Washington Mutual - Grösste Sparkasse der USA! Chancen & Risiken. (Seite 7426)
eröffnet am 10.04.08 16:35:03 von
neuester Beitrag 24.04.24 15:00:31 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 40.092.065 von mmafr am 02.09.10 21:31:07ditoo
aber was ist wenn sich das Blitz-gezeire nicht als rechtmäßig herausstellt?
aber was ist wenn sich das Blitz-gezeire nicht als rechtmäßig herausstellt?
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.092.065 von mmafr am 02.09.10 21:31:07Bravo. Top-Posting mmafra!
Was man aber in der Argumentation nicht vergessen darf:
Die Commons sind anfälliger auf kurzfristige Zocks!
Was man aber in der Argumentation nicht vergessen darf:
Die Commons sind anfälliger auf kurzfristige Zocks!
Auch auf das Risiko hin dass ich jetzt von einigen angefeindet werde,
möchte ich noch einmal auf die Situation der Prefs und der Commons
eingehen da es offensichtlich ist dass die Allermeisten immer noch nicht
den wesentlichen Unterschied verstanden haben.
Es geht nämlich nicht unbedingt nur um die Frage ob die Commons ins Geld
kommen oder nicht ! Denn nach dieser Grundvoraussetzung folgt dann die
zumindest genauso wichtige Frage wie viele Mrd $ zusätzlich ins WMI
Estate fließen müssten damit die Commons die Prefs outperformen würden !
Der aktuelle Performance-Vergleich ergibt nämlich dass die C’s rund 6,7
$ erreichen müssten damit sich eher ein Invest in die C’s lohnen würde.
Wenn ich hier und in anderen Boards lese dass sogar sogenannte Longs bei
den C’s mit einem Preis von 1-5$ zufrieden wäre so ist es mir
schleierhaft weshalb man dann nicht integral in die Prefs investiert !?
Viele argumentieren ja dass ein Haircut die C’s ins Geld bringen würden.
Abgesehen davon dass ein Haircut nach dem BK-Code absolut unmöglich ist,
würde auch ein rein hypothetischer Haircut die Performance der C’s nicht
verbessern. Nehmen wir mal an dass die P’s nur 50% erhalten würden (wie
gesagt ich halte das für 100% ausgeschlossen) damit die C’s ins Geld
kommen. Rechnet euch mal aus wie hoch die Geldmasse dann wäre und wie
viel die C’s dann erhalten würden. Dabei darf man die Caymans nicht
vergessen (auch wenn die Cayman-Frage noch definitiv vom Gericht geklärt
werden muss) , die stehen in der Rangfolge vor den C’s und gleichrangig
zu den Prefs, zusammen betragen die Verbindlichkeiten rund 7,3 Mrd. Auch
in diesem rein hypothetischen Fall würden die Commons die Prefs nicht
outperformen !
Vom noch höheren Risiko leer auszugehen ganz zu schweigen.
Lange Schreibe, kurzer Sinn, jeder der an ein Settlement glaubt wo die
C’s mindestens 6,7 $ erhalten (dh also eine zusätzliche Geldmasse im WMI
Estate von 6,7x1,7Mrd$ = 11,4 Mrd$ !!, zusätzlich zu den X Mrd die noch
nötig sind damit Equity überhaupt ins Geld kommt) sollte in die C’s
investieren, alle anderen sollten sich dieses Posting mal durch den Kopf
gehen lassen !
Ein genauer Performance Vergleich der handelbaren WMI-Aktien kann man
auf dieser Seite erstellen :
http://www.streetace.com/calculations.php
PS : Ich bin sowohl in WAHUQs, Prefs (Ps und Ks) wie auch Commons
investiert (man kann ja mal träumen)
MfG
mmafr
möchte ich noch einmal auf die Situation der Prefs und der Commons
eingehen da es offensichtlich ist dass die Allermeisten immer noch nicht
den wesentlichen Unterschied verstanden haben.
Es geht nämlich nicht unbedingt nur um die Frage ob die Commons ins Geld
kommen oder nicht ! Denn nach dieser Grundvoraussetzung folgt dann die
zumindest genauso wichtige Frage wie viele Mrd $ zusätzlich ins WMI
Estate fließen müssten damit die Commons die Prefs outperformen würden !
Der aktuelle Performance-Vergleich ergibt nämlich dass die C’s rund 6,7
$ erreichen müssten damit sich eher ein Invest in die C’s lohnen würde.
Wenn ich hier und in anderen Boards lese dass sogar sogenannte Longs bei
den C’s mit einem Preis von 1-5$ zufrieden wäre so ist es mir
schleierhaft weshalb man dann nicht integral in die Prefs investiert !?
Viele argumentieren ja dass ein Haircut die C’s ins Geld bringen würden.
Abgesehen davon dass ein Haircut nach dem BK-Code absolut unmöglich ist,
würde auch ein rein hypothetischer Haircut die Performance der C’s nicht
verbessern. Nehmen wir mal an dass die P’s nur 50% erhalten würden (wie
gesagt ich halte das für 100% ausgeschlossen) damit die C’s ins Geld
kommen. Rechnet euch mal aus wie hoch die Geldmasse dann wäre und wie
viel die C’s dann erhalten würden. Dabei darf man die Caymans nicht
vergessen (auch wenn die Cayman-Frage noch definitiv vom Gericht geklärt
werden muss) , die stehen in der Rangfolge vor den C’s und gleichrangig
zu den Prefs, zusammen betragen die Verbindlichkeiten rund 7,3 Mrd. Auch
in diesem rein hypothetischen Fall würden die Commons die Prefs nicht
outperformen !
Vom noch höheren Risiko leer auszugehen ganz zu schweigen.
Lange Schreibe, kurzer Sinn, jeder der an ein Settlement glaubt wo die
C’s mindestens 6,7 $ erhalten (dh also eine zusätzliche Geldmasse im WMI
Estate von 6,7x1,7Mrd$ = 11,4 Mrd$ !!, zusätzlich zu den X Mrd die noch
nötig sind damit Equity überhaupt ins Geld kommt) sollte in die C’s
investieren, alle anderen sollten sich dieses Posting mal durch den Kopf
gehen lassen !
Ein genauer Performance Vergleich der handelbaren WMI-Aktien kann man
auf dieser Seite erstellen :
http://www.streetace.com/calculations.php
PS : Ich bin sowohl in WAHUQs, Prefs (Ps und Ks) wie auch Commons
investiert (man kann ja mal träumen)
MfG
mmafr
Übrigens...von heute...Bair zu Wachovia und Wamu...ab so Seite 5.
http://www.fcic.gov/hearings/pdfs/2010-0902-Bair.pdf" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.fcic.gov/hearings/pdfs/2010-0902-Bair.pdf
http://www.fcic.gov/hearings/pdfs/2010-0902-Bair.pdf" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.fcic.gov/hearings/pdfs/2010-0902-Bair.pdf
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.091.999 von Manuel89 am 02.09.10 21:19:40Ja morgen oder Montag halt dann würde auch mal was mit dem Kurs passieren im positivem Sinne aber sonst sehe ich schwarz für die letzten 2 Tage bis zum 07.09.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.091.989 von Pfandbrief am 02.09.10 21:18:21Lass mich raten: Wochenend-Settlement?
Pfandi, ich schliesse hier gar nichts mehr aus
Meinst, geht es sich noch vor dem confirmation hearing aus? Oder werd ich erst nachher entsperrt, und darf dann wieder Steuerberater spielen von den Leuten, die sich wundern dass auch die Abgeltungssteuergutschrift mit dem Delisting weg ist?
Ich würde ein Comeback von Dir im Ariva-Board jederzeit begrüssen
Jetzt mal in aller Ruhe und ohne Emotion. Was GENAU erwartet Ihr Euch vom 7.9.?
Gute Frage. Ich habe mir diesbezüglich noch gar keine so grossen Gedanken gemacht, zumal nicht mal sicher ist, ob wir den Bericht überhaupt zu Gesicht bekommen werden. Was könnte deiner Meinung nach am 7.9. so passieren?
Pfandi, ich schliesse hier gar nichts mehr aus
Meinst, geht es sich noch vor dem confirmation hearing aus? Oder werd ich erst nachher entsperrt, und darf dann wieder Steuerberater spielen von den Leuten, die sich wundern dass auch die Abgeltungssteuergutschrift mit dem Delisting weg ist?
Ich würde ein Comeback von Dir im Ariva-Board jederzeit begrüssen
Jetzt mal in aller Ruhe und ohne Emotion. Was GENAU erwartet Ihr Euch vom 7.9.?
Gute Frage. Ich habe mir diesbezüglich noch gar keine so grossen Gedanken gemacht, zumal nicht mal sicher ist, ob wir den Bericht überhaupt zu Gesicht bekommen werden. Was könnte deiner Meinung nach am 7.9. so passieren?
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.091.989 von Pfandbrief am 02.09.10 21:18:21Dein P's sind auch 0,7937% im Plus
besser als nix oder?
besser als nix oder?
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.091.966 von Dreiser am 02.09.10 21:15:11doch wir warn zuerst da....er kam 30Min. später
nee das ist ein Rest-/Hotel wo er öfter ist-/war vor seine Gouv.-zeit
seitdem er Gouv. ist war er nicht mehr da gewesen- zuviel um die ohren
Zu Mosy muss man auch lieb sein hat dig selbst in Schuld
nee das ist ein Rest-/Hotel wo er öfter ist-/war vor seine Gouv.-zeit
seitdem er Gouv. ist war er nicht mehr da gewesen- zuviel um die ohren
Zu Mosy muss man auch lieb sein hat dig selbst in Schuld
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.091.972 von FAVORITE91 am 02.09.10 21:15:32WSJ könnte ich mir vorstellen - ist ja der letzte tag bei denen
der aktionär schreibt denke ich eher am montag - außer er rechnet damit das am wochenede was durchsickert (aber ich glaube da sind die chancen sehr gering)
aber wer weis das schon
der aktionär schreibt denke ich eher am montag - außer er rechnet damit das am wochenede was durchsickert (aber ich glaube da sind die chancen sehr gering)
aber wer weis das schon
Morgen ist WaMu-Freitag. Cool Gut möglich, dass dann endlich mal wieder etwas Volumen in die Geschichte rein kommt.
Lass mich raten: Wochenend-Settlement?
Die Stimmen für Pfandi werden im Ariva-Board immer lauter aufmerksam
@Pfandi: ich denke, es geht nicht mehr lange und die Tore öffnen sich wieder für dich
Meinst, geht es sich noch vor dem confirmation hearing aus? Oder werd ich erst nachher entsperrt, und darf dann wieder Steuerberater spielen von den Leuten, die sich wundern dass auch die Abgeltungssteuergutschrift mit dem Delisting weg ist? Wie bei Qimonda und so?
Kommt am 07. rein gar nix - ist ein Absturz wie am 12.03. vorhersehbar, aber allein die Gier, am 07. etwas verpassen zu können, keine Shares mehr zu bekommen oder
Jetzt mal in aller Ruhe und ohne Emotion. Was GENAU erwartet Ihr Euch vom 7.9.? Ich meine nicht kursmäßig.
Lass mich raten: Wochenend-Settlement?
Die Stimmen für Pfandi werden im Ariva-Board immer lauter aufmerksam
@Pfandi: ich denke, es geht nicht mehr lange und die Tore öffnen sich wieder für dich
Meinst, geht es sich noch vor dem confirmation hearing aus? Oder werd ich erst nachher entsperrt, und darf dann wieder Steuerberater spielen von den Leuten, die sich wundern dass auch die Abgeltungssteuergutschrift mit dem Delisting weg ist? Wie bei Qimonda und so?
Kommt am 07. rein gar nix - ist ein Absturz wie am 12.03. vorhersehbar, aber allein die Gier, am 07. etwas verpassen zu können, keine Shares mehr zu bekommen oder
Jetzt mal in aller Ruhe und ohne Emotion. Was GENAU erwartet Ihr Euch vom 7.9.? Ich meine nicht kursmäßig.
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