Endlich mal was neues von Varengold (Seite 89)

[imperatom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.877.199 von valueanleger am 10.11.21 16:51:21

Zitat von valueanleger: Das würde mich aus sehr interesieren.
Im "best case" ist er 0€ - wie sieht der "worst case" aus?
[...]
Wie hoch ist das Risiko bei Varengold?

Der theoretische Worst Case ist natürlich die Insolvenz. Wie hoch die Überschuldung dann wäre, ist im Rahmen einer Insolvenz dann (für Aktionäre) auch ziemlich egal. Einen Euro-Maximalwert unterhalb der Insolvenzschwelle wird Dir niemand nennen können, und das hat guten Grund. Wie will man Forderungen abschätzen, die noch gar nicht erhoben worden sind?

Ich rechne daher im Worst Case einfach mit 0 Euro Aktienkurs, dann muss man über die exakte Forderungshöhe auch nicht mehr nachdenken. Im Best Case werden es wohl rund 15 Euro werden können. Dann ist es nur noch eine Frage der Wahrscheinlichkeiten und des aktullen Aktienkurses.

[valueanleger]

Wie hoch ist der maximale Schadensbetrag?

Das würde mich aus sehr interesieren.
Im "best case" ist er 0€ - wie sieht der "worst case" aus?
Trotz der möglichen Altlasten von Ernst Russ, Lloyds Fonds und MPC habe ich rechtzeitig in diese Aktien investiert.
Nur so waren hier extreme Gewinne möglich welche zu vorsichtige Anleger haben liegen lassen.
Kann aber auch 3x nur Glück gewesen sein.

Wie hoch ist das Risiko bei Varengold?

Gruß
Value

[BrandonFlauers]

Es klingt fundiert und gut begründet. Hast du eine Schätzung für den Maximalen Schadensbetrag oder lässt es sich noch nicht sagen ? Bei solchen Aktien bin ich in der Regel auch recht zögerlich, wobei es in der Vergangenheit meist nicht so schlimm kam wie befürchtet. Bei den ehemaligen Schiffsfondshäusern HCI, Lloyds und MPC habe ich LAN mit dem Einstieg gezögert weil die Risiken im Verhältnis zur Ertragskraft für mich zu hoch schiene. Ebenso bei LUS. Da bin ich erst nach der quantifizuerbarkeit durch die Finanzamtsbriefe eingestiegen. In allen Fällen bin ich erst zur After Show in die Party eingestiegen und einem bedeutenden Teil verpasst. Bei Varengold vermute ich, dass die Ertragskraft ausreicht, dass die Bank auch bei einer nachhaltigen Forderung nicht kippt. Aber das ist nur eine nicht fundierte Vermutung auf Basis der aktuellen Lage, das gar keine impliziete Forderung auf dem Tisch liegt. Was denkst du wie hoch könnte eine mögliche Strafe im Extremfall ausfallen?

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.859.784 von valueanleger am 09.11.21 15:01:44

Ich urteile nicht vorschnell. Ich versuche lediglich auf Grundlage der vorhandenen Informationen zu beurteilen. Dass es operativ gut läuft, da stimme ich zu.

Dass dies das Wichtigste ist, da widerspreche ich. Wenn man nacher in die Insolvenz geht, weil man die Strafe oder den Schadensersatz nicht zahlen kann, dann waren die operativen Zahlen für die Katz. Oder man könnte die Banklizenz verlieren.

Ich will eben nicht investiert sein und dann von den Gerichten den Todesstoß für mein Investment erhalten. Deshalb war meiner Beurteilung des Gesamtsachverhaltes eine Frage angehängt!

Hat jemand Argumente warum Varengold nicht auch verklagt werden sollte? Das ist der Punkt. Hat jemand die Kompetenz hier in Wahrscheinlichkeiten zu argumentieren? Oder macht hier jeder nur den Blindflug,weil es operativ so gut läuft?

Entweder eine Kursvervielfachung oder ein Totalverlust. Für mich wäre eine Einschätzung was da am Wahrscheinlichsten ist doch der sinnvollste Weg. Wie gesagt ich rechne eher mit dem dicken Ende. Wissen tu ich das aber auch nicht sicher.

Aber nur zu sagen, es wäre das Wichtigste wie es gerade operativ läuft, sehe ich nicht. Hab eher den Eindruck, dass keiner hier beurteilen kann was auf Varengold noch zukommt. Ich habe dies ja lediglich versucht. Argumente warum es für Varengold glimpflich ausgehen könnte, konnte ich hier nicht lesen.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.859.550 von Straßenkoeter am 09.11.21 14:47:30

Keine vorschnelle Verurteilung

Zitat von Straßenkoeter: Value eine Glaskugel hat keiner, aber Varengold hatte bei den Cum-Ex Geschäften eine zentrale Rolle. Unabhängig von der Schadensersatzklage wird ja gegen aktuelle und frühere Mitarbeiter der Varengold Bank ermittelt. Gegen die Varengold Bank selbst, bisher nicht. Sehe aber keinen Grund warum man nicht auch gegen die Varengold Bank vorgehen sollte. Die handelnden Personen sind ja immer Menschen. Warburg hat ja auch eine immense Strafzahlung bekommen. Und Varengold hatte aus meiner Sicht eben eine sehr gewichtige Rolle. Ich vermute nach der Ermittlung gegen die Mitarbeiter wird auch noch ein Verfahren gegen die Varengold Bank eingereicht.

Hat jemand Gründe, warum das nicht so kommen soll? Ich sehe sie nicht.

Nicht im jeden Fall wird auch die Bank verurteilt.
Warten wir doch ab was die Gerichte sprechen und entscheiden dann ob ein langfristiges Investment in Varengold von Erfolg gekrönt sein wird.
Operativ läuft es nicht schlecht und das ist erst einmal das Wichtigste.

Gruß
Value

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.857.690 von valueanleger am 09.11.21 12:50:01

Value eine Glaskugel hat keiner, aber Varengold hatte bei den Cum-Ex Geschäften eine zentrale Rolle. Unabhängig von der Schadensersatzklage wird ja gegen aktuelle und frühere Mitarbeiter der Varengold Bank ermittelt. Gegen die Varengold Bank selbst, bisher nicht. Sehe aber keinen Grund warum man nicht auch gegen die Varengold Bank vorgehen sollte. Die handelnden Personen sind ja immer Menschen. Warburg hat ja auch eine immense Strafzahlung bekommen. Und Varengold hatte aus meiner Sicht eben eine sehr gewichtige Rolle. Ich vermute nach der Ermittlung gegen die Mitarbeiter wird auch noch ein Verfahren gegen die Varengold Bank eingereicht.

Hat jemand Gründe, warum das nicht so kommen soll? Ich sehe sie nicht.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.854.216 von Straßenkoeter am 09.11.21 09:42:48

Ein Jahresfavorit für 2022?

Zitat von Straßenkoeter: Die Risiken werden wohl nun bei Seite geschoben und man schaut nur auf die günstige KGV Bewertung. Das dicke Ende könnte hier jederzeit kommen.

Hallo Straßenkoeter,
eventuell gibt es nicht ein dickes sondern ein goldenes Ende?
Die Risiken sind in der Tat vorhanden und nur dieser Umstand verhindert es das Varengold einer meiner 5 Jahresfavoriten für 2022 werden wird.
Trotzdem kann man mit begrenztem Einsatz ein Spiel wagen - allerdings sollte man immer streng limitiert und nur an schwachen Tagen kaufen.

Gruß
Vale

[Straßenkoeter]

Die Risiken werden wohl nun bei Seite geschoben und man schaut nur auf die günstige KGV Bewertung. Das dicke Ende könnte hier jederzeit kommen.

[LaPaginaBlanca]

Abgeber der letzten Wochen hat fertig ? Kein Druck mehr seit einigen Tagen. Kurs dreht wieder nach oben. MCAP 42 Mio.

[LaPaginaBlanca]

– Fintech-News Deutschland –

Nicht genug: Das Berliner Fintech Billie erhält in einer Series-C-Finanzierung 100 Millionen US-Dollar (rund 86,18 Millionen Euro). Hinzu kommt eine Kreditlinie von 172 Millionen Euro – bereitgestellt von der Vereinigten Volksbank Raiffeisenbank, der Varengold-Bank und Raisin. Durch Eigen- und Fremdkapital steigt die Bewertung von Billie auf 550 Millionen Euro. 2019 waren es noch 200 Millionen Euro gewesen.