RCM BETEILIGUNGS AG dürfte in den kommenden 5 wochen weiter steigen (Seite 34)

[Nachtigall17]

Sochi,natürlich kann alles doch anders kommen,davon ist man nie gefeit,man muß sich aber immer fragen wo die Ursache lag, und für Lehmann und Eurokriese kann die RCM wohl nichts,also muß man entsprechende Äquivalenzen suchen, mit irgendwelchen Spielchen hat das nichts zu tun.Ich weiß von anderen großen Immo-Familien-Gesellschaften, denen ist der Umsatz 2009/2010 faktisch zusammengebrochen-da ging gar nichts mehr,außer den Kosten.
Ich will nicht falsch verstanden werden, nur immer auf den Kurs starren bringt nichts,ansonsten werden wir bei der diejährigen HV ja sehen, ob ich richtig vermute ,schönes Wochenende

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.038.113 von Nachtigall17 am 13.04.12 22:19:15

Großer Meister, die letzten Jahre hatte ich mit RCM nicht einen Euro Zuwachs gehabt. Der Kurs ist derzeit sogar auf ein Krisenniveau bei 1,44 Euro abgesackt. Inflationsraten und einen Höhenrausch an der Börse lassen das Investment in einen äußerst faden Licht erscheinen. Rendite im Investment negativ. Ich habe Herrn Schmitt mal geschrieben ich könne RCM nur noch als Rentenanlage betrachten vielleicht auf eine Übernahme hoffen vorher werde der Kurs wohl kaum mehr über 2 Euro steigen. Zugegeben Wunder soll es geben.

Als einziger Käufer am Markt scheinen Organe von RCM bzw. RCM selbst durch Rückkauf aufzutauchen. Richtig weit die meisten Aktien sind in Organhand.

Derzeit besteht ausschließlich die Hoffung das Investment sei wie Du andeutest irgendwann in ferner Zukunft wenigstens noch zu retten. An einen Zuwachs möchte ich schon gar nicht mehr denken.

Gottseidank läuft es bei meinen anderen Aktien die letzten drei Jahre doch sehr gut ansonsten wäre es im Zuwachs ein Debakel. Mein Cash ist auch sehr gut und deshalb werde ich jetzt nicht verkaufen (müssen).

Nachtigall als einer, der den Zuwachs hier nicht erst in 2 Jahren oder mehr braucht wäre ich hier am Boden zerstört. Solche Aktionäre können die Spielchen die hier betrieben werden nicht über Jahre abwarten.

Auch ich bekomme beruflich nicht das Gehalt des Vorstands von RCM, der mit eigenen Aktien im höheren Kurs gekauft noch irgendwann einen vielleicht satten Zuwachs erwarten kann. Er ist aber im großen Vorteil im Gegensatz zu uns weiß er bereits was da für Spielchen auch zwischen den Organen ablaufen und was das Ergebnis sein wird. Wir aber können wie Du nur vermuten und wenn wir Pech haben kommt alles ganz anders wie Du vermutest.

[Nachtigall17]

Felsenschwalbe,ein HGB-Gewinn entsteht nicht ,ist auch nicht notwendig,da alle Rücklagen für Aktienrückkäufe,bei entsprechenden HV-Beschlüssen verwendet werden können,ohne jeglichen Jahresgewinn.ansonsten haßte recht,aber bitte bedenke es kommt nichteinmal ein Bruchteil der Aktien heraus,glaube mir einfach, es wird so sein,ich kenne Märkte und den Handel und Aktionäre seit mehr als 30 Jahren,wäre aber eine tolle Geschichte-viel weist darauf hin,wie gesagt ein mögliches Spiel-ich spiele auch Schach,ist mit Börse verwandt,mann muß div.Züge vorausdenken,sonst geht es nicht, erfolgreich zu sein.Ich habe vor vielen Jahrzehnten mich genauso intensiv mit der früheren WCM beschäftigt und habe mit Zähigkeit und viel Geduld auch hier im voraus gewußt was vermutlich passieren wird,der Lohn waren damals über fast 20 Jahre gesehen weit über 1000 Prozent-damals noch netto,bei RCM bin ich wesentlich bescheidener, aber seit ca 2004 dabei und werde wohl 2 mal verdienen,am Ende werden es wohl demnach auch etwa 10 Jahre sein.1997 bis Frühjahr 1999 eine ähnliche Investition getätigt,damals waren es 870% und bin dann bis 2004 vom Aktienmarkt weggeblieben-konsequent,die allermeisten Zocken nur und sind genervt und frustriert und wundern sich daß es nicht so geht wie sie wollen.Drei Dinge braucht der Mann..... Wissen-Kapital und Geduld und alles andere ist Unsinn.(Im Finanzmarkt gesehen ,keine dummen Gedanken).

[Felsenschwalbe]

Hallo Nachtigall
Das würde bedeuten, bei einer Kapitalzusammenlegung 2 in 1 entsteht ein HGB-Gewinn von rund 7 Mio. € und RCM könnte dann bei Kursen um 1,50 rund 4,5 Mio. Aktien zurückkaufen und einziehen.
Sicher würde selbst RCM steigen wenn so große Stückzahlen aufgekauft werden sollten. Aber bei Deiner Schätzung des innneren Wertes von ca. 2,25 € würden sich bis zu diesem Kurs noch einige Stücke von frustrierten Anleger mit gutem Discount einsammeln lassen. Was den inneren Wert der noch ausstehenden Aktien dann erhöhen sollte zur Freude der derzeitigen fleissigen Sammler.
Konnte ich Dir folgen?
Gruss Felsenschwalbe

[Nachtigall17]

Felsenschwalbe,generell gesetzlich vorgegeben immer für 1 Jahr bei entsprechendem Beschluß 10% des GK.Aber,das habe ich vor einigen Seiten auch schon ausgeführt , nur möglich, wenn in der AG (nicht Konzern) ein entsprechender HGB(nicht IFRS)Gewinn zur Verfügung steht. Ansonsten kann man per HV Beschluß nur mehr Aktien Zurückkaufen, als Gewinne vorhanden sind,wenn entsprechende freie Rücklagen vor handen sind, und jetzt wird es spannend-darum habe ich wiederum vor einigen Seiten dargelegt, daß ich auf der jetztigen HV interessante Beschlüsse erwarte, die größte Wahrscheinlichkeit hat in meinen Augen eine Kapitalherabsetzung,aber nicht wie zu 99% üblich für die Deckung von Verlusten, die sind nämlich nicht vorhanden, sondern zur Dotierung der freien Rücklagen, wäre das Gegenstück zu "Gratisaktien"(Umbuchung freie Rücklagen in GK), immer Unterstellt das Management will mehr als 10% Zurückkaufen,und sich von der Gewinnentwicklung in diesem Falle unabhängig machen.Wie gesagt-eine Vermutung,denn wenn in den Jahren 2013 und 2014 die Erträge aus Verkäufen deutlicher sprudeln(Preisbestandesveränderung in den beiden Jahren mind. plus 10%) ist es vorbei mit billigen Kursen und somit diese Möglichkeit weitgehend erledigt.Denn jeder Rückkauf deutlich unter dem richtigen NAV erhöht automatisch den inneren Wert der Restaktien-und jetzt muß man nur noch Überlegen, wer hat die größten Anteile an RCM/ SM und Q-Soft und dann ergibt doch vielleicht manches über das sich diverse Aktionäre aufregen einen Sinn,jedoch im anderen Sinne.Voraussetzung ist wiederum ein sehr hoher Eigenkapitalanteil,sonst würden vielleicht die Banken nicht mitspielen.Börse Aktien und Finanzen sind ein Puzzel und nur wer möglichst viele Teile zusammensetzen kann ersieht das Gesamtbild,die meisten Aktionäre sehen immer nur einzelne Puzzelteile und regen sich darüber auf-verständlich-aber blöd.

[Felsenschwalbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.035.924 von Nachtigall17 am 13.04.12 15:06:37

Für wieviele Aktien gilt die Rückkaufsermächtigung durch den HV-Beschluss?

[Nachtigall17]

Am 2.11.mit den 9 Monatszahlen wurde auch darauf hingewiesen, daß über eine Million eigene Aktien zurückgekauft wurden,ich gehe davon aus daß dies weiterhin geschieht,spätestens nach der kommenden HV wird dies sichtbar werden.

[Nachtigall17]

Wer den Geschäftsbericht 2010 aufmerksam gelesen hat, wird feststellen, das VV Schmitt eigene (RCM( Aktien gekauft hat, ca. 600 000 Stück, kurs war wohl sicherlich höher.

[Nachtigall17]

Felsenschwalbe. Teilweise

[Felsenschwalbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.032.355 von Nachtigall17 am 12.04.12 20:27:28

Hallo Nachtigall,

könnte man die festen Hände dahingehend präzisieren, dass es sich um Q-Soft, RCM und Organe des RCM-Konzerns handelt?