg.

missachtung des selbsterfunden völkerrechts das auf die private mafia im irak nicht angewendet werden durfte brachte also xxx menschenleben gewinn.

die leute mit ihren völkerrechts-schildern in berlin sollten sich fragen wieviel wert ihnen diese ideologie ist.


für mich lohnt es sich jederzeit jedes recht zu brechen,wenn ich dafür ein menschenleben aus der gefangenschaft oder aus hunger befreien kann.


aber ob der krieg gut oder schlecht war,das können nur computersimualitonen in 50 jahren beurteilen.nur eine hochrechnung der menschenleben/qualität kann das objektiv festlegen.


aber mit propaganda wird halt viel geld verdient leider.

[Zaroff]

Ich glaube nicht, daß man Saddam hinrichten wird, auch wenn das einige hier ungeduldig erwarten. Ich erinnere mich da an eine Äußerung des irakischen Staatspräsidenten die ungefähr so lautete, daß er ein Todesurteil nicht unterschreiben würde.

Natürlich hat Goldmist recht. Was die Amerikaner angerichtet haben ist viel schlimmer als die Verbrechen von Saddam. Auch Bush und seine Clique gehören an den Galgen, wenn es Gerechtigkeit geben sollte.

[A.Hultzsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.171.919 von goldmist am 06.11.06 11:22:44

Du hast doch auch Spaß gemacht, oder?

>>> "die Iraker haben unter einem despoten gelitten, aber das was sie jetzt haben ist schlimmer und in seinen gesamten Auswirkungen brutaler und vernichtender, als das was sie unter saddam erlitten haben."

----------------------------------------------------------------

Wenigstens gabs bei Saddam freie Wahlen! Als Beweis ein Stimmzettel aus seiner Zeit:

[PrinzValiumNG]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.171.919 von goldmist am 06.11.06 11:22:44

Dein Beitrag #67 ist nicht hoch genug einzuschätzen, schließlich hast Du durch die längst fällige Konstruktion des missing link Gentechnik + USA/Irak bewiesen dass es auch für Umweltthemen notwendig ist kausale Ketten zu erzeugen (mit den Amis am bösen Ende) wie es Kollege Zaroff in Geschichtsdingen so brilliant vermag.

Ich denke Du solltest fortsetzen, schließlich sind einige Dinge noch ungeklärt:
a) welche Rolle spielen die Amis bzw wodurch verhindern die Amis dass die Iraqis noch immer am schmutzigen Erdöl festhalten und nicht längst im eigenen Land auf die umweltverträglichere Windenergie umgestiegen sind?
b) wie groß ist (ungefähr, in 100%) der Anteil der amerikanischen Aktivitäten im Irak am Klimawandel?
c) um wieviel hat sich die Feinstaubbelastung im Irak seitdem völkerrechtswidrigen Angriffsdings der Amis erhöht?
d) warum gibt es in den ärmeren Gebieten des Iraks immer noch kein Dosenpfand? (schuld sind sicher die Amis, aber vielleicht auch weil se dort keine Dosen haben)
e) und warum wissen es die Amis nicht zu schätzen wenn ihnen Deutsche denen offensichtlich furchtbar fad ist in ihrem eigenen Leben in einem deutschen Börsenboard die Welt erklären - diese Ignoranz der Amis ist unerträglich?!

Also öffne bitte uns Blinden endlich die Augen, das ist schließlich Deine Aufgabe. Wir (und damit meine ich meine Wenigkeit oder Leute wie den Kollegen Hultzsch) sind hier nur um zu lernen...

[A.Hultzsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.172.086 von PrinzValiumNG am 06.11.06 11:35:17

Ja, Goldmist, rücks raus, wir wollen dazulernen, Augen zu war gestern!

Goldmist, was hältst du davon, wenn man bei seiner Hinrichtung "I did it my way!" spielt? Das wär dann doch irgendwie versöhnlich, oder?

[PrinzValiumNG]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.172.082 von A.Hultzsch am 06.11.06 11:35:03

Es ist unerträglich wie hier die Angriffskrieger den demokratischen Rechtsstaat unter Saddam vernichtet haben. Vielleicht führen sie ja auch noch das demokratisch minderwertige amerikanische Wahlmännersystem ein, wer weiß?

Und das gegen den Willen der Bevölkerung?! Schließlich hatte Saddam 2002 noch meinungspluralistische 100% bei 100% Wahlbeteiligung, in welch anderen Demokratie gibt es so ein starkes Demokratiebekenntnis?

(http://www.heise.de/tp/r4/artikel/13/13438/1.html)

[goldmist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.172.086 von PrinzValiumNG am 06.11.06 11:35:17

sorry aber darüber kann ich nicht lachen.

Tatsache ist leider das Monsanto natürlich auch in diesem Land ,die Gelegenheit wahrnahm, ihrem Ziel weltweiter Kontrolleur der lebensmittelproduktion zu werden einen Schritt näher zu kommen.

So wie Monsanto es in Amerika und einigen südamerikanischen Staaten ja bereits geschafft hat einen Prozeß in Gang zu setzen, der nicht mehr rückgängig zu machen ist.

Was das bedeutet kann man am beispiel Argentiniens beoachten.

Aus dem selben artikel :



Mehr als ein Jahrhundert lang bestand das argentinische Ackerland, vor allem die Pampas, aus weiten Mais- und Weizenfeldern inmitten grüner Weiden, auf denen Viehherden grasten. Um die Bodenqualität zu erhalten, liessen die Bauern auf den Äckern im Fruchtwechsel Getreideanbau dem Gras für das Vieh folgen. Mit dem Sojabohnenanbau wurde das Land eine Monokultur, und weil die Sojapflanzen dem Boden wichtige Nährstoffe entziehen, brauchen die Pflanzen immer mehr chemischen Dünger von Monsanto. Die grossen Rinder- und Milchviehherden, die jahrzehntelang frei auf den Weiden umhergezogen waren, wurden nun nach US-Manier in enge Massenfutterparzellen gepfercht, um Platz für die lukrativeren Sojabohnen zu schaffen. Der argentinische Agrar-Ökologe, Walter Pengue, ein Spezialist auf dem Gebiet der Wirkung von GV -Sojabohnen, sagte weitblickend: «Wenn wir so weitermachen, wird dieser Boden in vielleicht 50 Jahren überhaupt nichts mehr hervorbringen.»

Schon 2004 nahmen die Sojabohnenpflanzen fast die Hälfte, das heisst 48%, des gesamten Ackerlandes in Argentinien ein, und 97% dieser Bohnen waren GVO-Sojabohnen von Monsanto. Zwischen 1988 und 2003 war die Zahl der argentinischen Milchviehalter auf die Hälfte reduziert worden. Zum ersten Mal musste Milch eingeführt werden - aus Uruguay zu weit höheren Preisen. Weil der Anbau von Sojabohnen Hunderttausende von ihrem Land vertrieben hatte, nahmen Armut und Mangelernährung rapide zu.

Noch in den 1970er Jahren galt Argentinien als ein Land mit einem der höchsten Lebensstandards der Welt. Prozentual lag 1970 der Anteil seiner Bevölkerung, der offiziell unter der Armutsgrenze lebte, bei 5%. 1998 war der Bevölkerunganteil unter der Armutsgrenze schon auf 30% gestiegen, und 2002 bereits auf 51%.


Im Jahre 2003 stieg die Unterernährung, die man im früheren Argentinien nie gekannt hatte, auf eine geschätzte Höhe zwischen 11% und 17% bei einer Gesamtbevölkerung von 37 Millionen an. In Mitten der einschneidenden nationalen Wirtschaftskrise, die aus den Staatsdefiziten resultierte, muss-ten die Argentinier einsehen, dass sie nicht länger in der Lage waren, ihr Überleben so wie früher auf einem kleinen Stückchen Land sichern zu können. Das Land war überzogen mit riesigen GVO-Sojaflächen, die sogar den Anbau von normalem, lebensnotwendigem Getreide blockierten.

Feudale Grossgrundbesitzer begannen mit einer Massenabholzung des Waldes, um für massenhaften GVO-Sojaanbau Platz zu schaffen. Plötzlich wurde den bäuerlichen Gemeinschaften mitgeteilt, ihr Land gehöre jemand anderem. Wenn sie sich dann weigerten, freiwillig wegzugehen, stahlen bewaffnete Gruppen oft ihr Vieh, verbrannten ihr Getreide und drohten noch mehr Gewalt an. Innerhalb weniger Jahre wurden so mehr als 300000 Kleinbauern und Farmer von ihrem Land vertrieben.

http://www.engdahl.oilgeopolitics.net/Auf_Deutsch/Gentechnik…

[A.Hultzsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.172.309 von PrinzValiumNG am 06.11.06 11:50:19

So ist es! Nur noch Bushisten hier!!

[goldmist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.172.203 von A.Hultzsch am 06.11.06 11:43:37

ehrlich gesagt, dass ist mir ziemlich egal, er war ein übler despot. aber man sollte nicht so tun als könnte mit seiner Hinrichtung ein globales Gefühl von " jetzt wird alles bessser " erzeugt werden.

[A.Hultzsch]

Tut hier doch gar keiner, mir z. B. ist der Typ egal. Aber ich werde den Eindruck nicht los, daß eine ganze Menge Anti-Bushisten dem Kerl die Daumen drücken.

Übrigens bin ich strikt gegen die Todestrafe, auch bei diesem Kerl. Aber leid tut er mir trotzdem nicht.

[goldmist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.173.205 von A.Hultzsch am 06.11.06 12:46:44

dem saddam die daumen drücken, käme für mich nicht in Frage, ebensowenig wie Bush die Hand zu geben.

was diese Clique angerichtet hat natürlich auch Auswirkungen auf
das eigene Land :

--------------------------------------------------------------------

Die Zeitbombe
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Im Irak kämpfte er für Freiheit, Demokratie und für seine Kinder. Heute ringt er damit, sein Leben wieder in den Griff zu bekommen. Herold Noel ist einer von tausenden Irak-Veteranen, die den Krieg zurück in die Heimat tragen und das Gesicht Amerikas verändern.

Von Sebastian Heinzel

US-Soldaten im Irak
US-Soldaten bergen die Leiche eines Irakers bei Mosul. Immer mehr US-Soldaten entziehen sich dem Horror des Krieges im Irak und desertieren.

Herold Noel kann sich glücklich schätzen. Wenn sich der amerikanische Ex-Soldat abends ins Bett legt, kann er oft nicht einschlafen. Er hat panische Angst davor, nie wieder aufzuwachen. "Jedes Mal, wenn ich meine Augen schließe, sehe ich ein totes Kind."

Aber heute hat er zumindest ein Bett.

2003 bildete Noels Einheit die Speerspitze beim Sturm auf Bagdad bildete. Bald nach seiner Rückkehr aus dem Irak-Krieg und seiner ehrenhaften Entlassung aus der US-Armee landete er auf der Straße. Neun lange Monate war der heute 26-jährige New Yorker obdachlos. "Hin und wieder habe ich Drogendealer ausgeraubt, um Pampers und Essen für meinen kleinen Sohn kaufen zu können", erzählt er.
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Mittlerweile lebt Herold Noel in einer neuen Drei-Zimmer-Wohnung in der South Bronx, einem der unangenehmeren Viertel New Yorks. Nach vorsichtigen Schätzungen von Hilfsorganisationen gibt es bereits Hunderte Veteranen aus dem Irak-Krieg, die ein ähnliches Schicksal erlitten und nach der Heimkehr obdachlos wurden.

Schleichend langsam verändert der Irak-Krieg das Gesicht Amerikas. Über eine Million Soldaten sind inzwischen durch den Irak gegangen. Einige treten bei den Kongresswahlen Anfang November an, wie die ehemalige Hubschrauberpilotin Tammy Duckworth, die im Irak beide Beine verlor. Andere fallen in den dunklen Keller der Gesellschaft und tauchen arbeits- und obdachlos auf den Straßen oder in den Schlafsälen der Notunterkünfte auf.

Noch ist ihre Anzahl im Vergleich zu Schicksalsgenossen aus anderen Kriegen verschwindend klein: In den USA sind nach Angaben des Ministeriums für Veteranenangelegenheiten fast 200.000 Ex-Soldaten ohne Bleibe, der Großteil von ihnen hat in Vietnam gekämpft. Doch der Irak-Krieg produziert eine ständig wachsende Zahl mental Versehrter. Nach einer 2004 im "New England Journal of Medicine" veröffentlichten Studie kehren 15 bis 17 Prozent aller Soldaten mit psychischen Krankheiten wie PTSD (posttraumatische Belastungsstörung) aus dem Irak zurück, deutlich mehr als aus anderen Kriegen. "Das ist eine Zeitbombe", sagt Hollywood-Schauspielerin und Politaktivistin Susan Sarandon. "Diese Veteranen bekommen keine Jobs und können sich keine Wohnungen leisten."

......


http://magazine.web.de/de/themen/nachrichten/ausland/amerika…

<< An ihren Früchten werdet ihr sie erkennen >>

[PrinzValiumNG]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.173.520 von goldmist am 06.11.06 13:03:16

Kopierst Du nun zur Strafe für alle Ungläubigen den Thread wieder mit einschlägigen Artikeln zu Tode? Sehr frei nach Johannes XXIII : mein Waffe sei nicht das Schwert sondern die Zwischenablage...

[Graf_Voelsing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.173.687 von PrinzValiumNG am 06.11.06 13:13:10

Sehr frei nach Johannes XXIII : mein Waffe sei nicht das Schwert sondern die Zwischenablage...

[goldmist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.173.687 von PrinzValiumNG am 06.11.06 13:13:10

Zwischen ablage ??




Über solche MWD's verfüge ich überhaupt nicht .

Ich schwör's .

[A.Hultzsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.173.822 von goldmist am 06.11.06 13:21:33

Nur mal so als Anmerkung:

Nicht jeder Thread, der eröffnet wird, behandelt die vermeintlichen Verbrechen von George Bush und anderen US-Präsidenten. Manche Leute machen einen Thread auf, weil sie über etwas anderes diskutieren wollen. Das solltest ihr Anti-Bushisten respektieren und eure Progaganda etwas besser dosieren. Ihr habt genug Threads, wo ihr euch austoben könnt. Hier gehts jedenfalls um den Saddam und sein Todesurteil. Wär schön, wenn ihr beim Thema bleiben könntet.

[PrinzValiumNG]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.174.675 von A.Hultzsch am 06.11.06 14:13:32

Also ich behaupte dennoch dass goldmist im Besitz von Massenverblödungswaffen ist...

Aber zurück zum Threadthema:
Ich bin im Zweifel ob das überkorrekte Verfahren und die öffentliche Exekutierung des Urteils so eine optimale Lösung war. Vermutlich haben die Rumänen das damals mit Ceausescu am besten gelöst.

Abseits davon besteht natürlich im Irak eine lange Tradition zu öffentlichen Hinrichtungen. Eine Ironie des Schicksals dass Saddam die nächste nicht von der Tribune aus sondern erste Reihe fussfrei miterleben wird. Ich möchte jedenfalls nicht in der Haut jener stecken die bei der Vollstreckung für die öffentliche Sicherheit sorgen müssen.

[goldmist]

Also ich behaupte dennoch dass goldmist im Besitz von Massenverblödungswaffen ist..


Also mal angenommen, ich hätte diese Dinger , und weiterhin angenommen ,
ich würde sie einsetzen !



Du wärst der letzte der's bemerken würde.

[Zaroff]

So wie die Dinge liegen, wird Saddam nicht hingerichtet, siehe z.B. hier:

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,446821,00.html

Allerdings hat der irakische Staatspräsident schon kurz nach dem Beginn des Prozesses gegen Saddam die Äußerung gemacht, er werde ihn auf jeden Fall begnadigen. Dies scheint aus der Erinnerung der Journalisten bereits wieder gelöscht worden zu sein. Die trinken wohl regelmäßig das Wasser aus der Lethe oder vielleicht auch nur Alkohol in größeren Mengen, was ebenfalls eine erfreuliche Wirkung auf die Zerstörung des Erinnerungsvermögens hat und somit hilfreich für die weitere Karriere und der unkritischen Aufnahme und Verbreitung der angesagten Regierungspropaganda.

[Graf_Voelsing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.180.250 von Zaroff am 06.11.06 18:51:54

Ja, denke ich auch. Wie ich bereits schrieb, höchstens lebenslänglich.

[A.Hultzsch]

Ich wette, einer der notorischen WO-Anti-Bushisten kommt demnächst auf die Idee, den Saddam für den Friedensnobelpreis vorzuschlagen.

[Graf_Voelsing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.181.796 von A.Hultzsch am 06.11.06 20:08:11

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.181.796 von A.Hultzsch am 06.11.06 20:08:11

Auch Bush wurde schon mal vorgeschlagen, scheint ebenfalls aus dem kollektiven Gedächtnis verschwunden zu sein.

Immerhin haben ihn Begin, Peres, Arafat und Kissinger bekommen.

[A.Hultzsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.181.807 von Graf_Voelsing am 06.11.06 20:08:31

Leider würde ich das nicht mitbekommen, weil ich die Verschwörungsspammer fast alle auf "ignore" habe.

[PresAbeL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.182.012 von A.Hultzsch am 06.11.06 20:17:17

Ich gehe mit "ignore" nur sehr sparsam um. Ich habe z.Zt. nur einen drauf stehen, was aber diesem Thread und damit meinen Nerven sehr zutreaglich zu sein scheint:

#83 von goldmist 06.11.06 13:03:16 Beitrag Nr.: 25.173.520
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(bearbeiten | Posting für diese Sitzung anzeigen)

[A.Hultzsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.182.205 von PresAbeL am 06.11.06 20:26:16

Ich nutze die Liste exzessiv, was unter anderem zur Folge hat, daß ich in ITs London-Bomben-Thread gar nicht mehr lesen kann - seit einer Ewigkeit ist da durchgehend alles ausgeblendet.

Wo ist denn dein Bild hin?

[goldmist]

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[A.Hultzsch]

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[goldmist]

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[A.Hultzsch]

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[goldmist]

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