Wirecard - Top oder Flop (Seite 14309)

[goldfever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.003.458 von jigajig am 03.01.17 23:38:55

Du beschreibst wieder einmal genial dein eigenes Handeln (ohne es zu merken):

Zitat von jigajig: Deine Ausführungen gehen also an meiner Aussage vorbei und sind daher irrelevant.

Wie viele deiner Postings in diesem Thread wären dann noch relevant?

Zitat von jigajig: Es ist auch kein Zeichen von STÄRKE, wenn man aus langen Aussagen irgendwelche Halbsätze herauspickt und diese dann auch noch falsch interpretiert. Ich interpretiere dies eher als Zeichen von Ratlosigkeit oder Hilflosigkeit.

So hat Z. gearbeitet und so laufen deine "Recherchen". Ich nenne jetzt keine Beispiele, um nichts herauszupicken und falsch zu interpretieren...

Zitat von jigajig: Wo auch immer Wirecard STÄRKE zeigt, jedenfalls nicht hier in diesem Forum!

Warum sollte Wirecard Interesse an diesem Forum haben, abgesehen von fallweisen juristischen Aspekten?

Zitat von jigajig: Und, nebenbei, es ist auch kein Zeichen von STÄRKE, in einem speziellen Biotop für Rosa-Brillen-Foristen, in dem ein nicht unbedingt als neutral bekannter Diskursdiktator nach Gutdünken Leute sperrt, die ihm widersprechen, Inhalte dieses Forums zu diskutieren!

Von welchem "Biotop" sprichst du da? Auch wenn einseitig meinungsverstärkende Soziale Netze kritisch zu betrachten sind (wie im Zusammenhang mit Wahlen in jüngster Vergangenheit), so ist das meiner nach kein Phänomen des digitalen Zeitalters (wenn auch weitreichender), und jedem sei sein Stammtisch (oder seine Kirche), an dem (in der) Andersdenkene nicht willkommen sind, vergönnt, um sich auch irgendwo aufgehoben zu fühlen.

[Svabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.004.196 von Wertergruender am 04.01.17 08:18:03

Zitat von Wertergruender: Dein Engagement gegen Sockenpuppen in allen Ehren. In der GI-Retail-Frage redest du ihnen nach dem Mund. Aus meiner Sicht spricht jedoch einiges dafür, dass das der ganz große Wurf war und wenn man nicht gerade mit EV/EBITDA-Multiples aus den 80ern von stagnierenden Branchen kommt, dann sieht man auch schon heute, dass der Preis nicht überteuert war ;-).

Vergiss mein Engagement in der Erwachsenenbildung nicht. Ohne mich würdest du das EV/EBITDA ein Leben lang weiterhin falsch berechnen. So kannst du es jetzt wenigestens richtig berechnen, auch wenn dies keinen Einfluss auf deine Entscheidung hatte.

[Wertergruender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.003.953 von Svabo am 04.01.17 07:18:45

Zitat von Svabo:

Zitat von jigajig: ...Dein herausragendes Engagement beim In-Schach-halten von smudo & jigajig haben einige hier wohl schon wieder vergessen. Gedächtnis ist offensichtlich sowieso nicht unbedingt die Lieblingsdisziplin einiger Diskussionsteilnehmer...

Das Problem ist ja ein grundsätzliches. Jeder der versucht etwas objektiv zu sein, egal ob es jetzt um Bewertung von Aktien geht oder ein politisches Thema, der setzt sich automatisch Angriffen von beiden (Extrem)Seiten aus.

Insofern muss ich mich natürlich gegen Cheerleader, die unreflektiert alles bejubeln müssen um sich selbst von ihrem Investment zu überzeugen genauso wie gegen Verschwörungstheoretiker, die behaupten Wirecard macht gar keine Umsätze und habe gar kein operatives Geschäft, durchsetzen.

Macht ja nix, denn ich mach das ja freiwillig und außerhalb der Saison gibt es für mich nicht viel zu tun. Außer vielleicht einen Wechsel des PSP abzuwickeln

Dein Engagement gegen Sockenpuppen in allen Ehren. In der GI-Retail-Frage redest du ihnen nach dem Mund. Aus meiner Sicht spricht jedoch einiges dafür, dass das der ganz große Wurf war und wenn man nicht gerade mit EV/EBITDA-Multiples aus den 80ern von stagnierenden Branchen kommt, dann sieht man auch schon heute, dass der Preis nicht überteuert war ;-).

[Wertergruender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.003.458 von jigajig am 03.01.17 23:38:55

Zitat von jigajig: Zum Abschluß mache ich das jetzt auch, ein Zitat aus einem langen Beitrag rausreißen, ohne dass dies ein Widerspruch wäre. Ich erkläre es ja auch...

Zitat von Wertergruender: ...Interessant auch der Vergleich mit PayTM. Die sind Ende 2015 gerade mal EBITDA-positiv geworden und wurden bei der letzten Finanzierungsrunde mit gut 5 Mrd (!) bewertet.

(Das ist aus einer längeren Diskussion, die man hier nachlesen kann)
Das mit PayTM war hier unlängst schon einmal Thema, vom selben Autor:
...
Das war in einer Antwort auf einen Beitrag, in dem ich erwähnte, dass PayTM 10 Millionen neue Kunden hinzugewonnen hat binnen weniger Tage, so viele Nutzer hat ICashCard insgesamt.
Und was Äpfel und Birnen angeht: Wie komme ich bloß darauf, hier dauernd Oxigen, Itzcash oder PayTM zu erwähnen? Ganz einfach! Weil Wirecard mir genau das geraten hat!

Competition:
Comparable peers consist of companies such as PayTM, Oxigen, Suvidha or ITZCash. We would advise comparing the past financial performance, IMPS/NPCI ranking and agent network size of those companies when evaluating the market position of GIR’s payments activities.

Quelle: https://www.wirecard.com/2015acquisition-India/
Übrigens stand das da schon, als ich Ende Februar 2016 erst einmal schauen wollte, wer diese GI Retail ist...

Ja, PayTM hat binnen weniger Tage so viele Nutzer gewonnen, wie ICashCard (zu einem früheren Zeitpunkt) an Nutzern hatte.

Ich erläutere dir gerne genauer warum das ein Äpfel-Birnen-Vergleich von dir war:
PayTM wurde bei der letzten Finanzierungsrunde mit 5 Mrd. USD bewertet (http://www.wsj.com/articles/india-payment-firm-paytm-raises-… Alleine 2015 und 2016 wurden von neuen Investoren mindestens 800 Mio USD zugeschossen. Schon der Cash-Bestand von PayTM dürfte somit um ein Vielfaches größer sein als der gesamte Unternehmenswert von GI-Retail. Damit kann man so einige (un-) sinnige Dinge anstellen, wie z.B. extrem kostspielige, landesweite Marketingkampagnen infolge der Demonetisierung von Modi (http://www.livemint.com/Consumer/pDQiz7D3QcSq4fFyqT3OEN/Payt…
Dass hohe Marketingausgaben zu starken (kurzfristigen) Effekten führen, sollte nun wirklich niemanden verwundern. Im Gegenteil, mit solchen Aktionen wird es für PayTM auch in den nächsten Jahren dabei bleiben, gerade mal so EBITDA-positiv zu sein.
GI Retail wächst dagegen stark und profitabel. Ganz ohne exzessive Marketingkampagnen.

[Svabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.000.896 von jigajig am 03.01.17 17:50:44

Zitat von jigajig:

Zitat von Svabo: Was soll man von Sockenpuppenbeiträgen halten? Man kann bei jeder Aktie der Meinung sein dass sie steigt oder fällt und kann da gerne Argumente austauschen - aber was hier läuft ist ja offensichtlich.
Man meldet sich an, schreibt 20 Beiträge am Tag in der Bandbreite von kryptisch bis einfach nur offensichtlich bescheuert und wirft sich hier mit anderen die Bälle zu.

Dein herausragendes Engagement beim In-Schach-halten von smudo & jigajig haben einige hier wohl schon wieder vergessen. Gedächtnis ist offensichtlich sowieso nicht unbedingt die Lieblingsdisziplin einiger Diskussionsteilnehmer...

Das Problem ist ja ein grundsätzliches. Jeder der versucht etwas objektiv zu sein, egal ob es jetzt um Bewertung von Aktien geht oder ein politisches Thema, der setzt sich automatisch Angriffen von beiden (Extrem)Seiten aus.

Insofern muss ich mich natürlich gegen Cheerleader, die unreflektiert alles bejubeln müssen um sich selbst von ihrem Investment zu überzeugen genauso wie gegen Verschwörungstheoretiker, die behaupten Wirecard macht gar keine Umsätze und habe gar kein operatives Geschäft, durchsetzen.

Macht ja nix, denn ich mach das ja freiwillig und außerhalb der Saison gibt es für mich nicht viel zu tun. Außer vielleicht einen Wechsel des PSP abzuwickeln

[Svabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.002.183 von jigajig am 03.01.17 20:38:37

Zitat von jigajig: In dem Artikel ist ein Link zu einem ausführlicheren Artikel, in diesem steht u.a., dass man 200 Millionen US$ bis Juni 2017 abgesichert habe, jeweils zur Hälfte bei der Deutschen Bank und bei der Crédit Agricole für einen Hedgingkurs von 1,10€ (also im Wert von 220 Mio €). Das könnte ein Hinweis auf das Volumen des Citideals sein. Liegt in etwa auf der Linie der kursierenden Schätzungen. Im Artikel heißt es, der Deal sei "in der Schwebe" (Stand 15. Dezember 2016)
(Quelle (pdf))

Das ist wirklich ein interessanter Artikel. Und wenn die knapp 181 Mio € ( zzgl Hedging und Nebenkosten ) wirklich dem Volumen des Citideals entsprechen, dann ist das auch ein ordentlicher Kauf.

Dass der Deal nicht vor Jahresende abgeschlossen wird, weil u.a. US Regulierungsbehörden zustimmen müssen, wurde aber der ersten Meldung schon kommuniziert.

[H2Power]

Ist Wirecard nur Nutzniesser oder aktiver Treiber einer mörderischen Entwicklung in Indien?
http://norberthaering.de/de/27-german/news/746-washington-un…

H2P

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.002.549 von bear2aid am 03.01.17 21:29:17

Zitat von bear2aid: Zitat jigajig "...Ich finde das seltsam."
Ich finde seltsam, dass Du seltsam findest, dass die WC hier nicht über ungelegte Eier gegackert hat.

Zunächst einmal finde ich es sehr seltsam, dass Du von einem langen Posting als Antwort auf Angriffe nur den letzten Satz kommentierst.
Ich möchte dann darauf hinweisen, dass Du meine Aussage sinnentstellend wiedergibst, leider nicht als verlinktes Zitat, daher reiche ich das hier nach:
Ich hatte geschrieben:

Zitat von jigajig: Ergänzend wundere ich mich, warum jetzt eine Meldung kommt, wonach die "StarGlobal" die Category-II-Lizenz bekommen hat und das soll doch ziemlich bedeutend sein, wurde aber beim Indienupdate vor wenigen Tagen nicht einmal als Ziel genannt. Ich finde das seltsam.

Ich fand eben nicht, wie Du es im Irrtum interpretierst, seltsam, dass wirecard nicht die Lizenz (vorab) verkündet hat, sondern ich sprach von der Formulierung des Ziels.
Deine Ausführungen gehen also an meiner Aussage vorbei und sind daher irrelevant.

Das war der Hintergrund des postings:

Zitat von jigajig:

Zitat von invest_dd: Die Themen der Shorties ändern sich hier regelmäßig. Sobald die heiße Luft raus ist, wird das Thema gewechselt. Indien war lange Thema hier, bis in Indien die Reform kam. Danach war Stille.

Soweit die Meinung von invest_dd...

Ich möchte in diesem Zusammenhang (Indien, hier: Star Global Lizenz) noch eine Meldung von heute kommentieren: Unter der Überschrift "Wirecard kommt zu neuer STÄRKE in Indien" schreibt YES Investmedia (Quelle: http://www.finanztreff.de/news/wirecard-kommt-zu-neuer-staer…)

Noch ist aber nicht klar, von welchen der neuen Möglichkeiten Star Global überhaupt Gebrauch machen wird. Bisher äußerte das Unternehmen sich nicht dazu und auch Wirecard ließ sich noch zu keinem Kommentar hinreißen. Es ist aber davon auszugehen, dass die Verantwortlichen ihre neuen Handlungsspielraum jetzt genau prüfen und sich lukrative Möglichkeiten nicht entgehen lassen werden.

Das klingt, als sei diese Lizenz wie ein Blitzschlag gekommen. So war es aber sicherlich nicht. Daran erkennt man, was für ein Unfug manchmal geredet wird, um eine STÄRKE zu begründen, die vielleicht anders begründbar ist, aber nicht durch so einen Schmarrn.

Es ist auch kein Zeichen von STÄRKE, wenn man aus langen Aussagen irgendwelche Halbsätze herauspickt und diese dann auch noch falsch interpretiert. Ich interpretiere dies eher als Zeichen von Ratlosigkeit oder Hilflosigkeit.

Zu folgenden Aussagen muß ich wohl wirklich nicht mehr viel sagen:

Zitat von Wertergruender: Gähn. Schade, dass es noch etwa zu früh fürs Bett ist. Bring derartige Stories doch künftig bitte um 22 Uhr.

Zitat von v0000v: Oha die Märchen sind ja erst 10 Jahre alt. Sonst hast doch immer welche aus dem letzten Jahrhundert.

Zitat von Wertergruender: Würde mich nicht wundern wenn er demnächst den "Beweis" erbringt, dass Wirecard schon vor der Verbreitung des Internets schuldig im Sinne seiner Anklage war.

Wo auch immer Wirecard STÄRKE zeigt, jedenfalls nicht hier in diesem Forum!
Und, nebenbei, es ist auch kein Zeichen von STÄRKE, in einem speziellen Biotop für Rosa-Brillen-Foristen, in dem ein nicht unbedingt als neutral bekannter Diskursdiktator nach Gutdünken Leute sperrt, die ihm widersprechen, Inhalte dieses Forums zu diskutieren!

Zum Abschluß mache ich das jetzt auch, ein Zitat aus einem langen Beitrag rausreißen, ohne dass dies ein Widerspruch wäre. Ich erkläre es ja auch...

Zitat von Wertergruender: ...Interessant auch der Vergleich mit PayTM. Die sind Ende 2015 gerade mal EBITDA-positiv geworden und wurden bei der letzten Finanzierungsrunde mit gut 5 Mrd (!) bewertet.

(Das ist aus einer längeren Diskussion, die man hier nachlesen kann)
Das mit PayTM war hier unlängst schon einmal Thema, vom selben Autor:

Zitat von Wertergruender: Und was willst du uns damit sagen? Pay TM wurde im Sommer mit 5 Mrd. USD bewertet. Das entspricht etwa der Marktkapitalisierung von Wirecard. GI Technologie hat dagegen nur etwa 200 Millionen gekostet. Äpfel und Birnen...aber das weißt du natürlich ganz genau.

Das war in einer Antwort auf einen Beitrag, in dem ich erwähnte, dass PayTM 10 Millionen neue Kunden hinzugewonnen hat binnen weniger Tage, so viele Nutzer hat ICashCard insgesamt.
Und was Äpfel und Birnen angeht: Wie komme ich bloß darauf, hier dauernd Oxigen, Itzcash oder PayTM zu erwähnen? Ganz einfach! Weil Wirecard mir genau das geraten hat!

Competition:
Comparable peers consist of companies such as PayTM, Oxigen, Suvidha or ITZCash. We would advise comparing the past financial performance, IMPS/NPCI ranking and agent network size of those companies when evaluating the market position of GIR’s payments activities.

Quelle: https://www.wirecard.com/2015acquisition-India/
Übrigens stand das da schon, als ich Ende Februar 2016 erst einmal schauen wollte, wer diese GI Retail ist...

[Wertergruender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.002.684 von v0000v am 03.01.17 21:51:03

Zitat von v0000v: Oha die Märchen sind ja erst 10 Jahre alt.
Sonst hast doch immer welche aus dem letzten Jahrhundert.

Würde mich nicht wundern wenn er demnächst den "Beweis" erbringt, dass Wirecard schon vor der Verbreitung des Internets schuldig im Sinne seiner Anklage war.

[v0000v]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.002.453 von jigajig am 03.01.17 21:15:55

Oha die Märchen sind ja erst 10 Jahre alt.
Sonst hast doch immer welche aus dem letzten Jahrhundert.