Blue Cap AG - eine noch unbekannte Beteiligungsgesellschaft (Seite 308)
eröffnet am 05.11.07 18:20:49 von
neuester Beitrag 30.04.24 15:05:16 von
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Da wird erst ein NAV von ca. 26 EUR/Aktie mit recht eigenwilligen Methoden ermittelt (nicht basierend auf Verkehrswerten, sondern auf Schubert-Budgetplanungen, und ohne betriebsnotwendige Vermögenswerte und Schulden), und nachdem der Aktienkurs hierauf wunschgemäß reagiert hat, verkauft Schubert 1,75 Mio. Aktien für je 18,56 EUR/Aktie an die PartnerFonds AG. Parallel wird in einer PM suggeriert, dass sich Schubert im Nachgang wesentlich an der PartnerFonds AG beteiligt.
Nun wird nebenbei publik, dass er sich nur mit einem vergleichsweise kleinen Anteil seiner Verkaufserlöse beteiligt hat.
Ganz ohne Geschmäckle ist diese Sache für mich nicht!
Nun wird nebenbei publik, dass er sich nur mit einem vergleichsweise kleinen Anteil seiner Verkaufserlöse beteiligt hat.
Ganz ohne Geschmäckle ist diese Sache für mich nicht!
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.206.365 von sirmike am 13.07.18 11:58:15SirMike: Ich kann deinem Szenario gut folgen und halte es durchaus auch für plausibel. Aber es ist eben auch eine Rechnung mit vielen Unbekannten, wie zB. dem Verhalten der Alt-Aktionäre von PF. Fakt ist, dass momentan Dr. Schubert bei BC nunmehr 'nur' noch angestellt ist und bei PF mit einstelligem Prozentsatz auch nicht das Sagen hat. Zudem gibt es viel Intransparenz bei PF.
Deshalb schaue ich mir das mal lieber von der Seitelinie aus an und halte meine Pulver trocken. Haben eh unsichere Zeiten vor uns, da bin ich dann entsprechend sensibeler bei meinen Investments.
Wenn ich mich irren sollte und nicht später sicherer (und evtl. sogar günstiger) reinkomme, warten noch viele andere Chancen.
Wünsche trotzdem allen Investierten viel Erfolg bei BC.
Deshalb schaue ich mir das mal lieber von der Seitelinie aus an und halte meine Pulver trocken. Haben eh unsichere Zeiten vor uns, da bin ich dann entsprechend sensibeler bei meinen Investments.
Wenn ich mich irren sollte und nicht später sicherer (und evtl. sogar günstiger) reinkomme, warten noch viele andere Chancen.
Wünsche trotzdem allen Investierten viel Erfolg bei BC.
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.206.365 von sirmike am 13.07.18 11:58:15
Das klingt ziemlich gegensätzlich. Zum einen argumentierst du, dass es keine Möglichkeit gibt schnell an Aktien zu kommen, aber auf der anderen Seite gibt es aber viele PF-Aktionäre die ihre Anteile gern liquidieren würden?
Dies klingt nach einer idealen Situation um schnell an viele Anteile zu kommen!
Schätzt du Schubert wirklich als Zocker ein, dass er sein Lebenswerk BC unter Wert verkauft (siehe Abgabepreis) und darauf spekuliert sukzessive Anteile des PF einzusammeln in der Zukunft? Warum sollte er dies riskieren? Wenn so viele PF-Anteilseigner aussteigen wollen wie berichtet, hätte es sicher eine Möglichkeit gegeben ein größeres Paket zu erwerben.
BC-NAV: Die BC anhand eines einmalig aufgestellten NAV zu bewerten ist auch ein wenig dünn. Besonders wenn der Großaktionär zwei Monate später deutchlich günstiger verkauft.
Zitat von sirmike: So... Dr. Schubert hat also nur einen kleinen Anteil seines Verkaufserlöses in PF reinvestiert. Tja, PF hat auch gar keine Möglichkeit, schnell mehr Aktien anzudienen! Wo sollen die denn herkommen? Die haben hunderte von Aktionären und müssten erstmal ne große Kapitalerhöhung beschließen und durchziehen. Kaum möglich in so kurzer Zeit. Aber... es sitzen viele PF-Aktionäre auf Aktien, die sie niemals haben wollten. Denn sie hatten ursprünglich in geschlossene Beteiligungsfonds investiert, die dann zwangsumgewandelt wurden. Und seit 15 Jahren kommen die nicht an ihr Geld.
Das klingt ziemlich gegensätzlich. Zum einen argumentierst du, dass es keine Möglichkeit gibt schnell an Aktien zu kommen, aber auf der anderen Seite gibt es aber viele PF-Aktionäre die ihre Anteile gern liquidieren würden?
Dies klingt nach einer idealen Situation um schnell an viele Anteile zu kommen!
Schätzt du Schubert wirklich als Zocker ein, dass er sein Lebenswerk BC unter Wert verkauft (siehe Abgabepreis) und darauf spekuliert sukzessive Anteile des PF einzusammeln in der Zukunft? Warum sollte er dies riskieren? Wenn so viele PF-Anteilseigner aussteigen wollen wie berichtet, hätte es sicher eine Möglichkeit gegeben ein größeres Paket zu erwerben.
BC-NAV: Die BC anhand eines einmalig aufgestellten NAV zu bewerten ist auch ein wenig dünn. Besonders wenn der Großaktionär zwei Monate später deutchlich günstiger verkauft.
Richtig, vielen Dank an die nervösen Hände, dachte schon ich komme nicht mehr günstig in BC rein :-)
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.206.005 von welczeck am 13.07.18 11:33:17
Die Aussagen waren doch eindeutig: PartnerFonds und Blue Cap gehen zusammen unter dem Dach der Blue Cap. Das ist das Ziel. Der Weg, der auch zwei Jahre und diverse Zwischenschritte in Anspruch nehmen kann, ist (für uns) noch nicht klar. Steuerliche und gesellschaftsrechtliche Aspekte spielen da eine nicht unerhebliche Rolle. So... Dr. Schubert hat also nur einen kleinen Anteil seines Verkaufserlöses in PF reinvestiert. Tja, PF hat auch gar keine Möglichkeit, schnell mehr Aktien anzudienen! Wo sollen die denn herkommen? Die haben hunderte von Aktionären und müssten erstmal ne große Kapitalerhöhung beschließen und durchziehen. Kaum möglich in so kurzer Zeit. Aber... es sitzen viele PF-Aktionäre auf Aktien, die sie niemals haben wollten. Denn sie hatten ursprünglich in geschlossene Beteiligungsfonds investiert, die dann zwangsumgewandelt wurden. Und seit 15 Jahren kommen die nicht an ihr Geld. Und nun kommt der Weiße Ritter in strahlender Rüstung: Dr. Schubert. Ausgestattet mit Millionen kann (und wird, da bin ich mir sicher!) er PF-Aktien aufkaufen und seinen Anteil dort massiv erhöhen. Da PF nicht börsennotiert ist, muss hierzu keine Meldung erfolgen. Und wird sie auch nicht, so lange Dr. Schubert noch PF-Aktien kauft. Wozu sollte er sich selbst den Preis kaputt machen oder abgabewilligen PF-Aktionären dieses Vorhaben ausreden? Dr. Schubert ist Meister darin, günstig zu kaufen. Und nun halten ihn alle für einen senilen, geschäftsuntüchtigen Greis? Er ist weder das eine noch das andere. Und Blue Cap wird als Kombi mit PF wesentlich mehr Kraft haben und Potenzial. Und mit Kolbe steht ein ebenfalls erfolgreicher Beteiligungsmanager parat, der Dr. Schubert unterstützen und ggf. beerben kann. Selbst schuld, wenn sich alle auf die zwei Jahre "mic-Abenteuer" fokussieren und nicht auf sein erfolgreiches Wirken in den 20 Jahren zuvor.
Blue Cap ist bereits meine größte Position im Depot - und ich kaufe weiter zu. Denn ich kaufe gerne Dinge im Wert von 30 bis 35 Euro und bezahle nur 21 Euro dafür. It's Prime Day - auch bei Blue Cap gibt es Schnäppchen.
"Der Aktienmarkt ist der einzige Markt, vor dem die Leute weglaufen, wenn dort ein Ausverkauf stattfindet."
(Martin D. Sass)
Zitat von welczeck: ahh ... und was meinst du warum Dr. Schubert 28 Mio (32,48-4,48) vom Tisch genommen hat ? Und dabei einen Aktienpreis von <19€ akzeptiert hat ?
Die Aussagen waren doch eindeutig: PartnerFonds und Blue Cap gehen zusammen unter dem Dach der Blue Cap. Das ist das Ziel. Der Weg, der auch zwei Jahre und diverse Zwischenschritte in Anspruch nehmen kann, ist (für uns) noch nicht klar. Steuerliche und gesellschaftsrechtliche Aspekte spielen da eine nicht unerhebliche Rolle. So... Dr. Schubert hat also nur einen kleinen Anteil seines Verkaufserlöses in PF reinvestiert. Tja, PF hat auch gar keine Möglichkeit, schnell mehr Aktien anzudienen! Wo sollen die denn herkommen? Die haben hunderte von Aktionären und müssten erstmal ne große Kapitalerhöhung beschließen und durchziehen. Kaum möglich in so kurzer Zeit. Aber... es sitzen viele PF-Aktionäre auf Aktien, die sie niemals haben wollten. Denn sie hatten ursprünglich in geschlossene Beteiligungsfonds investiert, die dann zwangsumgewandelt wurden. Und seit 15 Jahren kommen die nicht an ihr Geld. Und nun kommt der Weiße Ritter in strahlender Rüstung: Dr. Schubert. Ausgestattet mit Millionen kann (und wird, da bin ich mir sicher!) er PF-Aktien aufkaufen und seinen Anteil dort massiv erhöhen. Da PF nicht börsennotiert ist, muss hierzu keine Meldung erfolgen. Und wird sie auch nicht, so lange Dr. Schubert noch PF-Aktien kauft. Wozu sollte er sich selbst den Preis kaputt machen oder abgabewilligen PF-Aktionären dieses Vorhaben ausreden? Dr. Schubert ist Meister darin, günstig zu kaufen. Und nun halten ihn alle für einen senilen, geschäftsuntüchtigen Greis? Er ist weder das eine noch das andere. Und Blue Cap wird als Kombi mit PF wesentlich mehr Kraft haben und Potenzial. Und mit Kolbe steht ein ebenfalls erfolgreicher Beteiligungsmanager parat, der Dr. Schubert unterstützen und ggf. beerben kann. Selbst schuld, wenn sich alle auf die zwei Jahre "mic-Abenteuer" fokussieren und nicht auf sein erfolgreiches Wirken in den 20 Jahren zuvor.
Blue Cap ist bereits meine größte Position im Depot - und ich kaufe weiter zu. Denn ich kaufe gerne Dinge im Wert von 30 bis 35 Euro und bezahle nur 21 Euro dafür. It's Prime Day - auch bei Blue Cap gibt es Schnäppchen.
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(Martin D. Sass)
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.206.176 von sirmike am 13.07.18 11:43:41Und was willst du mit dem Zitat sagen? 
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.206.161 von questionmark am 13.07.18 11:42:47Ich hatte etwas mehr geduld gehabt. Hab aber dennoch das ATH nicht erwischt. Hatte meine position bei glatt 25 verkauft. Hab jetzt die gesammte position zu 21.40 zurückgekauft. Wo bei ich einen zweiten kauf unter 19 plane, sollte diese Grenze wirklich erreicht werden. Bis jetzt hatte ich relativ gutes timing mit Blue Cap erreicht. Bei der Ausschütung war ich leider nicht dabei.
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jetzt kommen wir in die Nähe meines damaligen Verkaufspreises. Was hatte ich mich geärgert, als der run von 20 aufwärts kam und ich draussen.
Ich denke aber, jetzt ist wirklich wieder Zeit zum Kaufen.
Ich denke aber, jetzt ist wirklich wieder Zeit zum Kaufen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.205.852 von Pep92 am 13.07.18 11:23:48ahh ... und was meinst du warum Dr. Schubert 28 Mio (32,48-4,48) vom Tisch genommen hat ? Und dabei einen Aktienpreis von <19€ akzeptiert hat ?
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