HELMA Eigenheimbau AG (Seite 84)

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.398.433 von rabajatis am 21.04.22 20:25:49

Und genau im Spreckgürtel dieser Gro´ßstädte ist Helma aktiv, plus die Ferienhaussiedlungen in Touristengebieten.

Wieso das Problem ausgerechnet 2023 auftreten soll, darüber kann man auch diskutieren. Kann gut sein, dass sich dann die Baukosten schon wieder deutlich reduziert haben. Insofern kann man aktuell noch garnicht sagen, wie sich wann die vertragsgestaltung verändert.

Wie gesagt, rede doch mal mit der IR und Leuten, die diese Häuser finanzieren!

Dass die Unsicherheit bremst, mag sein. Muss man nun aber nicht auch noch schüren. Genau wie an der Börse gibt es auch in der Wirtschaft manchmal psychologische Faktoren, die zur selbsterfüllenden Prophezeiung werden können, und das völlig unnötig. Das wurde mir kürzlich auch vom Experten bei der Bank als einziges Risiko genannt, das er derzeit sieht. Rein fundamental bestehe gar kein Grund an nachlassendes Wachstum oder gar Umsatzrückgang zu denken, aber umso mehr den Leuten in den Medien eingeredet wird, die Zinsen wäre hoch (was definitiv nicht stimmt) und die Baukosten müssten erst wieder runter, umso mehr Leute könnten dann auch wirklich ihren Hausbau hinterfragen. Fundamental gibt es dafür aktuell noch keinen Anlass. Das Witzige ist ja, dass die Experten und Analysten derzeit ständig sagen, dass die Immobilienpreise deutlich fallen werden, was eher bei Bestandshaltern ein Problem ist, aber Helma entgegenkommen müsste. Immobilienmarkt ist halt nicht in allen Sektoren gleich zu beurteilen.

[Amtsbote]

Sorry falsches Forum!

[rabajatis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.395.505 von ChartsundFundamentales am 21.04.22 15:15:39

Du musst aber auch die Sterberate sehen und das Deutschland von daher Zuzug braucht um die Sterbefälle auszugleichen. Da stirbt dann ein älteres Ehepaar, das nach dem Auszug der Kinder noch in ihrem Reihenhaus wohnen geblieben ist. Und es kann da dann ein Ehepaar mit 3 Kindern wieder einziehen. Auf gleicher Fläche also mehr Leute untergebracht.

Insgesamt gibt es in Deutschland auch m.W. keinen Wohnungsmangel. Es stehen in ländlichen Regionen viele Häuser leer und es gibt keine Käufer dafür. Die Preise dort liegen um oder unter 1.000 Euro den qm. Das Wohnungsproblem konzentriert sich auf relativ wenige Großstädte. Und da muss man auch sehen, das die Bauflächen dort mehr und mehr ausgereizt sind.

NOCH gibt es keine Probleme. Helma hat Verträge mit Baufirmen und die müssen sehen, wie sie zu den vereinbarten Preisen liefern. Die Verbandsangaben erwarten ein Problem ja erst ab 2023. Und die Argumente sind einleuchtend. Wenn ca. ein Drittel der Baufirmen gar keine Angebote mehr abgeben wollen, das ist schon ein seltsamer Ausdruck der verrückten Zeit. Das spiegelt sich m.E. auch im Kurs der Aktie wieder. Die Unsicherheit bremst einfach.

[ChartsundFundamentales]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.394.938 von rabajatis am 21.04.22 14:10:37

Ja ist richtig. Helma ist ein Premiumanbieter.
Trotzdem gibt es ja irgendwo einen Markt, der miteinander
verbunden ist. Steigen Wohnungen um 50 % an,
werden wohl auch die Premiumobjekte sich dem Aufwärtstrend
anschließen. Vielleicht dann nicht gleich 50 %, aber tendenziell
doch höher.

Was sind schon Zahlen:
Ob der qm nun 5000 Euro kostet oder 10.000 Euro. Interessant ist,
wie viel die Menschen verdienen und wie viel Geld in den Markt gepumpt
wird. Im Rückspiegel betrachtet ist das ganze Geld der Notenbanken in
den letzten gut 10 Jahren in 2 Säulen geflossen.
1) Ins Silicon Valley und Fantasien, wie man mit einem digitalem Umbruch
die Welt schöner und besser machen kann. Speziell in diese Firmen
ist das Geld gewandert. Der breitere Aktienmarkt (ausserhalb der Techs) konnte
meiner Meinung nach kaum profitieren.
2) In Immobilien

Szenario jetzt könnte sein, dass die Inflation ihren Höchststand gesehen haben könnte (keiner weiss es).
Die Zinsen können noch ein wenig steigen, bevor sie dann vielleicht gegen Ende des Jahres oder Anfang
des nächsten Jahres wieder stagnieren...oder vielleicht sogar wieder leicht fallen???
Also wird weiterhin Geld in die Immomärkte gepumpt.
wenn es Lohnsteigerungen gibt von 5 % oder mehr,
dann können sich die Bürger auch wieder mehr Immobilie leisten.

Und im Moment sieht es, was Angebot und Nachfrage angeht,
nach einem mittelfristigem Kollateralschaden aus.
Die Menschen müssen irgendwo wohnen.
Allein bis dato dürfte nahezu die Hälfte an Flüchtlingen aus der Ukraine
nach D gekommen sein, gemessen an 2015.
Wenn ein Markt angespannt ist, und dann zieht die Nachfrage noch zusätzlich
an, sind die Preissprünge umso größer.
Und die allermeisten Flüchtlinge aus der Ukraine drücken ja derzeit noch kaum
auf den Wohnungsmarkt.
Die sind entweder privat untergekommen oder in Turnhallen etc.
Es beginnt erst, dass diese Menschen auf den Wohnungsmarkt drücken.
Und dazu wird noch weniger gebaut.
Weil die Regierung dieses Thema in den letzten Jahren fast komplett vernachlässigt hat und
weil es derzeit die angesprochenen Probleme gibt.
Ich erwarte eigentlich einen beschleunigten Preistrend für Immos in Deutschland.
Mag sein, dass es aufgrund der derzeitigen Zinslage zu einem kleinen
Durchatmen kommt, aber danach sollte es wieder beschleunigt los gehen.

So meine Erwartung und meine derzeitige Meinung.
Natürlich kann es auch anders kommen,
aber was passiert mit Immos, wenn die Inflation so richtig
durchgreift und Zuwächse von 10 oder 20 % bei der Inflation
kommen sollten?
Ich meine, dann sollte man auch froh sein, eine Immobilie zu besitzen,
anstatt Geld auf der Bank zu parken, dass sich um 10 oder 20 Prozent pro Jahr
entwertet. Und das dann ganz sicher.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.394.938 von rabajatis am 21.04.22 14:10:37

Ja, es gibt so viele Käufer, vor allem solange die Zinsen immernoch so vergleichsweise niedrig sind.

Übergeordnet gehts nicht um die Flüchtlinge, sondern um die generell noch niedrige Quote an Hausbesitzern in Deutschland bei gleichzeitig Rekordniveau an sonstigen Vermögenswerten. Und gerade in Inflationszeiten ist da die Nachfrage groß. Ich frage derzeit fast wöchentlich in den Kreditabteilungen der Bank/Sparkasse nach. Die sehen nach wie vor keinen Einbruch der Nachfrage nach Hauskrediten. Und bei Helma kommt hinzu, dass das Thema Ferienhauskomplexe boomt.

Du kannst auch gerne mal bei Helma selbst nachfragen, wieso sie selbst im März immernoch so optimistisch waren, trotz hoher Bauskosten (die schon 2021 hoch waren) und trotz Ukrainekrieg.

Mal davon abgesehen dass die niedrige Bewertung von Helma ja schon einen deutlichen Einbruch einpreist.

[rabajatis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.393.900 von ChartsundFundamentales am 21.04.22 11:45:55

Helma baut nicht für Flüchltinge, sondern für Millionäre. Denn man man den sonstigen Bedarf im Leben hinzurechnet - Kinder, Auto, evtl. Hobbies - dann muss man schon in vielen Bundesländern Millionär sein, um sich ein Haus von Helma leisten zu können. Schau mal die laufenden Projekte an, die sich aber alle trotzdem gut verkaufen:

Man ist da in Preisregionen deutlich über 5.000 Euro den qm für eine ganz normale Doppelhaushälfte in Berlin
Der Preis für ein Reihenmittelhaus in einer Kleinstadt in Bayern liegt bei fast 8.000 Euro den qm.
Eigentumswohnungen in Randlage von Hamburg liegen bei 8.500 Euro den qm.

https://www.helma-wohnungsbau.de/aktuelle-projekte.html

Das Problem ist, das die enormen Preissteigerungen dazu führen, das viele Baufirmen keine längerfristigen Angebote ohne Preisgleitklauseln für zumindest die Rohstoffpreise eingehen können. Damit muss letztlich Helma als Bauträger das Preisrisiko übernehmen oder ihrerseits an den Kunden weitergeben. Eine Bank will für eine Finanzierung allerdings einen Festpreis. Somit könnten nur noch Käufer kaufen, die auch 100.000 Euro mehr zahlen könnten, weil sie die Eigenmittel haben. Wieviele Käufer mögen das sein? Helma kann nur darauf hoffen, das es weiter Baufirmen gibt, die das Preisrisiko übernehmen oder Helma übernimmt es selbst.

Und irgendwo muss doch eine Schmerzgrenze sein. Gibt es wirklich soviele Käufer, die auch 10.000, 12.000, 15.000 Euro für einen Quadratmeter Neubau bezahlen können? Vor 10 Jahren kostete der qm im guten Bestand bei mir um die Ecke - infrastrukturell gute Großstadtlage mit ICE-Anschluss und Flughafen in 20 Minuten - keine 1.000 Euro.

[ChartsundFundamentales]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.393.588 von rabajatis am 21.04.22 11:15:50

Das dürfte dann eine Phase sein, die zu vorübergehenden Umsatzeinbuße führen kann.
Da übergeordnete Bild ist ja wohl das, dass
auch aufgrund der Flüchtlungssitiation der Ukrainer UND eventuell nachlassender
Erstellung von neuem Wohnraum
die Balance zwischen Angebot und Nachfrage
vollkommen aus dem Ruder läuft und daher deutlich steigende Preise für Wohnraum in D
die mittelfristige Folge in D sein sollte, trotz derzeit
unvorteilhafter Zinsentwicklung.

Alles nur meine Meinung!

[rabajatis]

Weiss nicht. 2023 soll der große Einbruch beim Neubau erfolgen: https://www.rnz.de/wirtschaft/wirtschaft-regional_artikel,-d…

Auch Helma wird nicht ihre Baufirmen in die Pleite treiben können. Dann baut niemand mehr für sie

[ChartsundFundamentales]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.393.414 von ChartsundFundamentales am 21.04.22 10:53:38

„Taggleich“ sollte das letzte Wort heissen

[ChartsundFundamentales]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.375.456 von rabajatis am 18.04.22 23:31:14

Wir haben aktuell ja einen erkennbaren
Anstieg der Baufizinsen.
Dieser Anstieg, begleitet von weiterer Unsicherheit
Über die weitere Zinsentwicklung ist es wohl,
Die Helma und die angloamerikanischen Hausbauer hat fallen lassen. In USA könnte
Der Verfall aus charttechnischer Sicht bereits beendet sein.
Helma könnte hier sehr bald folgen und einenBoden ausbilden. Die Kurse laufen ja doch irgendwie ähnlich, wenn auch nicht zahlreich.

Alles nur meine Meinung