Accentro AG -- ehem. ESTAVIS AG - die Chance? (Seite 352)

[endover]

Mich beschleicht immer wieder das Gefühl dass Herr Elgeti der Verkäufer sein könnte.

[MrEstate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.479.737 von goldjunge2000 am 09.11.10 06:33:00

Ich glaube nicht, dass die Ergebnisse am 12.11. einen wesentlichen Einfluss haben werden. Die Ergebnisse werden nichts daran ändern, dass man das Unternehmen derzeit für weniger als die Hälfte des EK kaufen kann.

Unabhängig davon glaube ich an starken Cash-Flow.

[goldjunge2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.475.818 von sdaktien am 08.11.10 17:16:07

Hallo,

das hängt von den Ergebnissen ab die uns am 12.11. präsentiert werden.

[sdaktien]

Es ist auffällig dass sich Estavis jetzt schon recht lange über 2€ hält. Vielleicht ist das "Paket" inzwischen abverkauft. Wenn nicht plumpst Estavis in den nächsten Tagen wieder zurück. Die Empfehlung in der BO wird sicherlich auch helfen den Kurs zu stützen. Möglicherweise führt das ja dazu dass sich die schwache Hand durch mehrere starke ausgleichen lässt.

[endover]

Im Orderbuch XETRA wird kräftig weiter taktiert auf der Briefseite.

[MrEstate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.467.613 von Schwarzes_Schaf am 06.11.10 09:58:23

In der neuen Börse-Online wird Estavis angeblich mit KZ 2,60 empfohlen, unter der Rubrik Favoriten der Woche "Chartsignal Estavis". Habe die Ausgabe allerdings nicht im Abo. Weiss jemand schon was genaueres?

[Schwarzes_Schaf]

Wenn man Estavis fair betrachten will, so muss man auch zwischen der Zeit vor und mit Vorstand Lanz (seit 1.7.2009) unterscheiden. Seit Herr Lanz da ist, hat Estavis unter anderem auch eine klare Ausrichtung, welche sich auf den Handel von Wohnimmobilien fokussiert und dabei für einen erfolgreichen Exit immer öfter auf die Sanierung, Optimierung bzw. Weiterentwicklung der Portfolien setzt (u.a. Denkmalsanierung).

Gerade in diesem Bereich lässt sich (wenn nicht gerade der Untergang der Weltwirtschaft erwartet wird) das meiste Geld verdienen. Womit Estavis nicht nur wegen der zur Zeit absurd niedrigen Börsenbewertung sehr interessant ist.

Oder sollte es etwa besser sein, wenn man sich (wie bei den meisten Immo-AGs) vor allem auf die Bestandsverwaltung (meistens eher Bestandsvernachlässigung aufgrund z.B. überhöhter Dividenden) konzentriert, bei der die verrotteten Bestände häufig auch noch zu überhöhten Phantasiepreisen in den Büchern stehen??? Da hilft es auch nichts wenn diese Immo-AGs dann mit Ihren 2-3 Topimmobilien bei den Aktionären werben.

Nein, da ist mir eine Estavis-AG doch viel lieber.

Dass es mit einem Vorstandswechsel nicht plopp macht und alles ist von heute auf morgen gut, ist klar. Es braucht halt auch etwas Zeit um die Altlasten loszuwerden. Wenn man sich die Entwicklung seit dem 1.7.2009 ansieht, dann ist klar zu erkennen, dass die Entwicklung aufwärts geht. Estavis ist auf dem richtigen Weg. Jetzt braucht es nur etwas Geduld und auch die Börse wird es honorieren.

Auf mittelfristige Sicht ist da selbst ein Kurs von 8-9 EUR zu niedrig

[MrEstate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.466.078 von dackelbert am 05.11.10 19:38:15

Also das ist schon seltsam. Bei Estavis wird aber auch alles auf die Goldwaage gelegt. Obwohl man bei dem Kurs von 2 nun wirklich nichts falsch machen kann.

Der Börsengang der JK Wohnbau von gestern ist das beste Beispiel dafür, wieviel Kurspotential in der Estavis Aktie liegt. Vor der neuen Aktienausgabe der JK Wohnbau, die aus einer Kapitalerhöhung stammen, betrug das EK pro Aktie magere 0,25 Euro. Durch Kapitalerhöhung und Börsengang stieg der Wert auf 3,5 EK pro Aktie(siehe Wertpapierprospekt). Und das weil Investoren bereit waren 8 EURO pro Aktie zu zahlen. Die Emission war sogar überzeichnet. Wieso werden 8 Euro pro Aktie für ein EK von 3,5 pro Aktie bezahlt? Das EK von Estavis beträgt ohne Goodwill ebenfalls ca. 3,6. Nur das der Kurs bei 2 liegt und nicht bei 8. Hat nicht vor kurzem irgendein Börsenbrief auch ein Kursziel von 8-9 Euro für Estavis benannt?
Also entweder die Investoren der JK Wohnbau liegen daneben oder eben die, die die Estavis Aktie nicht bei 2 kaufen sondern noch das Haar in der Suppe suchen.
Es muss doch klar sein, dass Estavis gerade ein neues margenreiches Portfolio aufbaut (Glanzfilmfabrik, Kastaniengärten, Portfolio Stuttgart für 7 Mio, Portfolio Leipzig für 7 Mio). Zudem hat Estavis mit dem Aktionär TAG einen starken Partner. Estavis hat wieder ne Story. Aber vielleicht dauert es noch etwas bis der Markt das hinreichend bezahlt.

[dackelbert]

Ich habe mich auch schon für Estavis interessiert - eben wegen der Differenz zum NAV. Mir ist der Laden aber zu intransparent. Operativ nix los und was die Bilanz wirklich wert ist, ist nicht nachvollziehbar. Dazu noch ein hoher Goodwill Posten. Man kann dagegen halten, dass die Bilanzen anderer Immos auch nicht transparenter seien solange man sich nicht selbst ein Bild von den bilanzierten Immos gemacht hat, und damit meine ich den persönlichen Augenschein vor Ort. Das ist natürlich kaum machbar. Aber andere Immos haben z.T. fette Cash Flows und geben wenigstens an, wieviele Immos sie wo und mit welcher Fläche besitzen. Solange Estavis da nicht transparenter wird, verzichte ich lieber auf die mögliche Chance.

Gruss, Dackelbert

[Schwarzes_Schaf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.459.235 von MrEstate am 04.11.10 23:09:34

Viele Anleger werden wohl (wenn sie sich denn tatsächlich mit den Geschäftsberichten auseinandersetzen) hin- und hergerissen sein, ob die Zahlen von Estavis extreme Schönmalerei oder echt sind. Einfach weil viele nicht glauben können, dass ein derartiger Abstand zwischen Aktienkurs und Unternehmenswert möglich ist (da muss doch was faul sein).

Diejenigen müssen sich aber auch mal klar machen: Die Börse ist weder ein Ort der Vernunft, noch der Intelligenz. Derartige Situationen gab es immer, sie gibt es und sie wird es immer wieder geben. Wenn man dann ordentlich Kasse machen will, dann braucht man vor allem Zeit.

Es gibt aber leider kein festes Zeitschema, in dem solche Differenzen behoben werden, aber sie werden irgendwann behoben. Bei Nebenwerten (welche auch nicht im MDAX oder SDAX gelistet sind) dauert es meistens länger. Aber gerade weil man nicht genau sagen kann, wann die Rakete abhebt, ist es besser schon dabei zu sein, als dann nur zuzuschauen, wie das Ding davonfliegt...