Volkswagen Vorzüge interessanter als Stämme ? (Seite 1919)

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.499.866 von restlessgeneration am 03.12.09 09:41:22

Bis zu einer KE wird es sicherlich Kurspflege geben..

[chaosjosef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.496.071 von Abspeck am 02.12.09 17:15:07

"Als die Vorzüge das letzte Mal bei 61 standen, standen die Stämme so um die 90 Euro- jetzt 79 Euro....."

Ich glaube nicht, dass eine Parität geben wird. Es muss doch einen guten Grund geben, wenn Analysten für die Stämme ein höheres Kursziel angeben.

[chaosjosef]

Die Analysten der Citigroup stufen die Aktien von Volkswagen unverändert mit "Hold" ein.
Das Kursziel wurde von 120 Euro auf 96 Euro gesenkt.

+++

Wie werden die Kursziele berechnet, bzw. gibt es eine genauere Analyse der Citibank?

[restlessgeneration]

ich komme immer mehr zur überzeugung, dass es eine kapitalerhöhung erst zwischen 80 und 100 euro geben wird. je stärker die stämme sinken , um so höher können die vorzüge steigen. im ende geht es immer noch um eine gesamtbewertung der firma. jede milliarde die bei den stämmen vernichtet wird, kann bei den vorzügen gerne dazu kommen. schaut euch doch pro sieben an. da haben die vorzüge in einem halben jahr 900% zugelegt, ohne stimmrecht und mit einer anstehenden kapitalerhöhung....

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.499.664 von cure am 03.12.09 09:13:35

Ja,die Kursentwicklung derzeit sieht gut aus.Hoffen wir also auf die Jahresendrallye,dann wird es auch bei VW Vz. höhere Kurse geben.

[cure]

sieht weiter gut aus ...mal sehn ob wir die 70-75 nicht dieses Jahr schon wiedersehen...wie war das noch hier ..wer hat mir erzählt bei 55 ,dass mein Kauf nicht gut war ..ja ja...hörst nix mehr von ...

[jojo6666]

Katar will bei VW mitbestimmen. Deshalb kaufen sie Stämme. Sie möchten mitreden und ggf. Technik für Ihr Land. Die Mehrheit der Stämme ist für sie nicht so wichtig. Aber mit 18 Prozent ein gewichtiges Wort mitreden. Du machst wahrscheinlich ein Fehler, wenn Du heute schon Vorzüge verkaufst. Die Stämme haben z.Zt. nicht viel Potential, weil alle Institutionellen herausgehen und in die Vorzüge gehen.

[Abspeck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.497.452 von jojo6666 am 02.12.09 19:56:46

Ja, es ist weiter spannend.....

Das mit den Analysten scheint doch klar zu sein. Es waren Institutionelle Investoren, die KATAR die Aktien zu 60 Euro/Aktie
abgekauft haben. Bei Kursen um 52 haben die Kursziele von 100 genannt, damit der Kurs wieder über ihren Kaufpreis springt. Denn wenn bei den Stämmen ein Kurs von 100 als zu teuer betrachtet wird, dann gilt dies erst recht für die Vorzüge.....

Aber die Entwicklung der Vorzüge war vorhersehbar. KATAR hält 25% und Institutionelle halten 25% zu 60, die KE soll ein Erfolg werden und die Spekulation mit der DAX Aufnahme kommt hinzu. Also warum Kurse um 52 ????

Es ist die Frage, wann man verkauft und ob man dann nicht die etwas ins Hintertreffen geratenen Stämme kaufen sollte. Denn es kommt eigentlich immer anders als man denkt.....

Jetzt denkt man die Stämme fallen aus dem DAX. Was aber, wenn dies nicht passieren wird ? Selbst VW nennt als Voraussetzung die Aufstockung der Anteile durch KATAR. Warum verkauft aber KATAR 25% der Vorzüge zu 60, um in die aus aktuellen Sicht uninteressanteren Stämme zu investieren ? Eine Stimmenmehrheit ist mit einem solchen Ausbau der Stammaktien nicht zu erreichen. Was soll dann also die Favorisierung der Stämme für KATAR ? Wollen die Geld vernichten ?

Alles etwas widersprüchlich....


Die Logik zu den Vorzügen, dass 60 Euro eine gute Basis für einen Einstieg sind hat sich bewahrheitet....

Nun ist die Frage, was die Geschichte hinter den Stämmen sein könnte, warum KATAR lieber in DAX RAUSFLIEGER Stämme investiert und die Vorzüge zu 60 versilbert ?

Auch hier weist die Logik den Weg. Irgendwann werden die Stämme explodieren,weil die Shorties und Leerverkäufer kräftig einsammeln müssen.

Die Kursziele der Stämme, die die Analysten bei kursen um 100 gegeben haben 85-90 sind erreicht. Die Basis für die Wende ????

KATAR, PORSCHES und PIECHS wollen sicher nicht mit den Stämmen untergehen und das Spiel den Vorzügen überlassen....

Ich glaube meine Vorzüge verkaufe ich heute zu 64 un wechsel dann in die Stämme zu 80 ?!

[jojo6666]

Wir stehen vor einer historischen Situation. Hier muss man die Nerven behalten. Im Moment erleben wir, was die Experten seit Ewigkeiten vorhersagen. Stamm- und Vorzugsaktien nähern sich immer mehr an. Die Stämme sinken jeden Tag und die Vorzüge steigen. Historisch deswegen, weil der DAX-Rausschmiss der Stämme im Endeffekt jeden Tag passieren kann. Wulff hat nochmal bestätigt, dass Katar aufstocken wird. Im internen Papier von VW zur Hauptversammlung steht ebenfalls, dass VW davon ausgeht, dass die Stämme aus dem DAX fallen. Interessant ist auch der Satz: Volkswagen ist auf der Basis der aktuellen Statistiken zuversichtlich, dass die Volkswagen Vorzüge den Stammaktien im DAX nachfolgen. Weiterhin schreiben sie, dass der Zeitpunkt davon abhängt, ob und wann der Streubesitz der Stammaktie im Zuge der Ausübung der Optionen durch Qatar unter zehn Prozent sinken wird. Dies ist von Volkswagen nicht beeinflussbar.

Auch wenn ich etwas Bauchschmerzen wegen der morgigen Hauptversammlung habe, sollte man in solch einer historischen Zeitenwende in den Vorzügen investiert sein. Mein langjährige Erfahrung gibt mir das Gefühl hier passiert etwas ganz Grosses, wovon der Vorzugsaktionär profitieren kann. Auch wenn ich bekanntlich nicht viel von Analysten halte. Diese Vielzahl von positiven Analysen zur Vorzugsaktie (ich denke nur an Goldmann Sachs - Chance auf Kursverdoppelung) ist schon beeindruckend. Auch der heutige Kursanstieg trotz des schwachen Umfeld beeindruckt und bestärkt.

[allespaletti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.496.071 von Abspeck am 02.12.09 17:15:07

Mal sehen ob sich die Schere wieder normalisiert.....

Was ist bei dem Verhältnis noch normal? Das weiß jetzt keiner mehr.
Wir hatten schon viele unterschiedliche Relationen der beiden Werte. Gleichbleibender Wertabstand, gleichbleibende Relation und riesige Differenzen. Aber noch nie eine Situation wie im Moment, da es scheint das die ST und die VZ vor einer Neubewertung ihrer Bedeutung stehen. Ich würd jetzt keine Prognose wagen, halte aber im Moment (wie lange noch?) die VZ.