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    Stehen die Weltbörsen vor einem Crash ??? (Seite 31172)

    eröffnet am 01.08.07 21:18:51 von
    neuester Beitrag 03.05.24 14:35:07 von
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      Avatar
      schrieb am 25.04.09 23:40:22
      Beitrag Nr. 36.422 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 37.041.428 von Gaigelhuber am 25.04.09 23:24:28gut dargestellt! :cool:

      "...Man tat dann überrascht, als Josef Ackermann von der Deutschen Bank im Dezember 2008 die Gründung einer so genannten Bad Bank vorschlug, auf der die faulen Kredite zulasten der Steuerzahler abgeladen werden sollten. Genau dieser Vorschlag war aber schon beim erwähnten Spitzentreffen Anfang des Jahres 2003 von den Spitzen der Finanzwirtschaft gemacht worden. Damals wurde die Bad Bank offiziell nicht gegründet, weil das Handelsblatt vom Gespräch und der beabsichtigten Auslagerung schlechter Risiken berichtet hatte. Die „Üblen Banken“, wie ich sie nenne, wurden dann höchstwahrscheinlich mit dem Segen der Bundesregierung auf indirekte Weise gegründet. Die HypoVereinsbank lud schlechte Risiken bei ihrer Neugründung HRE ab.

      Auch die IKB hat ihre riskanten Geschäfte in ausgelagerten Zweckgesellschaften versteckt. Und die Dresdner Bank ist offensichtlich so etwas wie die Bad Bank der Allianz AG. Sie wurde aus nicht durchschaubaren Gründen von der Commerzbank übernommen. Und schon komisch! Kaum war dieser Deal in trockenen Tüchern, meldete die Commerzbank Finanzierungsbedarf beim Bund an. Die Übernahme der Allianztochter Dresdner haben wir Steuerzahler daraufhin mit 18,2 Milliarden finanziert.

      Hier ist niemand überrascht worden. Das ist von langer Hand eingefädelt. Übrigens ist unser Bundesfinanzminister auch nicht von den neuen Finanzprodukten angesprungen worden. Er und sein jetziger Staatssekretär haben aktiv an der Entwicklung und Einführung der Schrottpapiere mitgearbeitet. Die Verpackung von schlechten Forderungen in besser klingenden Wertpapieren wurde erleichtert. Hedgefonds wurden in Deutschland im Jahre 2004 zugelassen. Die Plünderung deutscher Unternehmen durch deutsche und ausländische so genannte Investoren wurde ab dem 1. Januar 2002 steuerlich gefördert...."

      (Quelle Südkurier)
      Avatar
      schrieb am 25.04.09 23:36:59
      Beitrag Nr. 36.421 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 37.041.428 von Gaigelhuber am 25.04.09 23:24:28Hab mal in einem Unternehmen gearbeitet wo die Heuschrecken drin waren... übles Arbeitsklima, kann ich nur schreiben...

      Mir fehlen aber zu dem derzeitigen Zustand die Worte wegen Fassungslosigkeit... will mich auch nicht aufregen...:rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 25.04.09 23:24:28
      Beitrag Nr. 36.420 ()
      Die politisch Verantwortlichen haben uns erzählt, sie seien von der Finanzkrise überrascht worden.
      Er sei wie von einem „Springinsfeldteufel“ „ohne Vorankündigung” von „Risiken aus neuartigen Finanzprodukten angegriffen” worden, meinte Bundesfinanzminister Steinbrück im April 2008.
      Anmerkung: Klar und den Namen Jörg Asmussen hat er noch in seinem Leben gehört :laugh:
      Tatsächlich waren zu diesem Zeitpunkt die Milliarden-Verluste der Industriekreditbank (IKB) in Düsseldorf schon fast ein ganzes Jahr bekannt.
      Und fünf Jahre vorher, so berichtete das Handelsblatt am 24. Februar 2003, hatte Steinbrücks Vorgänger Hans Eichel zusammen mit seinem Kollegen Clement und Bundeskanzler Schröder schon mit den Spitzen der Banken und Versicherungen zusammengesessen, um eine Lösung für die Milliarden schlechter Risiken zu suchen, die damals schon unsere ehrenwerten Banken und Versicherungen angehäuft hatten.


      Bitte unbedingt den ganzen Artikel lesen:

      http://www.suedkurier.de/news/wirtschaft/wirtschaft/Wirtscha…
      Avatar
      schrieb am 25.04.09 23:15:13
      Beitrag Nr. 36.419 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 37.041.228 von OS577419 am 25.04.09 21:40:03Klasse! Bitte Weitermachen! :kiss:

      EuerGeldWirdMeinGeld

      neoliberal ist schon extrem auch ohne extrem davor :laugh:
      keinerlei Arbeitslosenunterstützung
      Dafür zahlt ein 2000€ Brutto Arbeitnehmer im Monat ca. 30€
      Deren Modell ist Zimbabwe: Ohne Einkommen gibt es kein Essen
      Das sind für mich dumme Ar...löcher, die sollten mal 3 Wochen ohne Geld in einer brasilianischen Favela verbringen danach können Sie ihre kruden Theorien nochmal bringen :D
      Avatar
      schrieb am 25.04.09 22:54:06
      Beitrag Nr. 36.418 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 37.041.300 von EuerGeldWirdMeinGeld am 25.04.09 22:20:06Du weißt, dass da auch Staatsanleihen dabei sind, deren Ausfall recht unwahrscheinlich ist?

      Danke für die Information, aber ich wusste nicht, dass da Staatsanleihen dabei sind deren Ausfall recht unwahrscheinlich sein soll. Sind da tatsächlich Staatsanleihen aus der Schweiz, Lichtenstein, Luxemburg und Monaco drin?

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      schrieb am 25.04.09 22:20:06
      Beitrag Nr. 36.417 ()
      @solar-rente
      Nja, die 8150 wurden jedenfalls klar NICHT geknackt, das Rounding-Top-Szenario ist also noch hochaktuell,

      Ich hatte dies ja schon einmal gefragt: Warum "darf" unsere Rally denn kein gigantischer Short-Squeeze sein?

      Irgendwann müssen die ganzen Shortys doch auch einmal beginnen, ihre Buchgewinne zu realisieren, bzw. ausgestoppt werden.

      Klar, hohes KGV und so, aber irgendwann gehen dem Markt die Käufer aus: Nach oben genauso wie nach unten. Und es gab/gibt eine Menge Leute, denen die Kurse zu hoch sind und genau dies treibt dann den Markt hoch...

      Viele Shortys jammern bereits, aber die echte Kapitulation der Shortys fehlt noch; also quasi das Gegenstück zum Oktober.

      Ob daraus dann eine inverse SKS würde, oder der DAX seine "faire Bewertung" bei 3000 (oder so) kapitulativ zur nächsten Unterstützung überschießt, würde man dann sehen...

      In einem wirklich freien Markt mit frei fluktuierendem Geld (Zinsen) wäre es nie soweit gekommen.

      Unwirtschaftliche Betriebe hätten sich ohne Staatssubventionen nie so dermaßen aufblähen können und Personen ohne Bonität hätten nie Kredite bekommen, schon gar nicht für Konsum.


      :confused:
      Die unkontrollierte Kreditvergabe hat doch gerade diese Blase verursacht. Die mangelnde Bonität ließ sich schließlich via Kreditausfallversicherung absichern. Bloß führte dies zu einem "Mengenproblem"...

      Beispiel: Im Blödianmarkt (Kaufhaus für blöde Käufer) gibt es angeblich 0% Zinsen. (Also "Barpreis = Kreditpreis" wie es in den USA hieß). Ob damit nicht vielleicht gemeint ist, dass der Barpreis völlig überteuert ist? :rolleyes:

      Das alte Rabattgesetz hatte schon so seine Vorteile...

      @Flugplan
      Noch etwas zur Exitstrategie:

      Es gibt ja verschiedene Methoden.
      Zum einen die Rückzahlung und zum anderen die "Verrechnung" mit einem steigenden BIP (bzw. ein Mix)

      Angenommen, die Bundesschuld stiege auf 75% (Vorgabe der EZB: 60%) und es würden wundersamerweise keine zusätzlichen Schulden mehr aufgenommen, dann müsste das BIP rein rechnerisch von 2489 Mrd.€ hoch auf 3111 Mrd.€, damit die zu den 75% gehörenden Staatsschulden von 1880 wieder zu den erwünschten 60% schrumpfen würden, d.h. 10 Jahre je 2,25% Wachstum ohne Neuverschuldung.

      Umgekehrt müsstest du als Regierung halt in den staatlichen Leistungen wildern und z.B. das Lohnabstandgefälle steiler gestalten...

      Auch kommt der Staatshaushalt nicht darum herum, sich um die sich aus der demografischen Entwicklung ergebende Problematik zu kümmern.

      Kanada hat dies nach diesem Bildchen doch auch geschafft:


      Es gibt ja auch Möglichkeiten, die demografischen Probleme zu lösen; aber dann meldet sich sofort wieder die braune Ecke zu Wort, bzw. die bayrische Durchfallversion davon, welche man bekommt, wenn man etwas von ersterer zu sich nimmt...

      @OS577419
      die in den Banken deponierten Finanzleichen (über 800 Milliarden €)

      Du weißt, dass da auch Staatsanleihen dabei sind, deren Ausfall recht unwahrscheinlich ist?

      Hat nicht einmal jemand die zugehörige rapidshare-url parat? ;)
      Oder habt ihr Angst vor dem Stoppschild? ;)

      @TilmannJ
      Totaler Kollaps mit 30% und mehr Arbeitslosen, das wäre es doch gewesen.
      Wir hätten jetzt keine Banken mehr, wohl fast jedes Unternehmen wäre Bankrott und alles würde sich mit Schattenwirtschaft durchschlagen.


      Da scheint ein eigenartiger Systemhass dahinter zu stecken. Ich kenne auch eine extrem neoliberale Position, welche z.B. die Ansicht vertritt, dass es generell keinerlei Arbeitslosenunterstützung geben soll; nur halt für jene, welche "unverschuldet" in diese Lage geraten seien. Damit würde die "soziale Hängematte" ausradiert. (Das war jetzt so ziemlich der O-Ton)

      Die Ansicht zum Thema Banken/GM/Chysler ist ähnlich: Die Anleihehalter seien ein Risiko eingegangen und mit der Unternehmenspleite träte dieses nun ein.

      Kein Nachdenken über die sich daraus ergebenden Folgen und wie z.B. "unverschuldet" definiert werden soll. :(
      Schwarz/weiß-Denken halt... :(

      @Kai2
      Ich erwarte noch einen Ausbruch nach oben.

      Kapitulation der Shortys...
      Avatar
      schrieb am 25.04.09 22:18:02
      Beitrag Nr. 36.416 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 37.040.888 von OS577419 am 25.04.09 18:29:18Dem kleinen Angestellten würde ich das Bundesverdienstkreuz geben :D
      Glücklicherweise gibt es noch Pressefreiheit!
      :confused:
      Die liegt gerade in de Notaufnahme
      Ich weiß nicht ob es geplant oder schon durch ist, das Journalisten ihre Informanten gegen über den Strafverfolgungsbehörden auf Anfrage angeben müßen
      Wer würde da noch die Presse informieren, wenn er anschließend abgeschossen werden kann?
      Ein weiteres Mosaiksteinchen auf dem Weg in den faschistischen Überwachungsstaat a la Orwell
      Wahltag ist Zahltag!
      Sorry wenn ich schon wieder so pessimistisch bin, aber die Umfragen zeigen:
      Koalition CDU/FDP oder die große Schei..e wie gehabt :cry:
      Auf jeden Fall ändert sich in beiden Fällen in diesem Land nix

      andreas0815

      Ja ist es.
      Vetterleswirtschaft vom Feinsten.
      Und ein 100% Verstoß gegen ihren Amtseid.
      Für mich ist inzwischen der dubioseste Blogger noch 100mal vertrauenswürdiger als unsere Regierung bzw. die amtierenden Finanzmarionetten.

      Flugplan

      Ich find das sehr erschreckend das die Staatsverschuldung NUR noch nach dem 2. Weltkrieg höher war
      Da war Sie nämlich O.K. es ging drum eine neue Welt aufzubauen
      Es konnte, nachdem alles in Schutt und Asche lag, nur noch aufwärts gehen
      Wenn es aber noch nicht mal zu Megaboomzeiten gelang diese auf Null zu bringen, wann soll das dann jemals sein? :confused:

      TilmannJ

      Soviel ist einem der freie Markt auch nicht wert...

      Doch Mir schon. Freiheit ist Alles, ohne Freiheit ist Alles nichts
      Ich war vor 25 Jahren zur Montage in Russland
      Dort bekam ich als Hilfskraft Igor zugeteilt
      Den real existierenden Sozialismus kannte ich, auch die normale Arbeitsmoral, sprich mach ich 10 krieg ich 100, mach ich 50 krieg ich auch nicht mehr...
      Igor war ganz anders, der hatte Freude und Spaß an der Arbeit!
      Weil alles so gut lief habe ich ihn dann zum Abendessen eingeladen
      Igor war ein Mensch der etwas machen wollte, nur er DURFTE nicht
      Ich fragte ob ich ihm helfen könnte
      Ich werde nie seine traurigen Augen vergessen als er mir sagte:
      "Gib mir meine Freiheit, dann mache ich den Rest schon selber"

      Klar verstehe ich das dir die Vorstellung Angst macht, mich erfüllt Sie auch nicht mit Freude, aber :
      Lieber eine Ende mit Schrecken, als ein Schrecken ohne Ende!

      Kai2

      Ich würde mich nicht wundern wenn es eine tolle Meldung geben würde
      z.B. Im Falle eines GM Konkurs bürgt der Staat für die fälligen Margin Calls bei AIG
      und der DOW auf 8500 schießt
      In dem Fall gehe ich von einer 9 aus :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 25.04.09 22:09:23
      Beitrag Nr. 36.415 ()
      Avatar
      schrieb am 25.04.09 21:57:13
      Beitrag Nr. 36.414 ()
      Selbst Staatsbankrott mit Entwertung des Geldes hilft Germany nicht wirklich...

      Zum einen ist das Volk Nettosparer und zum anderen sind Pensionszahlungen in einer Größenordnung - gemessen an heutigem Geldwert - von 2Billionen Euro bis 2040 zu entrichten...

      ...:p
      Avatar
      schrieb am 25.04.09 21:46:07
      Beitrag Nr. 36.413 ()
      ..nicht´s neues..Nicht Wirklich.

      Das gemeine Volk wird seit Jahren an der Nase herumgeführt.Mit einfachen Falschmeldungen wird der Bürger beruhigt.

      Und das naive,abgestumpfte,blinde,dumme Volk glaubt´s...
      Da hilft natürlich die Umweltprämie.
      Ha kostenlos vom Staat.
      Und sind die Seelen beruhigt.
      Was Krise?
      Naja n Paar Firmen Kurzarbeit wird schon wieder...Geht schnell vorbei...die Krise.
      Gefährliches Halbwissen.
      Immer weniger Geld in den Taschen..
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