Hier Daytrader ich, ziehl 100.000 Euro - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 09.05.08 17:52:42 von
neuester Beitrag 11.06.08 09:16:07 von
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Ab heute könnt Ihr sehen ob ich bald 100.000 Euro Gewinn mit DAX mache oder pleite bin.
Nur zuschauen nicht fragen!
Nur zuschauen nicht fragen!
das würd ich das Geld lieber in einen Deutsch Kurs stecken
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.067.109 von Alufoliengriller am 09.05.08 18:08:46Nr. 2 hat zwar Recht, wenn er es sich nur schwer vorstellen kann, dass man wie Nr. 1 mit einer Rechtsschreibschwäche an der Börse 100.000 Euro verdienen will, aber.....
...
wenn man wie Nr, 2 gleich zwei Fehler in einen Satz reinbaut, sollte man eigentlich still sein
...
wenn man wie Nr, 2 gleich zwei Fehler in einen Satz reinbaut, sollte man eigentlich still sein
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.067.109 von Alufoliengriller am 09.05.08 18:08:46altes dt. Sprichwort:
die dümmsten Bauern ernten die grössten Kartoffeln
Ich drücke dem Kollegen beide Daumen!
Welches Startkapital? Konto real oder Demo? Plattform?
OGV
die dümmsten Bauern ernten die grössten Kartoffeln
Ich drücke dem Kollegen beide Daumen!
Welches Startkapital? Konto real oder Demo? Plattform?
OGV
Mit einer Demoplattform ist es nicht das Problem:
1. bei ABN hat man immer ein Startkapital von 100.000 €
2. kannst du den Account immer wieder zurücksetzen bzw. einen neuen anlegen
-> führt zu einem komplett anderen Tradingverhalten als mit realem Geld
Aber wenn es reales Geld ist, drück ich dir die Daumen
1. bei ABN hat man immer ein Startkapital von 100.000 €
2. kannst du den Account immer wieder zurücksetzen bzw. einen neuen anlegen
-> führt zu einem komplett anderen Tradingverhalten als mit realem Geld
Aber wenn es reales Geld ist, drück ich dir die Daumen
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.067.313 von Freudenspender am 09.05.08 18:34:40wenn man wie Nr, 2 gleich zwei Fehler in einen Satz reinbaut, sollte man eigentlich still sein
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.067.569 von Urukai am 09.05.08 19:07:37Zum Traden brauche ich kein Deutsch, nur Euros/Dollars und schnelle Finger
Natürlich kann jeder Glück haben, aber einer der grössten Feinde an der Börse ist das eigene Ego. Du hälst Dich jetzt schon für Livermore Buffet. Ich wette, dass die Börse Dich eher zum Frühstück inhaliert.
Die Börse hat schon viele runiert. Aber wir alle kennen das Gefühl grosser Gewinne.
Blöderweise kenne wir auch das Gefühl grosser Verluste.
85 Prozent aller Spekulanten machen langfristig Verluste.
Alleine von der Statistik her bist Du also schon beinah erledigt.
Livermore hatte seinen grössten Erfolg 1929. 1934 war er pleite.
Trotz allem dürfte er der grösste Trader aller Zeiten bleiben.
Dann schauen wir mal.
Trotzdem : Viel Glück
Die Börse hat schon viele runiert. Aber wir alle kennen das Gefühl grosser Gewinne.
Blöderweise kenne wir auch das Gefühl grosser Verluste.
85 Prozent aller Spekulanten machen langfristig Verluste.
Alleine von der Statistik her bist Du also schon beinah erledigt.
Livermore hatte seinen grössten Erfolg 1929. 1934 war er pleite.
Trotz allem dürfte er der grösste Trader aller Zeiten bleiben.
Dann schauen wir mal.
Trotzdem : Viel Glück
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.068.369 von Mad Dargel am 09.05.08 21:09:03dito
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.068.236 von Rest am 09.05.08 20:43:59schnelle Finger
spielst Du wohl zum Geschäft Gitarre oder Klavier dazu?
spielst Du wohl zum Geschäft Gitarre oder Klavier dazu?
warum wollen das diese Typen immer anderen, sie sollen doch machen und gut ist
Leute macht einfach euer Geld und hört auf zu schreiben!!
Viel Erfolg!
Viel Erfolg!
Welcher CFD Broker ist das?
Ist das eine Papertrade Aktion oder wird mit Geld gehandelt?
Ist das eine Papertrade Aktion oder wird mit Geld gehandelt?
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.069.586 von Mel_Funktion am 10.05.08 03:36:56"Hier Daytrader ich, ziehl 100.000 Euro"
entschuldigung?
nochmal:
"Hier Daytrader ich, ziehl 100.000 Euro"
wie bitte?
ist das ein satz?
ich denke jedwede ernsthafte betrachtung dieses threads verbietet schon die überschrift.
entschuldigung?
nochmal:
"Hier Daytrader ich, ziehl 100.000 Euro"
wie bitte?
ist das ein satz?
ich denke jedwede ernsthafte betrachtung dieses threads verbietet schon die überschrift.
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.071.049 von prokor am 10.05.08 18:25:01ein interpretationsversuch:
-hier daytrade ich, ziel 100.000-
startgeld 200.000?
-hier daytrade ich, ziel 100.000-
startgeld 200.000?
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.068.369 von Mad Dargel am 09.05.08 21:09:03Livermore hatte seinen grössten Erfolg 1929. 1934 war er pleite.
falsch...Er war nach 1929 niemals wieder pleite, er hatte zu seinem Todeszeitpunkt immer noch 5 Millionen USD, also nach heutigen Massstäben ca. den Wert von 50 Millionen USD aufwärts.
Er hat aber seine massiven Verluste nicht verkraftet, da er 1929 über 100 Millionen USD hatte und damit nach heutigen Massstäben Milliardär war...
Man darf aber nicht vergessen, das es bei Livermoore ganz einfach an RM/MM mangelte, ihm ist, nach den massiven Erfolgen 1929 das ganze einfach zu Kopf gestiegen und er hielt sich für unfehlbar, sprich er beanspruchte für sich offensichtlich eine Trefferquote von 100% und wollte Hauptsache "Recht" haben....begrenzte Verluste ungenügend...
Damals wie heute, die gleichen Fehler, wer sich nicht an die immergültigen Prinzipien des Tradings hält, die da wären, niemand kann in die Zukunft sehen, begrenze Verluste, lasse Gewinne laufen, usw. usw. wird früher oder später aus dem Markt gespült, egal wieviel Kapital er hat...sieht man ja auch im Tagesthread immer wieder, die Leute die ganz schlau für sich behaupten, die Richtung zu wissen und ungesichert all in gehen, sagen Sie brauchen keinen Stopp weil Sie gehen ja erst rein wenn 100% klar ist wohin es geht, diejenigen verschwinden bald wieder....btw. wo ist eigentlich Sradwudje? Der User meinte doch so sicher zu wissen, der gehe nicht mehr über 6700, in keinem Fall jemals wieder über 6900, wenn er über 7000 gine, fresse er einen Besen...einen Stopp bräcuhte er in keinem Fall, benutzt er nie, wie man nun long gehen könne, musste man sich ständig anhören, wie hätte ja jetzt einen definitven Bärenmarkt, es geht nur noch nach unten und ist vollkommen idiotisch, jetzt long zu gehen blablabla...naja, Fakt ist, von solchen Usern ließt man dann irgendwann nichts mehr...
falsch...Er war nach 1929 niemals wieder pleite, er hatte zu seinem Todeszeitpunkt immer noch 5 Millionen USD, also nach heutigen Massstäben ca. den Wert von 50 Millionen USD aufwärts.
Er hat aber seine massiven Verluste nicht verkraftet, da er 1929 über 100 Millionen USD hatte und damit nach heutigen Massstäben Milliardär war...
Man darf aber nicht vergessen, das es bei Livermoore ganz einfach an RM/MM mangelte, ihm ist, nach den massiven Erfolgen 1929 das ganze einfach zu Kopf gestiegen und er hielt sich für unfehlbar, sprich er beanspruchte für sich offensichtlich eine Trefferquote von 100% und wollte Hauptsache "Recht" haben....begrenzte Verluste ungenügend...
Damals wie heute, die gleichen Fehler, wer sich nicht an die immergültigen Prinzipien des Tradings hält, die da wären, niemand kann in die Zukunft sehen, begrenze Verluste, lasse Gewinne laufen, usw. usw. wird früher oder später aus dem Markt gespült, egal wieviel Kapital er hat...sieht man ja auch im Tagesthread immer wieder, die Leute die ganz schlau für sich behaupten, die Richtung zu wissen und ungesichert all in gehen, sagen Sie brauchen keinen Stopp weil Sie gehen ja erst rein wenn 100% klar ist wohin es geht, diejenigen verschwinden bald wieder....btw. wo ist eigentlich Sradwudje? Der User meinte doch so sicher zu wissen, der gehe nicht mehr über 6700, in keinem Fall jemals wieder über 6900, wenn er über 7000 gine, fresse er einen Besen...einen Stopp bräcuhte er in keinem Fall, benutzt er nie, wie man nun long gehen könne, musste man sich ständig anhören, wie hätte ja jetzt einen definitven Bärenmarkt, es geht nur noch nach unten und ist vollkommen idiotisch, jetzt long zu gehen blablabla...naja, Fakt ist, von solchen Usern ließt man dann irgendwann nichts mehr...
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.071.570 von TradingOutperformer am 10.05.08 22:43:58Er hat 1934 aber Konkurs angemeldet.
Und es gibt keine Quellen , die belegen, warum er pleite war
http://www.markt-daten.de/themen/2002.6.livermore.htm
Nach meiner persönlichen Theorie erwischte es ihn deswegen, weil er überhaupt nicht auf einen veränderten Markt vorbereitet war. So wie wir heute, kannte er nur einen Markt, der 30 Jahre lang jeden Kursrutsch für einen neuen Höhenflug nutzte.
Einen Markt, der eiskalt aber 30 Jahre Kurssteigerung innerhalb von 3 Jahren vernichtetete , hatte niemand erwartet.
Und es gibt keine Quellen , die belegen, warum er pleite war
http://www.markt-daten.de/themen/2002.6.livermore.htm
Nach meiner persönlichen Theorie erwischte es ihn deswegen, weil er überhaupt nicht auf einen veränderten Markt vorbereitet war. So wie wir heute, kannte er nur einen Markt, der 30 Jahre lang jeden Kursrutsch für einen neuen Höhenflug nutzte.
Einen Markt, der eiskalt aber 30 Jahre Kurssteigerung innerhalb von 3 Jahren vernichtetete , hatte niemand erwartet.
.
Mach jetzt keinen neuen Thread auf, aber
Titel war
Hier Daytrader ich, ziehl 100.000 Euro
ich sage
Hier Daytrader ich, ziehl 200.000 Euro
Kauf Thielert 50.000 Stück nächste Woche zu 0,12 Euro
.
Mach jetzt keinen neuen Thread auf, aber
Titel war
Hier Daytrader ich, ziehl 100.000 Euro
ich sage
Hier Daytrader ich, ziehl 200.000 Euro
Kauf Thielert 50.000 Stück nächste Woche zu 0,12 Euro
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Antwort auf Beitrag Nr.: 34.072.555 von Demarkkommwieder am 11.05.08 13:37:17ein Guru kommt selten alleine
Ich Trader seit 2 Jahren, den Steuer zu Liebe im Ausland!
ich habe auch mein Lehrgeld bezahlt, ich verstehe eure Reaktion nicht wartet doch ab was passiert.
ich habe auch mein Lehrgeld bezahlt, ich verstehe eure Reaktion nicht wartet doch ab was passiert.
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.072.820 von Rest am 11.05.08 16:40:29Seit wann schreibt man ziel eigentlich mit h???
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.072.820 von Rest am 11.05.08 16:40:29Vielleicht antwortest Du erstmal auf die Frage nach Demo oder Real und Anfangskapital etc. dann sieht das hier alles etwas seriöser aus
Gruß Bernie
Gruß Bernie
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.072.159 von Mad Dargel am 11.05.08 10:08:02Sorry, aber das ist Blödsinn...er hat alle möglichen Arten von Märkten durchlebt in seiner langen Traderkarriere, es gab noch niemals in der Geschichte einen Markt, der 30 Jahre lang nur nach oben gelaufen ist...
...ließ mal die Biographie "Reminscenes of a Stockoperator" im deutschen auch unter Spiel der Spiele erschienen...
...ließ mal die Biographie "Reminscenes of a Stockoperator" im deutschen auch unter Spiel der Spiele erschienen...
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.073.383 von TradingOutperformer am 11.05.08 21:50:21PS: und er hat davor auch sehr schwierige Zeiten durchgemacht,...es ist nicht so, das er mit 14 Jahren angefangen hat zu traden und in einer Tour 30 Jahre lang nur erfolgreich war...
...im übrigen, seine größten Gewinne hat er gerade im Crash 1929 gemacht, durch massive shortpositionierungen,....und den Verlust eines Großteils dieses Vermögens hat er einfach nicht verkraftet.
Ich weiß übrigens nicht, woher du deine Fehlinfos hast, man wüßte das nicht genau, man weiß das sehr genau, er hat nämlich seiner Frau einen Abschiedsbrief mit allen Beweggründen geschrieben, kurz bevor er sich erschossen hat...er litt unter starken Depressionen und hielt sich selbst für einen Versager, trotz seines immer noch immensen Vermögens...
Konkurs anmelden mit einer Firma heißt nicht, das man Pleite sein muss... im übrigen weiß ich nicht, ob die Infos auf dieser Seite da so richtig sind, ich weuß jeden Falls, das meine Infos stimmen.
...im übrigen, seine größten Gewinne hat er gerade im Crash 1929 gemacht, durch massive shortpositionierungen,....und den Verlust eines Großteils dieses Vermögens hat er einfach nicht verkraftet.
Ich weiß übrigens nicht, woher du deine Fehlinfos hast, man wüßte das nicht genau, man weiß das sehr genau, er hat nämlich seiner Frau einen Abschiedsbrief mit allen Beweggründen geschrieben, kurz bevor er sich erschossen hat...er litt unter starken Depressionen und hielt sich selbst für einen Versager, trotz seines immer noch immensen Vermögens...
Konkurs anmelden mit einer Firma heißt nicht, das man Pleite sein muss... im übrigen weiß ich nicht, ob die Infos auf dieser Seite da so richtig sind, ich weuß jeden Falls, das meine Infos stimmen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.073.409 von TradingOutperformer am 11.05.08 21:58:52mmmh...komische Seite...da kann man das als PDF (Reminscene of a Stock operator) runterladen...ob das so legal ist...und demnächst gibt es neue Infos zum Livermoore System...naja...was für ein Livermoore System? lol
Interessant, hier ist Livermoore ein Thema. Der große Bär der Wallstreet. Wissen aus Wikipedia.
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.073.467 von Torsten1000 am 11.05.08 22:19:06
Bin mir zwar net 100% im klaren darüber, was das Anliegen deines Postings ist...aber du hast Recht, 1929 war er zumindest ein Bär...aber er war genausooft Bulle...und nix Wiki lesen, ich empfehle o.g. Buch...
Bin mir zwar net 100% im klaren darüber, was das Anliegen deines Postings ist...aber du hast Recht, 1929 war er zumindest ein Bär...aber er war genausooft Bulle...und nix Wiki lesen, ich empfehle o.g. Buch...
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.073.383 von TradingOutperformer am 11.05.08 21:50:21Es gab aber ein einziges mal einen Markt, wo das Schlimmste immer schlimmer wurde. Der DJ fiel von 1929 bis 1932 auf den Stand von 1896.
Das wäre ungefähr so, als ob wir auf den Stand von 1982 fallen würden.
Für Livermore hatte sich viel geändert. Er war nicht mehr in einem Markt, der neue Höchstkurse ausreizte. Damit war er in einer völlig neuen Welt, vor allem, wenn er seine eigene Regel befolgen wollte, prozyklisch zu kaufen, wenn ein Top fällt.
Livermore hatte auch 1939 ein Buch geschrieben, welches aber floppte.
Interessant ist nun die Frage, ob Livermore 1940 noch Millionär war oder eher verarmt.
Erstmal eine weitere Quelle, dass er 1934 pleite war:
http://www.sueddeutsche.de/finanzen/special/481/155077/index…
Generell ist Livermore ein Werbespam geworden, mit denen alle Jahre wieder neue Spekulanten bombardiert werden. Mit seinen Theorien konnte niemand seinen "Erfolg" wiederholen. Wie auch, liegt doch sein grösster Erfolg in der 20 iger Hausse und dem erfolgreichen Erahnens zweier Crashes.
Sein Vermögen wurde nach seinem Tode für ca 168 k USD versteigert. Allerdings bekam seine Frau den Schmuck. Die Theorie, er sei noch Millionär gewesen, beruht auf die Annahmen über den Wert des Schmuckes.
Das wäre ungefähr so, als ob wir auf den Stand von 1982 fallen würden.
Für Livermore hatte sich viel geändert. Er war nicht mehr in einem Markt, der neue Höchstkurse ausreizte. Damit war er in einer völlig neuen Welt, vor allem, wenn er seine eigene Regel befolgen wollte, prozyklisch zu kaufen, wenn ein Top fällt.
Livermore hatte auch 1939 ein Buch geschrieben, welches aber floppte.
Interessant ist nun die Frage, ob Livermore 1940 noch Millionär war oder eher verarmt.
Erstmal eine weitere Quelle, dass er 1934 pleite war:
http://www.sueddeutsche.de/finanzen/special/481/155077/index…
Generell ist Livermore ein Werbespam geworden, mit denen alle Jahre wieder neue Spekulanten bombardiert werden. Mit seinen Theorien konnte niemand seinen "Erfolg" wiederholen. Wie auch, liegt doch sein grösster Erfolg in der 20 iger Hausse und dem erfolgreichen Erahnens zweier Crashes.
Sein Vermögen wurde nach seinem Tode für ca 168 k USD versteigert. Allerdings bekam seine Frau den Schmuck. Die Theorie, er sei noch Millionär gewesen, beruht auf die Annahmen über den Wert des Schmuckes.
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.073.488 von TradingOutperformer am 11.05.08 22:26:23Stimmt er war auch mal Bulle, aber die meißte Zeit denke ich ein Bär. Natürlich gehen die Meinungen dazu auseinander ich denke aber es war so.
Das Buch hab ich noch nicht gelesen aber ein paar andere. Ich denke ich werde es mir mal bestellen.
Das Buch hab ich noch nicht gelesen aber ein paar andere. Ich denke ich werde es mir mal bestellen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.076.569 von Mad Dargel am 12.05.08 17:38:23Oder um es anders zu sagen.
Seit 1929 hat niemand mehr mit seinen Strategien ein Vermögen vedient: Wenn überhaupt wurde nur noch Geld mit dem Verkauf seines Buches gemacht.
Aus Livermore kann man nur Gegentheorien aufstellen, was man genau nicht machen sollte.
Er hatte natürlich mit seiner Aussage recht, dass man manchmal nichts für Gewinne kann.
Er hatte einige riesige Runs und konnte sie nicht konservieren.
Allerdings hat jeder Spekulant mal einige grosse Deals vorzuweisen.
Das Problem an der Börse besteht aber nicht darin, wie man gewinnt, sondern eher darin, wie man nicht verliert.
Sein Buch 1939 ist sicher nicht unbegründet gefloppt. Den Leuten war sicher klar, was auch Livermore 1940 selber schrieb. Er nannte sich einen Versager.
Die Tragödien um seine zweite Exfrau und seinem Sohn mögen sicher auch eine Depression gesteigert haben, die seinen Vermögensverlust begleitete.
Livermore mag vielen die Geschichte sein, wie man 100 Mio gewinnt.
Er könnte aber auch die Geschichte sein, wie man 100 Mio verliert.
Natürlich wird die zweite Sicht der Dinge nicht gerne herausgestellt, weil man dadurch sein Buch nicht mehr verkaufen mag.
Livermore ist der Mann, der 100 Mio verspekuliert hat , in einer Zeit, in der ein neues Auto ca 400 USD gekostet hatte.
Die Börse hatte ihm historische Chancen gegeben, die er dann verspielt hatte.
Er ist eine Tragödie.
Ich selber würde davor warnen, seine 1923 geschriebenen Zeilen zu ernst zu nehmen.
Wirklich schade ist doch, dass niemand beschreibt /weiss , wie seine Börsenjahre 1929 ..1934 genau verliefen. Ich denke nämlich, dass es die wichtigsten Jahre seines Lebens waren, wenn man wirklich von ihm lernen möchte.
Man muss sich nur mal vorstellen, dass ein Warren Buffet es schaffen würde, innerhalb von 5 Jahren 60 Mrd zu verlieren.
Seit 1929 hat niemand mehr mit seinen Strategien ein Vermögen vedient: Wenn überhaupt wurde nur noch Geld mit dem Verkauf seines Buches gemacht.
Aus Livermore kann man nur Gegentheorien aufstellen, was man genau nicht machen sollte.
Er hatte natürlich mit seiner Aussage recht, dass man manchmal nichts für Gewinne kann.
Er hatte einige riesige Runs und konnte sie nicht konservieren.
Allerdings hat jeder Spekulant mal einige grosse Deals vorzuweisen.
Das Problem an der Börse besteht aber nicht darin, wie man gewinnt, sondern eher darin, wie man nicht verliert.
Sein Buch 1939 ist sicher nicht unbegründet gefloppt. Den Leuten war sicher klar, was auch Livermore 1940 selber schrieb. Er nannte sich einen Versager.
Die Tragödien um seine zweite Exfrau und seinem Sohn mögen sicher auch eine Depression gesteigert haben, die seinen Vermögensverlust begleitete.
Livermore mag vielen die Geschichte sein, wie man 100 Mio gewinnt.
Er könnte aber auch die Geschichte sein, wie man 100 Mio verliert.
Natürlich wird die zweite Sicht der Dinge nicht gerne herausgestellt, weil man dadurch sein Buch nicht mehr verkaufen mag.
Livermore ist der Mann, der 100 Mio verspekuliert hat , in einer Zeit, in der ein neues Auto ca 400 USD gekostet hatte.
Die Börse hatte ihm historische Chancen gegeben, die er dann verspielt hatte.
Er ist eine Tragödie.
Ich selber würde davor warnen, seine 1923 geschriebenen Zeilen zu ernst zu nehmen.
Wirklich schade ist doch, dass niemand beschreibt /weiss , wie seine Börsenjahre 1929 ..1934 genau verliefen. Ich denke nämlich, dass es die wichtigsten Jahre seines Lebens waren, wenn man wirklich von ihm lernen möchte.
Man muss sich nur mal vorstellen, dass ein Warren Buffet es schaffen würde, innerhalb von 5 Jahren 60 Mrd zu verlieren.
Was man aktuell von Livermore lernen kann ist die Bucket shops abzuzocken.
Also vor allem die CFD-Anbieter und Emmis bei Derivatenhandel mit deren eigenen Waffen zu schlagen. Wie hier einige (Wansi, Kater, Bernie, etc.) schon erfolgreich demonstriert haben.
@TOP,
das Buch als PDF kann man wahrscheinlich legal im Netz anbieten wegen Verfalls des Copyrightschutzes nach 70 bzw. 75 Jahren.
mfg
YD
Also vor allem die CFD-Anbieter und Emmis bei Derivatenhandel mit deren eigenen Waffen zu schlagen. Wie hier einige (Wansi, Kater, Bernie, etc.) schon erfolgreich demonstriert haben.
@TOP,
das Buch als PDF kann man wahrscheinlich legal im Netz anbieten wegen Verfalls des Copyrightschutzes nach 70 bzw. 75 Jahren.
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YD
Aus Platzgründen in 2 teilen
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Antwort auf Beitrag Nr.: 34.076.707 von Mad Dargel am 12.05.08 18:04:15Ich selber würde davor warnen, seine 1923 geschriebenen Zeilen zu ernst zu nehmen.
Ich dachte Autor ist Edwin Lefévre und dieser hat das Buch aufgrund zahlreicher Gespräche mit Jesse Livermore geschrieben aber nicht Livermore selbst
Wie auch immer, es war unterhaltsam und ich verwende seitdem gerne den Begriff "Bucket Shops" wenn ich über CFD-Broker rede
Gruß Bernie
P.S.: Ob der Threaderöffner auch mal Fragen beantwortet :O
Ich dachte Autor ist Edwin Lefévre und dieser hat das Buch aufgrund zahlreicher Gespräche mit Jesse Livermore geschrieben aber nicht Livermore selbst
Wie auch immer, es war unterhaltsam und ich verwende seitdem gerne den Begriff "Bucket Shops" wenn ich über CFD-Broker rede
Gruß Bernie
P.S.: Ob der Threaderöffner auch mal Fragen beantwortet :O
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.076.569 von Mad Dargel am 12.05.08 17:38:23Für Livermore hatte sich viel geändert. Er war nicht mehr in einem Markt, der neue Höchstkurse ausreizte. Damit war er in einer völlig neuen Welt,
Ich wiederhole mich nochmal: Livermoore hat den größen Teil seines Vermögens durch shortselling verdient, ihm kamen also diese Marktverhältnisse sehr gelegen, er hat Sie sogar kommen sehen, die Blase...das war definitv nicht der Grund seiner Pleite.
Ich wiederhole mich nochmal: Livermoore hat den größen Teil seines Vermögens durch shortselling verdient, ihm kamen also diese Marktverhältnisse sehr gelegen, er hat Sie sogar kommen sehen, die Blase...das war definitv nicht der Grund seiner Pleite.
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.076.707 von Mad Dargel am 12.05.08 18:04:15Seit 1929 hat niemand mehr mit seinen Strategien ein Vermögen vedient
Siehe mein Posting oben...ich glaube du kennst dich in der Materie einfach zu wenig aus. Ist dir überhaupt geläufig, was shortselling ist?
Welche Strategien überhaupt? Livermoore hatte X-Vorgehensweisen und er hat nichts getan, was nicht auch heute noch funktioniert...
Ich beende die Diskussion von meiner Seite aus jetzt auch, mir ist das zu blöd, theoretischer blabla Mist usw. usw. weiß nicht was das bringen soll, zumal alle Fakten hinlänglich bekannt sind, man muss da kein so ein Hokuspokus aus seiner Person machen...er ist gesccheitert, wie X-Leute vor ihm und nach ihm auch, und ja, man kann auch heute noch MIlliardär sein und Pleite gehen, man schaue nur Leo Kirch, dazu muss man nicht mal an der Börse spekluieren um sowas fertigzubringen...und ja natürlich, auch ein Warren Buffet könnte Pleite gehen, diese ganzen Beiträge hören sich an wie ein Fachidotischtehoretische Univorlesung...."und daraus folgt, MMMKAY, wir halten fest, Livermoore hatte blablablabbla" SCHLUSS JETZT!
Meine Geduld hat ihren Endpunkt erreicht, Ich habe fertig! basta!
...puhhh....anstrengendes board hier manchmal...
Siehe mein Posting oben...ich glaube du kennst dich in der Materie einfach zu wenig aus. Ist dir überhaupt geläufig, was shortselling ist?
Welche Strategien überhaupt? Livermoore hatte X-Vorgehensweisen und er hat nichts getan, was nicht auch heute noch funktioniert...
Ich beende die Diskussion von meiner Seite aus jetzt auch, mir ist das zu blöd, theoretischer blabla Mist usw. usw. weiß nicht was das bringen soll, zumal alle Fakten hinlänglich bekannt sind, man muss da kein so ein Hokuspokus aus seiner Person machen...er ist gesccheitert, wie X-Leute vor ihm und nach ihm auch, und ja, man kann auch heute noch MIlliardär sein und Pleite gehen, man schaue nur Leo Kirch, dazu muss man nicht mal an der Börse spekluieren um sowas fertigzubringen...und ja natürlich, auch ein Warren Buffet könnte Pleite gehen, diese ganzen Beiträge hören sich an wie ein Fachidotischtehoretische Univorlesung...."und daraus folgt, MMMKAY, wir halten fest, Livermoore hatte blablablabbla" SCHLUSS JETZT!
Meine Geduld hat ihren Endpunkt erreicht, Ich habe fertig! basta!
...puhhh....anstrengendes board hier manchmal...
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.077.437 von TradingOutperformer am 12.05.08 20:12:03Etwas arrogant und überheblich.
Livermore hat auch seine grösten Verluste im Bärenmarkt gemacht.
Aber kann ja sein, dass Dir das entgangen ist.
Du leidest vielleicht an einer typischen menschlichen Eigenschaft, nicht hören zu wollen, was Dir nicht passt.
Dein Basta und aus und Deine "Meine Geduld ist zuende" Tour ist ziemlich peinlich. Vielleicht redest Du gerne so mit Deinen Kindern, aber sie gewarnt. Kinder werden erwachsen und bist dahin solltest Du etws Still entwickeln, falls es Dich nicht überfordert.
Geduld betrachte ich übrigens als eine wichtige Eigenschaft im Spekulantentum. Du zeigst ziemlich früh Nerven wegen einer Kleinigkeit, dass man leicht lächeln muss.
Dein Satz " ...ich glaube du kennst dich in der Materie einfach zu wenig aus. Ist dir überhaupt geläufig, was shortselling ist?" ist einfach nur dämlich. Möchtest Du, dass ich Dich im Gegenzug frage, ob Du überhaupt weisst, was die Börse ist nur um plump Überlegenheit zu demonstrieren?
Ich betrachte Livermore als eine von 5 Personen, deren Börsenleben in den Jahren meine Strategie zusammengezimmert hat. Allerdings interpretiere ich ihn eher in der Richtung "Nicht traden wie Jesse Livermore". Das hat mit Shortselling nichts zu tun, sondern alleine mit der Frage, warum er am Ende einfach wieder pleite war.
Er hat elementare Fehler gemacht.
Das ist das, was ich von ihm gelernt habe.
Livermore hat mit übergrossen Volumen spekuliert, wobei er immer nur ca 20 bis 30 Prozent anzahlte. Im Prinzip wirkte er damit wie ein Optionscheinhändler
Er hat nur ein Buch selber geschrieben (1939) und das Buch ist ein Chaos. Wer es sich mal durchliest, wird sehr schnell erkennen, dass er mit seiner Strategie nur im Bullenmarkt der 20 iger oder halt in den Börsenkrächen gewinnen konnte.
(Achtung ! meine Schlussfolgerung) Man kann aus seinen Strategien schliessen, dass er nach 1929 an einer Reihe Bullenfallen baden gegangen ist, da seine Kaufsignale durch steigende Kurse , nachdem sie gestiegen waren , generiert wurden. Wäre er nach 1929 noch Bär gewesen, hätte sein Vermögen vermutlich nicht verspekuliert.
Livermore hat auch seine grösten Verluste im Bärenmarkt gemacht.
Aber kann ja sein, dass Dir das entgangen ist.
Du leidest vielleicht an einer typischen menschlichen Eigenschaft, nicht hören zu wollen, was Dir nicht passt.
Dein Basta und aus und Deine "Meine Geduld ist zuende" Tour ist ziemlich peinlich. Vielleicht redest Du gerne so mit Deinen Kindern, aber sie gewarnt. Kinder werden erwachsen und bist dahin solltest Du etws Still entwickeln, falls es Dich nicht überfordert.
Geduld betrachte ich übrigens als eine wichtige Eigenschaft im Spekulantentum. Du zeigst ziemlich früh Nerven wegen einer Kleinigkeit, dass man leicht lächeln muss.
Dein Satz " ...ich glaube du kennst dich in der Materie einfach zu wenig aus. Ist dir überhaupt geläufig, was shortselling ist?" ist einfach nur dämlich. Möchtest Du, dass ich Dich im Gegenzug frage, ob Du überhaupt weisst, was die Börse ist nur um plump Überlegenheit zu demonstrieren?
Ich betrachte Livermore als eine von 5 Personen, deren Börsenleben in den Jahren meine Strategie zusammengezimmert hat. Allerdings interpretiere ich ihn eher in der Richtung "Nicht traden wie Jesse Livermore". Das hat mit Shortselling nichts zu tun, sondern alleine mit der Frage, warum er am Ende einfach wieder pleite war.
Er hat elementare Fehler gemacht.
Das ist das, was ich von ihm gelernt habe.
Livermore hat mit übergrossen Volumen spekuliert, wobei er immer nur ca 20 bis 30 Prozent anzahlte. Im Prinzip wirkte er damit wie ein Optionscheinhändler
Er hat nur ein Buch selber geschrieben (1939) und das Buch ist ein Chaos. Wer es sich mal durchliest, wird sehr schnell erkennen, dass er mit seiner Strategie nur im Bullenmarkt der 20 iger oder halt in den Börsenkrächen gewinnen konnte.
(Achtung ! meine Schlussfolgerung) Man kann aus seinen Strategien schliessen, dass er nach 1929 an einer Reihe Bullenfallen baden gegangen ist, da seine Kaufsignale durch steigende Kurse , nachdem sie gestiegen waren , generiert wurden. Wäre er nach 1929 noch Bär gewesen, hätte sein Vermögen vermutlich nicht verspekuliert.
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.077.767 von Mad Dargel am 12.05.08 21:19:33
Ich verkneife mit jeglichen weiteren Kommentar - es würde unweigerlich zu meiner Sperrung führen, wenn ich weiter mit dir kommunizieren würde...
Im übrigen bringt es nichts, du leidest offenbar unter so großen Verständnisschwierigkeiten, das die Diskussion mit einem Stück trocken Brot wohl fruchtbarer verlaufen würde...
Ich kann es nicht fassen, das du jetzt in deinem Posting auf einmal herausfindest, das Livermoore offensichlich zu große Positionen handelte...wenn du meine ersten Postings auch nur Ansatzweise gelesen hättest, dann würdest du dort lesen können, das ich von RM/MM Fehlern gesprochen habe...ja, Risko und Moneymanagment...was sind denn zu große Positionen?
Meine Fresse nochmal, hier treiben sich teilweise Leute rum auf WO...wie kann einem nur so langweilig sein, das man soviel sinnloses Zeug schreiben muss??!
Ich verkneife mit jeglichen weiteren Kommentar - es würde unweigerlich zu meiner Sperrung führen, wenn ich weiter mit dir kommunizieren würde...
Im übrigen bringt es nichts, du leidest offenbar unter so großen Verständnisschwierigkeiten, das die Diskussion mit einem Stück trocken Brot wohl fruchtbarer verlaufen würde...
Ich kann es nicht fassen, das du jetzt in deinem Posting auf einmal herausfindest, das Livermoore offensichlich zu große Positionen handelte...wenn du meine ersten Postings auch nur Ansatzweise gelesen hättest, dann würdest du dort lesen können, das ich von RM/MM Fehlern gesprochen habe...ja, Risko und Moneymanagment...was sind denn zu große Positionen?
Meine Fresse nochmal, hier treiben sich teilweise Leute rum auf WO...wie kann einem nur so langweilig sein, das man soviel sinnloses Zeug schreiben muss??!
Und nun Ende und Finito - du kannst jetzt antworten was du möchtest, ich setze dich auf meine Ignore Liste...
...Es gibt einfach User, gegen die entwickele ich eine so starke Abneigung, das ich Sie auf Lebenszeit besser nicht mehr lesen möchte. Du gehörst definitv dazu, denn es ist reine Zeitverschwendung...der Usertyp deines Schlages schreibt hier einfach nur irgendwas, um sich wichtig zu machen und SINNLOS rumzudiskutieren über Dinge, über die es nichts zu diskutieren gibt...dir scheint einfach nur langweilig zu sein, du möchtest, das dir irgendwer antwortet, also schreibst du einfach so lange irgendwelchen Fachtheoretischen Kram bzw. stellst sinnlose und provokative Thesen auf die Beine, bis du eine stundenlange Nonsensdiskussion führen kannst....
Ich bin solche Leute wie dich einfach leid, es hat keinen Nährwert, was du schreibst, ausser das Prof. Dr. Dr. Dr. Mad Dargel wild durch die Gegen philosophieren kann...
...und übrigens solltest du mal nachdenken, ob folgender Satz
Du leidest vielleicht an einer typischen menschlichen Eigenschaft, nicht hören zu wollen, was Dir nicht passt.
Nicht eher auf dich zutrifft...
Und jetzt Schluss mit dieser sinnlosen Verschwendung kostbarer Lebenszeit.
...Es gibt einfach User, gegen die entwickele ich eine so starke Abneigung, das ich Sie auf Lebenszeit besser nicht mehr lesen möchte. Du gehörst definitv dazu, denn es ist reine Zeitverschwendung...der Usertyp deines Schlages schreibt hier einfach nur irgendwas, um sich wichtig zu machen und SINNLOS rumzudiskutieren über Dinge, über die es nichts zu diskutieren gibt...dir scheint einfach nur langweilig zu sein, du möchtest, das dir irgendwer antwortet, also schreibst du einfach so lange irgendwelchen Fachtheoretischen Kram bzw. stellst sinnlose und provokative Thesen auf die Beine, bis du eine stundenlange Nonsensdiskussion führen kannst....
Ich bin solche Leute wie dich einfach leid, es hat keinen Nährwert, was du schreibst, ausser das Prof. Dr. Dr. Dr. Mad Dargel wild durch die Gegen philosophieren kann...
...und übrigens solltest du mal nachdenken, ob folgender Satz
Du leidest vielleicht an einer typischen menschlichen Eigenschaft, nicht hören zu wollen, was Dir nicht passt.
Nicht eher auf dich zutrifft...
Und jetzt Schluss mit dieser sinnlosen Verschwendung kostbarer Lebenszeit.
man was Kakt ihr mein Thread voll
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.078.099 von Rest am 12.05.08 22:08:59Du antwortest doch eh nicht auf Fragen,
normal solltest Du froh sein das hier überhaupt jemand ist nach der Vorstellung und wie ignorant Du den anderen Usern gegenüber trittst
normal solltest Du froh sein das hier überhaupt jemand ist nach der Vorstellung und wie ignorant Du den anderen Usern gegenüber trittst
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.078.099 von Rest am 12.05.08 22:08:59
Tschuldigung...aber nachdem ich den riesen Haufen Sche... gerochen hatte, den Mad Dargel hier abgeladen hatte, dachte ich, hier sei eine öffentliche Toilette...
Tschuldigung...aber nachdem ich den riesen Haufen Sche... gerochen hatte, den Mad Dargel hier abgeladen hatte, dachte ich, hier sei eine öffentliche Toilette...
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.078.162 von AndreasBernstein am 12.05.08 22:17:14Ich muss mal kurz zurückscrollen, was der eigentliche Sinn und Zweck dieses Threads nochmal war...
...*les"
"Hier Daytrader ich, ziehl 100.000 Euro"
hä?
Wat is los?
Aus der Überschrift wer ich net schlau...
...*les"
"Hier Daytrader ich, ziehl 100.000 Euro"
hä?
Wat is los?
Aus der Überschrift wer ich net schlau...
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.077.357 von TradingOutperformer am 12.05.08 20:01:06Volle Zustimmung, Livermoore war ein Bär im wahrsten Sinne des Wortes dort hat er seine Gewinne genacht. Sein Problem war unter anderem sich nicht an veränderte Marktbedingungen anpassen zu können. Livermoore war Shortie durch und durch. Er musste verlieren sobald der Markt stieg.
man o man
es ist doch nur eine LIEBES-SACEHE
der eine liebt RUNTER--ein bär
der andere liebt RAUF--ein bulle
somit haben beide verloren
du darfs dich an der börse nicht in EINE RICHTUNG oder EINE AKTIE verlieben.
NIEMALS
liebe beide richtungen.
liebe alle aktien.
dann und nur dann wirst du gewinnen.
gruß bio-----der beide richtungen liebt--------------nur wann !!!!!!!!!!!!!! das zeigt der chart ---der lügt nie
es ist doch nur eine LIEBES-SACEHE
der eine liebt RUNTER--ein bär
der andere liebt RAUF--ein bulle
somit haben beide verloren
du darfs dich an der börse nicht in EINE RICHTUNG oder EINE AKTIE verlieben.
NIEMALS
liebe beide richtungen.
liebe alle aktien.
dann und nur dann wirst du gewinnen.
gruß bio-----der beide richtungen liebt--------------nur wann !!!!!!!!!!!!!! das zeigt der chart ---der lügt nie
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.078.494 von Torsten1000 am 12.05.08 23:10:26Er ging aber pleite , als der Markt weiter fiel.
Die Märkte erholten sich in den ersten drei Monaten 1930, nur um dann weitere 75 Prozent zu verlieren.
Wäre er weiterhin Short gegangen, hätte er Milliardär werden müssen.
Es ist natürlich reine Spekulation, da niemand weiss, wie er sich nach 1929 ruiniert hat.
Ich kann nur nicht nachvollziehen, wie ein" Bär" in einem perfekten Bärenmarkt pleite gehen kann, wenn er dabei shortet.
Ausserdem hat er die 20 iger Hausse als Bulle mitgemacht. Zumindest hatte er zeitweise IBM und Philip Morris kontrolliert.
Du kannst mir jederzeit gerne eine andere Theorie auftischen, warum er nach 1929 wieder pleite ging aber. Würde mich wirklich interessieren.
Und @Trading , damit unsere leidvolle Diskussion endlich endet und Du Dir weitere Entgleisung in die Fäkalität sparen kannst (sonst redet vielleicht bald jeder hier nur noch von kacken), den Federhandschuh Livermore hattest Du mir hingeworfen. Und ich hätte überhaupt kein Problem damit, auf Deine Ignore Liste zu kommen.
Die Märkte erholten sich in den ersten drei Monaten 1930, nur um dann weitere 75 Prozent zu verlieren.
Wäre er weiterhin Short gegangen, hätte er Milliardär werden müssen.
Es ist natürlich reine Spekulation, da niemand weiss, wie er sich nach 1929 ruiniert hat.
Ich kann nur nicht nachvollziehen, wie ein" Bär" in einem perfekten Bärenmarkt pleite gehen kann, wenn er dabei shortet.
Ausserdem hat er die 20 iger Hausse als Bulle mitgemacht. Zumindest hatte er zeitweise IBM und Philip Morris kontrolliert.
Du kannst mir jederzeit gerne eine andere Theorie auftischen, warum er nach 1929 wieder pleite ging aber. Würde mich wirklich interessieren.
Und @Trading , damit unsere leidvolle Diskussion endlich endet und Du Dir weitere Entgleisung in die Fäkalität sparen kannst (sonst redet vielleicht bald jeder hier nur noch von kacken), den Federhandschuh Livermore hattest Du mir hingeworfen. Und ich hätte überhaupt kein Problem damit, auf Deine Ignore Liste zu kommen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.078.162 von AndreasBernstein am 12.05.08 22:17:14Ich gehe davon aus, dass es sich um ein Demokonto handelt. Alle Ticketnummern beginnen so: "Demo_xyzxyzy".
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.079.101 von DAX2500 am 13.05.08 08:25:40Was hat das dann für einen Sinn ? Vor allem wenn das Startkapital im Demoschon 100.000 ist
ANtworten könnte der feine Herr aber trotzdem :O
ANtworten könnte der feine Herr aber trotzdem :O
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.079.175 von AndreasBernstein am 13.05.08 08:41:46Ob Spielgeld oder echtes Geld, die frage ist kann ich mit Daytrading 100.000Euro machen oder nicht. ich habe 2 Konto laufen einer mit echten Geld einer mit Spielgeld, schließlich will ich weiter Geld am DAX verdienen, also was ich im echten Konto mache, mache ich auch im Demo Konto.
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.079.269 von Rest am 13.05.08 09:01:00was ich im echten Konto mache, mache ich auch im Demo Konto.
Glaube ich Dir nicht, sorry...im Laufe der Jahre soviele Demo-Trader in der Community getroffen die dann real merkten es läuft "etwas anders mit der Psyche" und Du willst es genau anders herum machen -warum dann nicht reales Konto gleich posten ?
Fragen über Fragen...
Aber wenn Du Spass daran hast mit 100.000 Anfangskapital Ziehl 100.000 zu schaffen, mach doch einfach NICHTS und Ziehl erreicht
Glaube ich Dir nicht, sorry...im Laufe der Jahre soviele Demo-Trader in der Community getroffen die dann real merkten es läuft "etwas anders mit der Psyche" und Du willst es genau anders herum machen -warum dann nicht reales Konto gleich posten ?
Fragen über Fragen...
Aber wenn Du Spass daran hast mit 100.000 Anfangskapital Ziehl 100.000 zu schaffen, mach doch einfach NICHTS und Ziehl erreicht
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.079.349 von AndreasBernstein am 13.05.08 09:14:51
es scheint kein interesse zu geben des wegen mache ich jetzt Schluss
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.087.647 von Rest am 14.05.08 08:53:39Wenn Du vernünftig kommunizierst was Du willst und was Du an Voraussetzungen dafür zu Grunde legst,
ist auch schnell Interesse anderer User da.
SO aber sicher nicht
Überleg es Dir und spring mal über Deinen Schatten
ist auch schnell Interesse anderer User da.
SO aber sicher nicht
Überleg es Dir und spring mal über Deinen Schatten
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.087.900 von AndreasBernstein am 14.05.08 09:23:32Hallo!
Eigentlich ist es doch ganz einfach. Im 1. Posting steht: 100.000 Euro Gewinn mit DAX mache oder pleite bin.
Das Ziel sind also 200.000,00 Euro oder alternativ 0,00 Euro. Ausgangswert = 100.000,00 Euro, Basiswert = DAX, Demo-Account.
@ Rest
Die Screens deines realen Tradings wären natürlich interessanter. Wir lachen auch nicht wenn du da mit 1000,00 Euro beginnst.
Was mich aber noch mehr interessiert: Wonach richtet sich die Positionsgröße? Sie schwankt in den Abrechnungen von 1 bis 48.
ZT
Eigentlich ist es doch ganz einfach. Im 1. Posting steht: 100.000 Euro Gewinn mit DAX mache oder pleite bin.
Das Ziel sind also 200.000,00 Euro oder alternativ 0,00 Euro. Ausgangswert = 100.000,00 Euro, Basiswert = DAX, Demo-Account.
@ Rest
Die Screens deines realen Tradings wären natürlich interessanter. Wir lachen auch nicht wenn du da mit 1000,00 Euro beginnst.
Was mich aber noch mehr interessiert: Wonach richtet sich die Positionsgröße? Sie schwankt in den Abrechnungen von 1 bis 48.
ZT
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.090.638 von ZufallsTrader am 14.05.08 13:44:37Das kann er aber auch so sagen,
vor allem nach all der Fragerei
vor allem nach all der Fragerei
Geiler Schrääd...
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.105.916 von Wansi am 15.05.08 23:10:14Naja - nich so ganz...
CFD s traden = Amateur sein
CFD s traden, obwohl man z.B. Futures wie den FDAX oder den Bufu kennt
=
Dümmer als die Polizei erlaubt.
CFD s traden, obwohl man z.B. Futures wie den FDAX oder den Bufu kennt
=
Dümmer als die Polizei erlaubt.
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