Volkswagen Vorzüge interessanter als Stämme ? (Seite 1910)
eröffnet am 31.10.07 09:48:07 von
neuester Beitrag 29.04.24 15:00:04 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 38.603.341 von jojo6666 am 19.12.09 21:03:02Die DAX-Frage ist entschieden, es bleiben aber offene Punkte. Was passiert mit den restlichen VW-Stammaktien?
Werden die Aktien ein Schattendasein an der Börse fristen (dann drohen weitere Kursverluste), oder wollen die Großaktionäre alle Stammaktien einsammeln (dann könnte es ein lukratives Übernahmeangebot geben). Da diese Fragen offen sind, ist eine Kurszielbestimmung nicht möglich.
Es wird ab Montag spannend,ich nehme an, daß die bessere VW Aktie,-
also die stimmberechtigte Stammaktie immer eine höhere Bewertung
erfahren wird, als die "Vorzüge".
Gleichgültig ob sie im DAX verbleibt, oder nicht.
Werden die Aktien ein Schattendasein an der Börse fristen (dann drohen weitere Kursverluste), oder wollen die Großaktionäre alle Stammaktien einsammeln (dann könnte es ein lukratives Übernahmeangebot geben). Da diese Fragen offen sind, ist eine Kurszielbestimmung nicht möglich.
Es wird ab Montag spannend,ich nehme an, daß die bessere VW Aktie,-
also die stimmberechtigte Stammaktie immer eine höhere Bewertung
erfahren wird, als die "Vorzüge".
Gleichgültig ob sie im DAX verbleibt, oder nicht.
Hallo - den historischen Tag haben wir jetzt hautnah miterlebt. Ich habe zufälligerweise frei gehabt und habe die Börse live mitverfolgt und um 14.00 Uhr die Katar-Meldung gelesen. Sofort Vorzugsaktien gekauft. Habe mich über den Sprung auf 69 Euro gefreut und die erste Ernüchterung miterlebt als die Vorzugsaktie gegen 17.30 Uhr unter 66 Euro fiel:
Heute habe ich die Erklärung dafür:
anbei den spannenden Artikel aus www.be24.at
VW: Stämme raus aus dem DAX, Vorzüge rein in den DAX
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19. Dezember 2009 15:00
Der Hexensabbat an den Terminmärkten hat heute wieder für wilde Kurssprünge gesorgt. Der DAX erlebte eine Achterbahnfahrt und schloss knapp im Minus. Im Späthandel trieben die Gewinne an der Wall Street den X-DAX jedoch wieder in die Plus-Zone. Mit 5.861 Punkten ist der X-DAX nur rund 50 Punkte vom Jahreshoch entfernt.
Der X-DAX hätte sogar dieses Niveau erreichen können, wenn nicht die VW-Stammaktien als Tagesverlierer fast 5% abgegeben hätten. Dieser Verlust kam jedoch mit Ansage: Wie ganz aktuell gemeldet wird, müssen die VW-Stammaktien den DAX verlassen und werden durch die VW-Vorzugsaktien ersetzt.
Katar hat aufgestockt, Streubesitz sinkt unter 10%
Wie hier im Schlussgong mehrfach angekündigt, kam es heute zum großen Entscheidungstag. Der VW-Großaktionär Katar musste entscheiden, ob die Optionen in VW-Stammaktien umgetauscht werden. Die Meldung kam um 13:55 Uhr: Katar hat die Optionen ausgeübt und den Anteil auf 17% erhöht. In dem Moment waren weniger als 10% der VW-Stammaktien frei handelbar.
Schlagartig kam es zu den erwarteten Kursveränderungen: Der Aktienkurs des Absteigers sank deutlich, der Kurs des Aufstiegs-Favoriten VW-Vorzüge stieg deutlich. Die VW-Vorzüge schossen von 65 auf 69 Euro in die Höhe.
Rasante Umsätze und Kursbewegungen am Nachmittag
Die Börsenumsätze waren beeindruckend. Um 14:00 Uhr kaufte ein Investor 10.000 VW-Vorzüge, um 14:19 Uhr wurden auf einen Schlag fast 15.000 Vorzüge gehandelt, um 14:23 Uhr knapp 10.000, um 14:25 Uhr glatt 18.000 und um 14:51 Uhr genau 10.000 Vorzüge. Das dürften Investoren und Fondsmanager gewesen sein, die den DAX 1:1 nachbilden und direkt die Stämme in Vorzüge umgetauscht haben.
Am späten Nachmittag kam aber plötzlich ein Gerücht auf: VW/Porsche, die zusammen gut 50% der VW-Stammaktien halten, könnten Aktien verkauft haben, um den Anteil der frei handelbaren VW-Stammaktien wieder auf über 10% zu erhöhen.
Und wieder reagierten die Investoren blitzschnell: Die Vorzüge wurden abgestoßen und der Kurs sank von 69 auf 66 Euro. Gleichzeitig stiegen die Stammaktien von 75 auf 79 Euro und erreichten fast wieder das Vortagesniveau. Bis zum Handelsende wurde das Gerücht aber nicht bestätigt. Die Stämme verloren wieder stärker, die Vorzüge gewannen leicht.
Die Börse verkündet Fakten: Wechsel am 23. Dezember
Als der Handelstag endlich beendet war, veröffentlichte die Deutsche Börse die Fakten: Der Streubesitz der VW-Stammaktien liegt bei unter 10%. Damit fliegt die Aktie am 23. Dezember aus dem DAX.
Nachfolger im deutschen Leitindex wird die VW-Vorzugsaktie. Der DAX-Platz bleibt also in der "VW-Familie". Der Krimi ist vorbei. Eine erste Reaktion: außerbörslich kostet eine VW-Vorzugsaktie aktuell knapp über 68 Euro.
Zukunft der VW-Stämme unklar
Die DAX-Frage ist entschieden, es bleiben aber offene Punkte. Was passiert mit den restlichen VW-Stammaktien?
Werden die Aktien ein Schattendasein an der Börse fristen (dann drohen weitere Kursverluste), oder wollen die Großaktionäre alle Stammaktien einsammeln (dann könnte es ein lukratives Übernahmeangebot geben). Da diese Fragen offen sind, ist eine Kurszielbestimmung nicht möglich.
Vorzüge: Aufwärts-Potenzial mit kurzfristigen Hindernissen
Bei den Vorzügen sieht die Sache ein wenig einfacher aus. Der Trend wird nach oben gehen. Ein Kursniveau von 80 bis 100 Euro ist fundamental angemessen. Allerdings wird es keine Einbahnstraße nach oben sein.
Zum einen wird die im Dezember beschlossene Kapitalerhöhung bei der Durchführung kurzfristig für Druck sorgen, zum anderen kann Katar jetzt auch noch die restlichen Vorzugsaktien verkaufen, da der strategische Investor offensichtlich nur Interesse an den Stammaktien mit Stimmrecht (und Mitspracherecht) besitzt.
Allerdings würden eine Kapitalerhöhung (größere Liquidität) und auch ein Verkauf durch Katar (höherer Streubesitz) das DAX-Gewicht der VW-Vorzüge erhöhen. Index-Fonds müssten automatisch aufstocken, was sich positiv auswirken sollte.
VW-Vorzüge waren und bleiben der Favorit
Fazit: Die VW-Vorzüge waren in den vergangenen Monaten das bessere Investment und bieten auch zukünftig das größere Potenzial. In meinen Börsendiensten "Der Depot-Optimierer" und "Morriens Power-Depot" werde ich diese Gewinn-Positionen weiter halten.
Heute habe ich die Erklärung dafür:
anbei den spannenden Artikel aus www.be24.at
VW: Stämme raus aus dem DAX, Vorzüge rein in den DAX
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19. Dezember 2009 15:00
Der Hexensabbat an den Terminmärkten hat heute wieder für wilde Kurssprünge gesorgt. Der DAX erlebte eine Achterbahnfahrt und schloss knapp im Minus. Im Späthandel trieben die Gewinne an der Wall Street den X-DAX jedoch wieder in die Plus-Zone. Mit 5.861 Punkten ist der X-DAX nur rund 50 Punkte vom Jahreshoch entfernt.
Der X-DAX hätte sogar dieses Niveau erreichen können, wenn nicht die VW-Stammaktien als Tagesverlierer fast 5% abgegeben hätten. Dieser Verlust kam jedoch mit Ansage: Wie ganz aktuell gemeldet wird, müssen die VW-Stammaktien den DAX verlassen und werden durch die VW-Vorzugsaktien ersetzt.
Katar hat aufgestockt, Streubesitz sinkt unter 10%
Wie hier im Schlussgong mehrfach angekündigt, kam es heute zum großen Entscheidungstag. Der VW-Großaktionär Katar musste entscheiden, ob die Optionen in VW-Stammaktien umgetauscht werden. Die Meldung kam um 13:55 Uhr: Katar hat die Optionen ausgeübt und den Anteil auf 17% erhöht. In dem Moment waren weniger als 10% der VW-Stammaktien frei handelbar.
Schlagartig kam es zu den erwarteten Kursveränderungen: Der Aktienkurs des Absteigers sank deutlich, der Kurs des Aufstiegs-Favoriten VW-Vorzüge stieg deutlich. Die VW-Vorzüge schossen von 65 auf 69 Euro in die Höhe.
Rasante Umsätze und Kursbewegungen am Nachmittag
Die Börsenumsätze waren beeindruckend. Um 14:00 Uhr kaufte ein Investor 10.000 VW-Vorzüge, um 14:19 Uhr wurden auf einen Schlag fast 15.000 Vorzüge gehandelt, um 14:23 Uhr knapp 10.000, um 14:25 Uhr glatt 18.000 und um 14:51 Uhr genau 10.000 Vorzüge. Das dürften Investoren und Fondsmanager gewesen sein, die den DAX 1:1 nachbilden und direkt die Stämme in Vorzüge umgetauscht haben.
Am späten Nachmittag kam aber plötzlich ein Gerücht auf: VW/Porsche, die zusammen gut 50% der VW-Stammaktien halten, könnten Aktien verkauft haben, um den Anteil der frei handelbaren VW-Stammaktien wieder auf über 10% zu erhöhen.
Und wieder reagierten die Investoren blitzschnell: Die Vorzüge wurden abgestoßen und der Kurs sank von 69 auf 66 Euro. Gleichzeitig stiegen die Stammaktien von 75 auf 79 Euro und erreichten fast wieder das Vortagesniveau. Bis zum Handelsende wurde das Gerücht aber nicht bestätigt. Die Stämme verloren wieder stärker, die Vorzüge gewannen leicht.
Die Börse verkündet Fakten: Wechsel am 23. Dezember
Als der Handelstag endlich beendet war, veröffentlichte die Deutsche Börse die Fakten: Der Streubesitz der VW-Stammaktien liegt bei unter 10%. Damit fliegt die Aktie am 23. Dezember aus dem DAX.
Nachfolger im deutschen Leitindex wird die VW-Vorzugsaktie. Der DAX-Platz bleibt also in der "VW-Familie". Der Krimi ist vorbei. Eine erste Reaktion: außerbörslich kostet eine VW-Vorzugsaktie aktuell knapp über 68 Euro.
Zukunft der VW-Stämme unklar
Die DAX-Frage ist entschieden, es bleiben aber offene Punkte. Was passiert mit den restlichen VW-Stammaktien?
Werden die Aktien ein Schattendasein an der Börse fristen (dann drohen weitere Kursverluste), oder wollen die Großaktionäre alle Stammaktien einsammeln (dann könnte es ein lukratives Übernahmeangebot geben). Da diese Fragen offen sind, ist eine Kurszielbestimmung nicht möglich.
Vorzüge: Aufwärts-Potenzial mit kurzfristigen Hindernissen
Bei den Vorzügen sieht die Sache ein wenig einfacher aus. Der Trend wird nach oben gehen. Ein Kursniveau von 80 bis 100 Euro ist fundamental angemessen. Allerdings wird es keine Einbahnstraße nach oben sein.
Zum einen wird die im Dezember beschlossene Kapitalerhöhung bei der Durchführung kurzfristig für Druck sorgen, zum anderen kann Katar jetzt auch noch die restlichen Vorzugsaktien verkaufen, da der strategische Investor offensichtlich nur Interesse an den Stammaktien mit Stimmrecht (und Mitspracherecht) besitzt.
Allerdings würden eine Kapitalerhöhung (größere Liquidität) und auch ein Verkauf durch Katar (höherer Streubesitz) das DAX-Gewicht der VW-Vorzüge erhöhen. Index-Fonds müssten automatisch aufstocken, was sich positiv auswirken sollte.
VW-Vorzüge waren und bleiben der Favorit
Fazit: Die VW-Vorzüge waren in den vergangenen Monaten das bessere Investment und bieten auch zukünftig das größere Potenzial. In meinen Börsendiensten "Der Depot-Optimierer" und "Morriens Power-Depot" werde ich diese Gewinn-Positionen weiter halten.
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.601.453 von Goldwalla am 19.12.09 09:31:35Das glaube ich werde nicht passieren. Schliesslich gehört ja Porsche fast zu VW, die eventuelle Schieflage wird man intern lösen und nicht durch eventuelle verkäufe der Stammaktien. Wäre dies der Fall hätte man dass schon längst während der "Finanzkrise" gemacht und nicht jetzt wenn die Konjunktur wahrscheinlich in einer mehr posivite Richtung laufen wird.
vow3 am mo über 70 euro 
jetzt ist der knoten endgültig geplatzt und alle inis müssen ob sie wollen oder nicht eindecken
jetzt ist der knoten endgültig geplatzt und alle inis müssen ob sie wollen oder nicht eindecken
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.601.453 von Goldwalla am 19.12.09 09:31:35Wie die ARD heute in ihren Videotext-Nachrichten berichtet,werden die VW Vz am kommenden Mittwoch in den DAX einziehen.
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.601.257 von allespaletti am 19.12.09 05:23:19Die gute Nachricht hat den Kurs allerdings nicht beflügelt
Noch kann Porsche den Rauswurf der Stammaktien verhindern.
Ja es ist sogar nicht unwahrscheinlich, daß Porsche in seiner gegenwärtigen Schieflage einige seiner Stammaktien verkaufen wird.
Noch kann Porsche den Rauswurf der Stammaktien verhindern.
Ja es ist sogar nicht unwahrscheinlich, daß Porsche in seiner gegenwärtigen Schieflage einige seiner Stammaktien verkaufen wird.
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.601.257 von allespaletti am 19.12.09 05:23:19Nun, jetzt wird eintreten, was schon lange in den Köpfen der VW-Aktien-Interessierten herumgespuckt hat.... Dass der Kurs nicht gleich explodiert ist, das ist für meine Sicht wieder mal "Börse-Live". Immer wenn man fest mit etwas rechnet, dann passiert erstmal garnix. Das muss aber auch garnix heissen. Freilich werden sich die DAX-orientierten Fonds etc. neu positionieren müssen, aber das wird in nächster Zukunft passieren und dann werden die Vz. -denke mal- zwangsläufig steigen. Jetzt kommt es eben darauf an, dass die vielen Kleinanleger nix verkaufen, sondern die Papiere weiter halten. !!! Angebot und Nachfrage werden den Kurs dann entsprechend bewegen ---> Entweder mehr nach oben, oder weniger......
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.599.390 von Zeitblom am 18.12.09 19:37:16Die gute Nachricht hat den Kurs allerdings nicht beflügelt - w : o gibt als Schlusskurs für die Vz. 65,95 an..
Warum sollte sie auch? Über eine DAX Aufnahme entscheidet sich aber auch garnichts über die Zukunft des Unternehmens. Das ist so wichtig, wie irgendwelche Reissäcke in Kopenhagen die ein gewisser Herr Barrack O. am Umfallen hindern will. Schöne Metapher, oder
Das Leben ist schön.
allespaletti, oder was?
Warum sollte sie auch? Über eine DAX Aufnahme entscheidet sich aber auch garnichts über die Zukunft des Unternehmens. Das ist so wichtig, wie irgendwelche Reissäcke in Kopenhagen die ein gewisser Herr Barrack O. am Umfallen hindern will. Schöne Metapher, oder
Das Leben ist schön.
allespaletti, oder was?
Aktueller Kurs bei Tradegate: 68 Euro 
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.599.792 von Matthi2607 am 18.12.09 20:28:24Daxaufnahme von VZ Vorzüge steht. Kommt gerade über die Ticker.
Das paßt zu unserer Zeit, stimmrechtslose "Ersatzaktien" werden
aufgenommen und die Originalen fliegen raus.
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