LYNAS - auf dem Weg zu einem Rohstoffproduzent von Hightech-Rohstoffen (Seite 426)
eröffnet am 09.02.07 13:14:18 von
neuester Beitrag 01.05.24 12:13:17 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 60.363.031 von goldfinger69 am 16.04.19 01:58:17Danke Goldfinger ! Hatte den Q 1 Report noch garnicht gesehen. Klar dass die Zahlen da jetzt keine Freudenspruenge auslösen. Aber vwas steht denn da weiters ?
- aufgrund der genannten Aktivitäten Chinas ERWARTET MAN WITERE STEIGERUNGEN DER PREISE FUER Dy und Pr ...
- man beginnt mit der Aufnahme der kommerziellen Produktion von Pr-oxid , warbisher nur als Bestandteil des Oxid Mixes (SEG)
- restartet our HREE blend (SEG)
- man wird auch die (bisher wenig margeintensiven) Verkäufe der verschiedenen La-Ce-Produkte weiter steigern.
Das muss man ausser den nackten Zahlen auch lesen und werten.
- aufgrund der genannten Aktivitäten Chinas ERWARTET MAN WITERE STEIGERUNGEN DER PREISE FUER Dy und Pr ...
- man beginnt mit der Aufnahme der kommerziellen Produktion von Pr-oxid , warbisher nur als Bestandteil des Oxid Mixes (SEG)
- restartet our HREE blend (SEG)
- man wird auch die (bisher wenig margeintensiven) Verkäufe der verschiedenen La-Ce-Produkte weiter steigern.
Das muss man ausser den nackten Zahlen auch lesen und werten.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.363.139 von Geldscheier1 am 16.04.19 05:49:50Hi Geldscheier,
Recht hast Du ! Hab den letzten Absatz recht oberflächlich geschrieben , wodurch die Aussage auf den
status quo bezogen tatsächlich falsch ist ! Lynas macht seinen Hauptumsatz und Marge natuerlich mit Nd und Pr , wobei Ce und La automatisch mit anfallen. Der Bedarf an den prozesstechnisch weit aufwendigeren Elementen wie Dy , Eu, Y , Tb , Gd wird derzeit fast vollständig von China gedeckt , worunter die Preise dieser auch vom geforderten Reinheitsgrad sehr kostenintensiven Produkte besonders leiden . In "Krisenzeiten" wie 2010/2011 allerdings , als China die Ausfuhrquoten drastisch um glaub 40+% senkte , wurden speziell speziell Eu und Y , aber auch Dy und Tb von den darauf angewiesenen Anwendern wahrhaft Schweinepreise bezahlt (auch wenn alte Marktstatistiken da was anderes vorgaukeln ) ... und klar standen da auch Nd / Pr beim Mehrfachen der heutigen Preise.
Eine ähnliche Situation kann jederzeit wieder eintreten , je nachdem wie sich zum Einen die Reduzierung der REE-Produktion in China um immerhin ca 30% durch Schliessungsm,assnahmen auswirkt , zum Anderen, wie sich der Sanktions-und Wirtschaftskrieg mit China entwickelt . Noch ist vom Zurueckfahren der Inlandsproduktion nichts zu bemerken , da China in weiser Voraussicht einen Grossteil der niedrigpreisiigen Elemente auf Lager produziert und fuer "bessere Zeiten" vorrätig hält .
Ausserhalb Chinas hat Lynas nicht nur das grösste (ausser Kvanefjeld) , sondern auch eines der fast die gesamte REE-Pallette enthaltende Multi-REE-Vorkommen , einschl. Scandium und weiters Niob.
Und nur Lynas hat fuer diese REE-Pallette auch die Prozesstechnologie . Die anderen immer zahlreicher aufstrebenden Explorer und Developer , einschl. angehender Produzenten wie HASTINGS , fokussieren sich derzeit aus gutem Grundausschliesslich auf Nd und Pr .
DAS WIRD NICHT LUSTIG FUER DEN WESTEN , wenns denn wiedermal umschlägt im Sektor.....
DANN SCHLÄGT DIE STUNDE FUER LYNAS (die damals noch in der Developerphase waren).
Sie sind nicht nur entsprechend breit aufgestellt, sondern haben ihre Prozesstechnik auch strategisch ausgerichtet. Die derzeit nur zu Verlustpreisen verkäuflichen Elemente, die ausser Nd / Pr anfallen ( von Ce und La mal abgesehen) ....landen nicht etwa auf der Abfallhalde oder werden verschleudert ... man produziert sie auf Lager (im Kleinmasstab wie China) , i.d.R. als als nicht bis zum ultrahochreinen Endprodukt aufbereitete Oxid bzw. Salzgemische .
Derzeit ist man meines Wissens aber dabei, die kommerzielle Produktion von Pr und Y hochzufahren ,
bei denen man wie bei Nd und Pr eine deutliche Nachfragesteigerung erwartet !
DAS ALLES MEINE ICH , MACHT LYNAS AUCH GANZ KLAR ZU EINEM STRATEGISCHEN INVESTMENT !
Natuerlich ist ein Einstieg in solcher Art panikgetriebener Uebertreibungsphasen wie 2010/11 ganz klar im Rueckblick falsches Timing ( ein nicht produzierender Developer mit ner MULTIMILLIARDEN MK ).
Danke4 auch fuer all die tollen Beiträge hier ....Es bleibt spannend !
Winni
Recht hast Du ! Hab den letzten Absatz recht oberflächlich geschrieben , wodurch die Aussage auf den
status quo bezogen tatsächlich falsch ist ! Lynas macht seinen Hauptumsatz und Marge natuerlich mit Nd und Pr , wobei Ce und La automatisch mit anfallen. Der Bedarf an den prozesstechnisch weit aufwendigeren Elementen wie Dy , Eu, Y , Tb , Gd wird derzeit fast vollständig von China gedeckt , worunter die Preise dieser auch vom geforderten Reinheitsgrad sehr kostenintensiven Produkte besonders leiden . In "Krisenzeiten" wie 2010/2011 allerdings , als China die Ausfuhrquoten drastisch um glaub 40+% senkte , wurden speziell speziell Eu und Y , aber auch Dy und Tb von den darauf angewiesenen Anwendern wahrhaft Schweinepreise bezahlt (auch wenn alte Marktstatistiken da was anderes vorgaukeln ) ... und klar standen da auch Nd / Pr beim Mehrfachen der heutigen Preise.
Eine ähnliche Situation kann jederzeit wieder eintreten , je nachdem wie sich zum Einen die Reduzierung der REE-Produktion in China um immerhin ca 30% durch Schliessungsm,assnahmen auswirkt , zum Anderen, wie sich der Sanktions-und Wirtschaftskrieg mit China entwickelt . Noch ist vom Zurueckfahren der Inlandsproduktion nichts zu bemerken , da China in weiser Voraussicht einen Grossteil der niedrigpreisiigen Elemente auf Lager produziert und fuer "bessere Zeiten" vorrätig hält .
Ausserhalb Chinas hat Lynas nicht nur das grösste (ausser Kvanefjeld) , sondern auch eines der fast die gesamte REE-Pallette enthaltende Multi-REE-Vorkommen , einschl. Scandium und weiters Niob.
Und nur Lynas hat fuer diese REE-Pallette auch die Prozesstechnologie . Die anderen immer zahlreicher aufstrebenden Explorer und Developer , einschl. angehender Produzenten wie HASTINGS , fokussieren sich derzeit aus gutem Grundausschliesslich auf Nd und Pr .
DAS WIRD NICHT LUSTIG FUER DEN WESTEN , wenns denn wiedermal umschlägt im Sektor.....
DANN SCHLÄGT DIE STUNDE FUER LYNAS (die damals noch in der Developerphase waren).
Sie sind nicht nur entsprechend breit aufgestellt, sondern haben ihre Prozesstechnik auch strategisch ausgerichtet. Die derzeit nur zu Verlustpreisen verkäuflichen Elemente, die ausser Nd / Pr anfallen ( von Ce und La mal abgesehen) ....landen nicht etwa auf der Abfallhalde oder werden verschleudert ... man produziert sie auf Lager (im Kleinmasstab wie China) , i.d.R. als als nicht bis zum ultrahochreinen Endprodukt aufbereitete Oxid bzw. Salzgemische .
Derzeit ist man meines Wissens aber dabei, die kommerzielle Produktion von Pr und Y hochzufahren ,
bei denen man wie bei Nd und Pr eine deutliche Nachfragesteigerung erwartet !
DAS ALLES MEINE ICH , MACHT LYNAS AUCH GANZ KLAR ZU EINEM STRATEGISCHEN INVESTMENT !
Natuerlich ist ein Einstieg in solcher Art panikgetriebener Uebertreibungsphasen wie 2010/11 ganz klar im Rueckblick falsches Timing ( ein nicht produzierender Developer mit ner MULTIMILLIARDEN MK ).
Danke4 auch fuer all die tollen Beiträge hier ....Es bleibt spannend !
Winni
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.366.040 von Yimmyy am 16.04.19 12:44:12ja stimmt der Umsatz letzte Nacht nicht hoch nur 2,1 Mio Aktien über Sydney... 
für mich unerwartet geringer Handelsumsatz heute nach den Q Zahlen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.362.608 von winni2 am 15.04.19 22:53:43
Sehr interessant dann erklär ins doch mal mit welchen der rarsten und teuersten REE Lynas den Umsatz macht wenn nicht Nd und Pr?
Mit den seg? die sie nicht verkauft haben seit ewigen Zeiten weil fast nix wert? Oder dann doch das „super teure und seltene ce und la?
Zitat von winni2: In den letzten 8 Jahren hättest Du mit anderen sicheren Werten mehr Geld verdienen können ?
JA ! Dein Timing beim Kauf in 2011 war TOTAL FALSCH !
LYNAS IST FUNDAMENTAL GRUNDSOLIDE ... UND HAT MIT DEM WELTKLASSEVORKOMMEN MOUNT WELD
UND DEM PROZESSTECHNISCHEN KNOW HOW ALS EINZIGER GROSSER PRODUZENT AUSSERHALB CHINAS EINE GRANDIOSE ZUKUNFT !!!
Mein Wunschszenario , das ich auch fuer DAS WAHRSCHEINLICHSTE halte :
LYNAS BLEIBT LYNAS ... am Besten MIT NEM STARKEN GROSSAKTIONÄR , der sie niicht komplett uebnernimmt , aber ein fuer allemal gegen Fremdattacken absichert . Der Rest wird sich finden ...
die Lizenz wird verlängert oder die Fabrik wird woanders gebaut. Ne Uebernahme durch ein Unternehmen ohne spezielle Kompetenz im REE-Segment macht keinen Sinn ,bringt statt Synergievorteilen nur Probleme.
Und nochwas : diec grad weiter fallenden Nd / Pr Preise sind das Ergebnis der durch total uebertriebene Zukunftseuphorie erzeugten und noch immer nicht vollständig konsolidierten Blase (wie bei Li, Co und V ).
Das sind Langfristprozesse , die grad erst am Anfang stehen ... noch gibts da keine gravierenden Verwerfungen zwischen Nachfrage und Angebot).
UND : Nd / Pr stehen keineswegs fuer die weitaus breitere REE-Pallette , deren Preisentwicklung sehr sehr differenziert ist und bei etlichen der wirklich rarsten und teuersten Elemente nur auf individuell ausgehandelten Verträgen mit den Abnehmern basiert ( Lynas lebt gerade von dieser Vielfalt , die ausser China kein Anderer zu bieten hat ... eben dadurch sind sie nicht nur von der Elektromobilität und deren
"Vorzeigemetallen" Nd / Pr abhängig ... und grad das macht ihre Stärke aus !
ICH STEIG WIE GESAGT DEFINITIV WIEDER EIN ...nur halt jetzt noch nicht.
Winni
Sehr interessant dann erklär ins doch mal mit welchen der rarsten und teuersten REE Lynas den Umsatz macht wenn nicht Nd und Pr?
Mit den seg? die sie nicht verkauft haben seit ewigen Zeiten weil fast nix wert? Oder dann doch das „super teure und seltene ce und la?
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.353.104 von Randfontein am 14.04.19 19:24:27Genau meine Meinung ...siehe mein vorhergehender Beitrag !
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.349.648 von Brunch2 am 13.04.19 20:28:00In den letzten 8 Jahren hättest Du mit anderen sicheren Werten mehr Geld verdienen können ?
JA ! Dein Timing beim Kauf in 2011 war TOTAL FALSCH !
LYNAS IST FUNDAMENTAL GRUNDSOLIDE ... UND HAT MIT DEM WELTKLASSEVORKOMMEN MOUNT WELD
UND DEM PROZESSTECHNISCHEN KNOW HOW ALS EINZIGER GROSSER PRODUZENT AUSSERHALB CHINAS EINE GRANDIOSE ZUKUNFT !!!
Mein Wunschszenario , das ich auch fuer DAS WAHRSCHEINLICHSTE halte :
LYNAS BLEIBT LYNAS ... am Besten MIT NEM STARKEN GROSSAKTIONÄR , der sie niicht komplett uebnernimmt , aber ein fuer allemal gegen Fremdattacken absichert . Der Rest wird sich finden ...
die Lizenz wird verlängert oder die Fabrik wird woanders gebaut. Ne Uebernahme durch ein Unternehmen ohne spezielle Kompetenz im REE-Segment macht keinen Sinn ,bringt statt Synergievorteilen nur Probleme.
Und nochwas : diec grad weiter fallenden Nd / Pr Preise sind das Ergebnis der durch total uebertriebene Zukunftseuphorie erzeugten und noch immer nicht vollständig konsolidierten Blase (wie bei Li, Co und V ).
Das sind Langfristprozesse , die grad erst am Anfang stehen ... noch gibts da keine gravierenden Verwerfungen zwischen Nachfrage und Angebot).
UND : Nd / Pr stehen keineswegs fuer die weitaus breitere REE-Pallette , deren Preisentwicklung sehr sehr differenziert ist und bei etlichen der wirklich rarsten und teuersten Elemente nur auf individuell ausgehandelten Verträgen mit den Abnehmern basiert ( Lynas lebt gerade von dieser Vielfalt , die ausser China kein Anderer zu bieten hat ... eben dadurch sind sie nicht nur von der Elektromobilität und deren
"Vorzeigemetallen" Nd / Pr abhängig ... und grad das macht ihre Stärke aus !
ICH STEIG WIE GESAGT DEFINITIV WIEDER EIN ...nur halt jetzt noch nicht.
Winni
JA ! Dein Timing beim Kauf in 2011 war TOTAL FALSCH !
LYNAS IST FUNDAMENTAL GRUNDSOLIDE ... UND HAT MIT DEM WELTKLASSEVORKOMMEN MOUNT WELD
UND DEM PROZESSTECHNISCHEN KNOW HOW ALS EINZIGER GROSSER PRODUZENT AUSSERHALB CHINAS EINE GRANDIOSE ZUKUNFT !!!
Mein Wunschszenario , das ich auch fuer DAS WAHRSCHEINLICHSTE halte :
LYNAS BLEIBT LYNAS ... am Besten MIT NEM STARKEN GROSSAKTIONÄR , der sie niicht komplett uebnernimmt , aber ein fuer allemal gegen Fremdattacken absichert . Der Rest wird sich finden ...
die Lizenz wird verlängert oder die Fabrik wird woanders gebaut. Ne Uebernahme durch ein Unternehmen ohne spezielle Kompetenz im REE-Segment macht keinen Sinn ,bringt statt Synergievorteilen nur Probleme.
Und nochwas : diec grad weiter fallenden Nd / Pr Preise sind das Ergebnis der durch total uebertriebene Zukunftseuphorie erzeugten und noch immer nicht vollständig konsolidierten Blase (wie bei Li, Co und V ).
Das sind Langfristprozesse , die grad erst am Anfang stehen ... noch gibts da keine gravierenden Verwerfungen zwischen Nachfrage und Angebot).
UND : Nd / Pr stehen keineswegs fuer die weitaus breitere REE-Pallette , deren Preisentwicklung sehr sehr differenziert ist und bei etlichen der wirklich rarsten und teuersten Elemente nur auf individuell ausgehandelten Verträgen mit den Abnehmern basiert ( Lynas lebt gerade von dieser Vielfalt , die ausser China kein Anderer zu bieten hat ... eben dadurch sind sie nicht nur von der Elektromobilität und deren
"Vorzeigemetallen" Nd / Pr abhängig ... und grad das macht ihre Stärke aus !
ICH STEIG WIE GESAGT DEFINITIV WIEDER EIN ...nur halt jetzt noch nicht.
Winni
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.349.648 von Brunch2 am 13.04.19 20:28:00
Ich fürchte, daß es noch mehr Investierte deines Gemüts gibt.
Zum Schaden der anderen Lynatics. Auf 2 Euronen ließe sich wohl auch Wesfarmers noch hochdrücken.
Genau dies wollen sie hören! Wäre immer noch ein Schnäppchen für Mt. Weld und die ganze IP
(wenn auch womöglich abzügl. der Kundenstruktur).
Wenn wir hier im thread relevant wären (sind wir Gott sei Dank nicht) hätte dein Beitrag den Wert von Lynas drastisch gesenkt.
Du hast deine eigenen Gedanken und das ist schon mal viel wert.
Andere haben auch eigene Gedanken, die sind auch viel wert.
Das Beweinen entgangener Gewinne hat nichts mit der aktuellen Situation zu tun.
Mir ist noch nicht ganz klar, was du eigentlich ausdrücken willst.
Da wird jetzt entweder eine spannende Diskussion daraus, oder eine Frustorgie.
Hoffe auf Ersteres!
Grüßle und gute Karwoche dir und allen Lynatics
Ja watt denn nu?
Zitat von Brunch2: JA, leider muss ich mich Ihnen anschließen. Die Preise für Seltenen Erden sind in die letzten Wochen nochmal sehr gefallen. Das dürfte sich negativ auswirken.
Auch das Übernahmeangebot war ein schlechter Witz für Lynas. Aber spiegelt leider den Kurs und die Situation in Malaysia dar. Lizens läuft aus und ein Abfallproblem. Wenigstens haben wir unsere japanische Unterstützung. Ohne die wäre eh schon sehr lange das Licht ausgegangen... Meine Meinung....
Auch sollte mal die Anforderungen der Regierung kurzfristig umsetzen. Sie werden Ihre Meinung nicht mehr ändern. Ich gehe aber davon aus, das bald ein Business Plan von Amanda kommt.
Ich hoffe auf einen "Ritter aus Japan oder Australien" der Lynas zu zwei Euro/Aktie übernimmt.
Dann bin ich raus. In den letzten 8 Jahren hätte ich mit sehr viel sicheren Werten deutlich mehr Geld verdienen können.
Ich fürchte, daß es noch mehr Investierte deines Gemüts gibt.
Zum Schaden der anderen Lynatics. Auf 2 Euronen ließe sich wohl auch Wesfarmers noch hochdrücken.
Genau dies wollen sie hören! Wäre immer noch ein Schnäppchen für Mt. Weld und die ganze IP
(wenn auch womöglich abzügl. der Kundenstruktur).
Wenn wir hier im thread relevant wären (sind wir Gott sei Dank nicht) hätte dein Beitrag den Wert von Lynas drastisch gesenkt.
Du hast deine eigenen Gedanken und das ist schon mal viel wert.
Andere haben auch eigene Gedanken, die sind auch viel wert.
Das Beweinen entgangener Gewinne hat nichts mit der aktuellen Situation zu tun.
Mir ist noch nicht ganz klar, was du eigentlich ausdrücken willst.
Da wird jetzt entweder eine spannende Diskussion daraus, oder eine Frustorgie.
Hoffe auf Ersteres!
Grüßle und gute Karwoche dir und allen Lynatics
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.352.207 von Yimmyy am 14.04.19 15:13:14
Da stimme ich dir vollumfänglich zu!!!!
Zitat von Yimmyy: ich hoffe nicht auf einen Ritter sondern das die Lizenz erneuert wird, erneuerbare Energie wo
Neodym unentbehrlich ist das ist meine Investition.
Da stimme ich dir vollumfänglich zu!!!!
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