Tages-Trading-Chancen am Freitag 12.09.2008 - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

[etit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.082.626 von turbozertifikat am 12.09.08 20:00:45

das hast du gestern abend auch gedacht!!
was offensichtlich zum verhaengnis wurde

[AndreasBernstein [VIP]]

DJ EUREX/Renten-Futures im späten Handel leichter

FRANKFURT (Dow Jones)--Die Renten-Futures tendieren am Abend des Freitags leichter. Bis 18.45 Uhr verliert der Dezember-Kontrakt auf den Bund 68 Ticks auf 114,95%. Das Tageshoch liegt zu diesem Zeitpunkt bei 114,71%, das Tagestief bei 113,70%. Umgesetzt wurden bislang gut 1,1 Mio Kontrakte. Der BOBL-Future sinkt um 35 Ticks auf 108,79%. Händler verweisen auf die Erholung am Aktienmarkt, die dem Bund die Kraft raube.

Die US-Konjunkturdaten seien insgesamt durchwachsen ausgefallen und lieferten daher nur bedingt Orientierung. Gleichwohl stelle der von der Uni Michigan ermittelte Verbrauchervertrauensindex eine Belastung dar, kletterte er damit doch auf den höchsten Stand seit Januar. Der Stundenschluss unter 114,50% sei negativ und bringe die Gefahr eines Tests des Niveaus von 113,85% mit sich.

DJG/mif/raz

[AndreasBernstein [VIP]]

US-Anleihen: Konjunkturdaten zum Wochenschluss im Fokus

New York / Frankfurt (aktiencheck.de AG) - Die US-Staatsanleihen verzeichnen am Freitag weitgehend schwächere Tendenzen. Im Fokus stehen dabei einige Konjunkturdaten, insbesondere die Einzelhandelsdaten. 2-jährige Anleihen notieren derzeit 2/32 Punkte fester bei 100 11/32 Punkten, wodurch sich eine Rendite von 2,18 Prozent ergibt. 5-jährige Anleihen notieren bei 100 29/32 Punkten 1/32 Punkte leichter. Sie rentieren so derzeit mit 2,92 Prozent. Die am Markt viel beachteten 10-jährigen Anleihen notieren derzeit bei 102 16/32 Punkten und damit 14/32 Punkte leichter. Diese rentieren so mit 3,69 Prozent. Die Langläufer mit einer Laufzeit von 30 Jahren fallen um 1 6/32 Punkte auf 103 16/32 Punkte und rentieren so momentan mit 4,28 Prozent.

Der Handel mit deutschen Rentenpapieren endete zum Wochenschluss ebenfalls schwächer. So verlor der Bund Future 0,53 Prozent auf 114,02 Punkte, während der Bobl-Future bei zuletzt 108,80 Punkten (-0,32 Prozent) notierte. Der Schatz-Future wiederum wurde zuletzt bei 103,56 Punkten (-0,13 Prozent) gehandelt. (12.09.2008/ac/n/m)

[AndreasBernstein [VIP]]

DJ Wall Street Mittags leichter - Finanzkrise belastet Markt

NEW YORK (Dow Jones)--Die Finanzkrise dämpft am Freitagmittag (Ortszeit) abermals die Stimmung an Wall Street. Zentrales Thema ist, wie in den vergangenen Tagen, die Schieflage der Investmentbank Lehman Brothers. Laut einem Bericht des "Wall Street Journal" darf die Bank nicht auf staatliche Hilfe hoffen.

Die am Berichtstag veröffentlichten Konjunkturdaten wiesen kein einheitliches Bild auf. Während der Rückgang der Einzelhandelsumsätze im August von der wachsenden Konsumzurückhaltung der US-Bürger infolge der schwächeren Wirtschaft kündete, zeitigten Daten zur Inflationsentwicklung eine erfreulichere Entwicklung: Die Erzeugerpreise waren im vergangenen Monat überraschend deutlich zurückgegangen. Auch die von der Universität Michigan im Zusammenhang mit dem Index der Verbraucherstimmung ermittelten Inflationserwartungen waren gesunken. Der Index selbst erreichte im September einen deutlich höheren Stand als erwartet.

Gegen 18.45 Uhr MESZ fällt der Dow-Jones-Index (DJIA) um 0,7% bzw 79 Punkte auf 11.354. Im frühen Handel hatte der Index über 1% verloren. Er erholte sich nach der Veröffentlichung des Michigan-Index und arbeitete sich zeitweise in positives Terrain vor, um dann wieder zurückzufallen. Der S&P-500 sinkt um 0,% bzw sechs Punkte auf 1.243. Der Nasdaq-Composite gibt um 0,5% bzw elf Punkte auf 2.247 nach.

Abermals sind es die Finanzwerte, die den Markt am stärksten belasten. Lehman Brothers fallen um 11,1% auf 3,75 USD. Im übrigen Sektor geben Merrill Lynch um 9,0% auf 17,68 USD nach. Nach Meinung von Analysten weist Merrill ähnliche Merkmale auf wie Lehman. Die Papiere des Versicherungskonzerns AIG büßen 24,9% auf 13,18 USD ein. Der Markt frage sich, welches Finanzunternehmens das nächste Opfer der Krise sein werde, sagen Händler.

Gegen den Trend steigen General Motors um 6,8% auf 13,62 USD. Ford gewinnen 4,7% auf 4,90 USD. Die beiden Automobilhersteller erhalten möglicherweise zinsgünstige Darlehen im Volumen von 25 Mrd USD von der US-Regierung. Damit dürfte ein Zusammenbruch der beiden Unternehmen abgewendet werden, heißt es.

Aktien von Einzelhändlern leiden unter den Umsatzdaten. Wal-Mart verlieren 1,7% auf 62,02 USD und Home Depot 2,0% auf 28,90 USD. Macy's fallen um 5,5% auf 20,64 USD.

DJG/DJN/cln

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.082.840 von LBR am 12.09.08 20:16:47

Die 60 Punkte sind mein Gewinn bei diesem trade.
Einstieg war 11411 und Ausstieg bei 11351. SL lag zu Beginn der Posi bei 11445. Alles ABN Kurse. Sorry, wenn ich mich unverständlich ausgedrückt habe.

[kaju66]

Nun lauf Forrest, lauf.
SL hatte ich raus genommen.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.082.840 von LBR am 12.09.08 20:16:47

Kurzer Nachtrag.
Habe mir pro Tag ein Limit ( in Euro )für Verluste gesetzt.
Diese waren noch nicht erreicht, deswegen durfte ich noch traden.

[sarotto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.082.853 von AndreasBernstein am 12.09.08 20:17:32

Hoffentlich kommt er da wieder runter (gehüpft) ...

[Lulale]

http://www.youtube.com/watch?v=oNgSeJzLJFc" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.youtube.com/watch?v=oNgSeJzLJFc

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.082.964 von sarotto am 12.09.08 20:24:21

[AndreasBernstein [VIP]]

Euro zum Dollar um die Zeit nochmal Angriff aufs Tageshoch

Ölfuture hat die 100 wohl gehalten, Nymex jetzt zu....bleiben noch die Aktienmärkte heute

[Lord_Feric]

Ist ja nicht mehr feierlich, wie kurz unter der 11.400 dann immer losgeschüttet wird. Sobald der sich dieser Marke nähert, wird offensichtlich jedesmal eine Tsunami an VK-Orders aktiviert

[Lord_Feric]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.083.042 von Lord_Feric am 12.09.08 20:29:52

Dreieck voraus im 15er beim Dow - wenn der da heute noch nach oben oder unten rausgeht, könnte es noch sehr unangenehm werden, auf der falschen Seite zu stehen...

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.083.191 von Lord_Feric am 12.09.08 20:42:21

Na dann lass Dich doch prozyklisch einstoppen

[kaju66]

Oh mann ist das ein Daily Chart im Dax

[Lord_Feric]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.083.202 von AndreasBernstein am 12.09.08 20:43:16

Ich tippe auf Ausbruch nach oben, deswegen bin ich schon long, SL im sicheren Bereich, wenn der geholt wird, habe ich WE

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.083.040 von AndreasBernstein am 12.09.08 20:29:43

Großer Widerstand im EUR/USD bei 1.42300.
Wenn er da drüber geht, ist der Abwärtstrend nach Voigt gebrochen. Sehe ich das richtig?
Danke für Info!

[etit]

geiler trade von abwertstrend und pivotlinie abgeprallt
leider zu frueh raus

[kaju66]

11530 im Dow wäre nett.

[eldotter [KommA]]

Gold short, eingekeilt

[Lord_Feric]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.083.262 von kaju66 am 12.09.08 20:46:21

11530 im Dow wäre nett.

Au ja, aber bitte nicht vorher meinen Stopp killen

[AndreasBernstein [VIP]]

DJ Aktien von US-Versicherer AIG setzen Talfahrt fort

NEW YORK (Dow Jones)--Die Aktien der American International Group Inc (News/Aktienkurs) (AIG) brechen am Freitag an der Wall Street weiter ein. Der Versicherer schreibt seit drei Quartalen rote Zahlen, und Investoren sind skeptisch, ob die vom neuen CEO Robert Willumstad geplanten Maßnahmen zum Turnaround Erfolg haben werden. AIG verlieren gegen 19.40 Uhr MESZ 26% auf 12,95 USD. In dieser Woche ist der Aktienkurs um mehr als ein Drittel eingebrochen.

Nach Einschätzung von Analysten haben sich die Investoren vor allem deshalb von AIG-Aktien getrennt, weil sie weitere Einbußen bei dem stark im Hypothekengeschäft engagierten Versicherer befürchteten.

Medien hatten vor einigen Tagen berichtet, die AIG wolle offenbar riskante Anlageprodukte in eine separate Gesellschaft auslagern. Auf diesem Wege sollen diese als "toxic assets" bezeichneten Vermögenswerte aus der Bilanz genommen werden. Zu diesem Zweck arbeite AIG mit der US-Investmentbank J.P. Morgan Chase&Co zusammen (JPM).

Anfang August hatte AIG mitgeteilt, den Marktwert der von ihr gehaltenen strukturierten Hypothekenschuldverschreibungen um 24,8 Mrd USD abgeschrieben zu haben. Im abgelaufenen zweiten Quartal 2008 verbuchte der in New York ansässige Versicherer wegen Abschreibungen im Investmentbereich sowie bei strukturierten Wertpapieren einen Verlust von 5,36 Mrd USD. Im zweiten Quartal des Vorjahres hatte AIG noch einen Gewinn von 4,28 Mrd USD erzielt.

AIG-CEO Robert Willumstad wolle zwar einen Strategieplan in diesem Monat vorstellen, doch die Märkte sind nicht in der Stimmung, zu warten. Mit jedem Tag und neuen Aktienkursverlusten schwinden die Möglichkeiten, sagt ein Händler.

Webseite: http://www.aig.com

DJG/cbr/cln

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.083.251 von Lord_Feric am 12.09.08 20:45:42

klingt gut

[kaju66]

@ Rest

Nun kann der Bär fallen

[LBR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.083.320 von AndreasBernstein am 12.09.08 20:49:35

yo,..AIG ist übel heute,...

[stockhpr]

na ich weiß nicht ...

[AndreasBernstein [VIP]]

Devisen: Euro setzt Kurserholung fort und knackt Marke von 1,42 USD

Der Euro <EURUS.FX1> hat seine deutliche Kurserholung zum US-Dollar am Freitagabend noch ausgebaut und dabei die Marke von 1,42 Dollar zurückerobert. Zuletzt wurde die Gemeinschaftswährung bei 1,4207 Dollar gehandelt. Die Europäische Zentralbank (EZB) hatte den Referenzkurs am Mittag noch auf 1,4066 (Donnerstag: 1,3934) Dollar fest gesetzt. Der Dollar kostete 0,7109 (0,7177) Euro.

"Nach den deutlichen Kursverlusten in den vergangenen Wochen ist der Euro langsam reif für eine Gegenbewegung", sagte Devisenexperte Giovanni Totaro von der Landesbank Baden-Württemberg (LBBW). In diesem Sinn seien auch die jüngsten Kursgewinne zu interpretieren. "Konjunkturdaten wie die schlecht ausgefallenen US-Einzelhandelsumsätze werden vom Markt derzeit kaum beachtet." Im Blickpunkt stehe vielmehr die nach wie vor kritische Situation im amerikanischen Bankensektor, die mit den jüngsten Problemen der Investmentbank Lehman Brothers <LEH.NYS> <LEM.ETR> einen weiteren Höhepunkt erreicht habe./ag/he

AXC0170 2008-09-12/20:53

[Lord_Feric]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.083.387 von LBR am 12.09.08 20:54:38

Meinst Du, bei AIG würde sich langsam Einstieg lohnen (wg. techn. Reaktion)?

[AndreasBernstein [VIP]]

läuft doch alles

[kaju66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.083.392 von stockhpr am 12.09.08 20:54:51

Sollten die 6260 fallen ist der Weg frei.

[sarotto]

Ich verabschiede mich jetzt erstmal.

Schönes Wochenende

[stockhpr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.083.476 von kaju66 am 12.09.08 21:00:17

ja, dann schon !

schon zum 5. mal heute geschriebn

[Lord_Feric]

Dow erstmal sauber am oberen Dreiecksschenkel abgeprallt. Wenn das Hoch von gleich nochmal überschritten wird, brennen die Puten

[kaju66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.083.530 von stockhpr am 12.09.08 21:03:58

Nun geht es aber drum

[joe3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.083.552 von kaju66 am 12.09.08 21:05:35

alter pusher

[stockhpr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.083.542 von Lord_Feric am 12.09.08 21:04:54

jo, haargenau umgedreht

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.083.501 von sarotto am 12.09.08 21:02:01

Danke, gleichfalls!

[Lord_Feric]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.083.589 von stockhpr am 12.09.08 21:07:44

Selloff-Gefahr auch nicht zu unterschätzen - könnte Triple-Top werden und die roten Minutenkerzen sind teilweise schon sehr hysterisch. Momentan halte ich sowohl SK>11.500 als auch SK<11.300 für möglich

[joe3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.083.667 von Lord_Feric am 12.09.08 21:14:04

na da machst du mir aber angst .traue mich ja kaum zu handeln jetzt

[kaju66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.083.586 von joe3 am 12.09.08 21:07:35

Short?

[joe3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.083.713 von kaju66 am 12.09.08 21:17:22

ne.nix momentan.aber diese aussage hat mich noch mal umgestimmt uberhaupt was zu tun.scherz bei seite!!!!

[Lord_Feric]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.083.685 von joe3 am 12.09.08 21:15:29

na da machst du mir aber angst .traue mich ja kaum zu handeln jetzt

Ist halt so wie in letzter Zeit oft beim Ami - rot oder schwarz, die Roulettekugel entscheidet

[LBR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.083.444 von Lord_Feric am 12.09.08 20:58:05

müsste ich mich etwas einlesen und über we einige charts ansehen,..aber heute kaufen,..nein, eher nicht,..

[Lord_Feric]

So, wieder flugs 40p runter - 2. Versuch an der oberen Linie gescheitert. Nun haben sie es auch endlich geschafft, mich aus den Longs zu kegeln. Egal, dann ist halt jetzt WE

[joe3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.083.739 von Lord_Feric am 12.09.08 21:19:12

ja und da die chancen 50/50 stehen wähle ich bestimmt die falsche usw usw

[stockhpr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.083.751 von LBR am 12.09.08 21:20:11

15er ABN-Dow mittlerweile eine schöne Topbildung gemacht bei 450...

[AndreasBernstein [VIP]]

Rohstoffe am Abend: WTI fällt unter 101 Dollar, Edelmetalle fester

New York / Chicago / London (aktiencheck.de AG) - An den Ölmärkten herrscht am Freitagnachmittag New Yorker Zeit wieder Zurückhaltung vor. An der New Yorker Nymex notiert leichtes US-Öl (Oktober-Kontrakt) derzeit bei 100,67 Dollar (-0,20 Dollar). Der Oktober-Kontrakt für eine Gallone Heizöl wird in New York 1 Cent fester bei 2,93 Dollar gehandelt. Ein Oktober-Kontrakt für eine Gallone Unverbleites Benzin wird 1 Cents billiger bei 2,74 Dollar gehandelt.

Im Londoner Handel verbilligt sich der Future für Brent Crude (Oktober-Kontrakt) derzeit um 27 Cents und notiert bei 97,37 Dollar je Barrel. Das leichte US-Öl WTI (Oktober-Kontrakt) notiert hier bei 100,60 Dollar je Barrel 27 Cents leichter. Im Blickpunkt der Anleger steht weiter Hurrikan Ike, der mit voller Kraft auf Texas zusteuert und damit die dortigen Raffinerien bedroht. Im Fokus steht daneben die Ankündigung der OPEC die Fördermenge zu reduzieren. Schließlich stehen auch die am Mittwoch veröffentlichten Öllagerdaten im Blick der Märkte. Die Lagerbestände für Rohöl sind demnach in der vergangenen Woche überraschend um 5,9 Millionen Barrel auf 298,0 Millionen Barrel gefallen, während Volkswirte im Vorfeld von einem Rückgang um 3,9 Millionen Barrel ausgegangen waren. Daneben sind die Bestände an Mitteldestillaten um 1,2 Millionen Barrel auf 130,5 Millionen Barrel gesunken. Bei Benzin ist der Lagerbestand um 6,5 Millionen Barrel auf 187,9 Millionen Barrel zurückgegangen. Die Raffineriekapazität ist von 88,7 Prozent auf 78,3 Prozent gesunken.

Die Futures für Edelmetalle zeigen sich dagegen fester. Derzeit verteuert sich der Kurs für eine Feinunze Gold (Dezember-Kontrakt) um 19,20 Dollar auf 764,70 Dollar. Die Feinunze Silber (Oktober-Kontrakt) notiert momentan 24 Cents fester bei 10,75 Dollar. Gleichzeitig wird die Feinunze Platin (Oktober-Kontrakt) bei derzeit 1.210,50 Dollar (+58,30 Dollar) gehandelt.

Bei den Agrarrohstoffen sind zum Wochenschluss uneinheitliche Notierungen zu verzeichnen. Der Zucker-Future (Oktober-Kontrakt) tendiert aktuell bei 12,42 Cents je Pfund 0,48 Cents fester. Der Future für Arabica-Kaffee (Oktober-Kontrakt) notiert bei 134,75 Cents je Pfund 0,40 Cents fester. Robusta-Kaffee (Oktober-Kontrakt) wiederum tendiert bei 97,40 Cents je Pfund. Kakao (Oktober-Kontrakt) wird bei 2.550 Dollar je Tonne gehandelt. Der Mais-Future (Dezember-Kontrakt) notiert derzeit 30,0 Cents fester bei 563,0 Cents je Scheffel. Bei Chicago-Weizen sinkt der Preis für einen Dezember-Kontrakt um 7,0 Cents auf 719,2 Cents je Scheffel. Bei Sojabohnen notiert der November-Kontrakt bei 1.202,0 Cents je Scheffel 26,0 Cents fester. (12.09.2008/ac/n/m)

[AndreasBernstein [VIP]]

US-Anleihen: Mehrheitlich Verluste

Die Kurse von US-Staatsanleihen haben am Freitag mehrheitlich nachgegeben. Entsprechend zogen die Renditen in den längeren Laufzeitbereichen an.

Zweijährige Anleihen wurden zuletzt unverändert bei 100 9/32 Punkten gehandelt. Sie rentierten mit 2,219 Prozent. Fünfjährige Anleihen gaben um 4/32 Punkte auf 100 25/32 Punkte nach. Sie rentierten mit 2,951 Prozent. Richtungweisende zehnjährige Anleihen sanken um 22/32 Punkte auf 102 8/32 Punkte. Sie rentierten mit 3,726 Prozent. Longbonds mit einer Laufzeit von dreißig Jahren rutschten um 1 24/32 Punkte auf 102 30/32 Punkte ab. Sie rentierten mit 4,323 Prozent./ag/he

AXC0171 2008-09-12/21:15

[etit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.083.542 von Lord_Feric am 12.09.08 21:04:54

glaub das wir bei der newslage aus dem dreieck eher unten rauslaufen

[AndreasBernstein [VIP]]

voll die Hektik im Dowfuture...schwer zu handeln, kann man wohl nur fix scalpen und wech :O

[Lord_Feric]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.083.751 von LBR am 12.09.08 21:20:11

THX, ich denke auch, erstmal Wendeformation/Bodenbildung abwarten

[LBR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.083.830 von etit am 12.09.08 21:25:18

nicht ausser acht lassen,...es stehen einige "rettungen" an und es drohen() zinssenkungen,..zudem liegt viel cash auf der seite und einige werden wohl eine buy chance sehen.

[joe3]

ein short scalp ist mir gelungen da war aber mehr glück im spiel und sämtliche engel! gewinn 19Euro yes!!!!!!

[stockhpr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.083.819 von stockhpr am 12.09.08 21:24:43

aber das muss ich Dir wahrscheinlich eh nicht erzählen ...

[AndreasBernstein [VIP]]

Nun aber mal Endspurt hier

[Lord_Feric]

Hab sicherheitshalber noch einen Stopbuy oberhalb des Dreiecks drin. Wenn die gleich doch noch einen Rappel kriegen und ausbrechen, dann squeezed es noch schnell auf 500 Wenn nicht, dann nicht...

[kaju66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.083.914 von AndreasBernstein am 12.09.08 21:31:28

Wohin?
Der Dax-Future ist sowas von schwach, tzz.
Hätte mir mehr davon versprochen.

[joe3]

und noch ein short scalp gelungen. war keine zeit zum posten da extrem heisser zertie. tagesgewinn 239 Euros! wenn das doch nur immer so laufen würde.mhhhhhh


oh und wenn ich durchgehalten hätte wären es jetzt noch mal 300 euros drauf.wie lang manchmal einem ne minute vorkommt

[Lord_Feric]

Sieht doch nicht mehr nach 11.500 aus, es sei denn, gleich kommt noch ein Rettungsgerücht in den Markt

Wenn der Dow noch unter 11.300 fällt, leg ich wohl noch einen WE-Long rein

[etit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.083.879 von LBR am 12.09.08 21:29:10

hast recht !
ich versteif mich auch nicht darauf ,nur ist die grundstimmung im moment nicht gerade bullisch

[hoschmi]

"nur ist die grundstimmung im moment nicht gerade bullisch" - Gerade deshalb ist eine scharfe Aufwärtskorrektur jederzeit möglich! Das kann, bei entsprechenden Nachrichten, bereits zum Handelsstart am Montag sein. Wer noch einen Long bei ca 6100 drin hat, der kann beruhigt übers WE halten. Aber jetzt kaufen ist "Russisches Roulette"!

[Demarkkommwieder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.084.041 von etit am 12.09.08 21:40:53

ding ding ding

ist erst in 12 min.

[hoschmi]

Amis schließen wohl im "Niemandsland". Also Montag wissen wir wo es kurzfristig hingeht. Ein Sell-off wäre mir die liebste Variante. Dann dürfte man Richtung Jahresende wieder einen Long-Trend handeln können. Derzeit ist für Durchschnittstrader, wie mich, nur Scalpen möglich.

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.083.961 von kaju66 am 12.09.08 21:35:07

Hatte gedacht ähnlich gestern gehts nochmal an die Highs ran....falsch eingeschätzt

[joe3]

schönes wochenende euch allen

[hoschmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.084.199 von hoschmi am 12.09.08 21:52:21

SK über 11400 - also doch noch leichter Vorteil für die Bullen. - Schönes Wochenende @all - trotz des 'bescheidenen' Wetters!

[Demarkkommwieder]

...

DING DING DING DING DING

...

[kaju66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.084.225 von AndreasBernstein am 12.09.08 21:53:52

Bleibe über WE drin, hoffe es fliegt denen um die Ohren.

Schönes WE

[LBR]

indices flat,..halte buy €/rb und sell yen O/N

[Lord_Feric]

SK genau auf dem oberen Dreiecksschenkel. Könnte Montag dann gleich mit Up-Gap das Dreieck überwinden...

[AndreasBernstein [VIP]]

S&P-Future doch noch neues Tageshoch

[AndreasBernstein [VIP]]

[Lord_Feric]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.084.488 von AndreasBernstein am 12.09.08 22:08:44

S&P-Future doch noch neues Tageshoch

Die spinnen, die Römer
Haben die jetzt tatsächlich noch in der Nachbörse das Dreieck nach oben verlassen. Warten wir ab, ob das Montag auch hält...

[Demarkkommwieder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.084.488 von AndreasBernstein am 12.09.08 22:08:44

Wenn Ike nicht dazwischen kommt und Fannie und May
dem weißen Haus doch nicht zu teuer ist, sehe ich bis
Mittwoch bullische Tage.
we'll see

[Lord_Feric]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.084.530 von AndreasBernstein am 12.09.08 22:11:57

*räusper* Seh ich das richtig, jedes Dreieck ist ein Trade?

[joe3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.084.530 von AndreasBernstein am 12.09.08 22:11:57

ist das cmc markets womit du da handelst?
die ganzen dreiecke sind trades? krass

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.084.530 von AndreasBernstein am 12.09.08 22:11:57

Sieht bei Dir jeder Tag so aus?
Das sind ja bestimmt 150 trades nur im Dow und das in knapp 4 Stunden!
Wie machst Du das?
Das ist nichts für mich.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.084.653 von joe3 am 12.09.08 22:20:52

Glaube Bernie handelt mit CMC. Sieht aber aus wie mein ABN-Chart.

[dentman]

n´abend

lasst euch nicht verrückt machen,
nächste woche wird börse wieder einfacher.
Wiederstand konnte im normalen Handel wieder nicht nach oben durchbrochen werden.
also montag per gap (grün)
im moment halte ich die unten eingezeichnete rote variante für möglich und favorisiere diese, da sie auch mit meiner Zählung (ja ich tus noch, aber nur ein bißchen) konform geht.
sollte erst grüner Weg eingeschlagen werden, dann stimmen die Datumsangaben unten nicht mehr, verschieben sich dann logischerweise.
Dafür besteht dann aber die Möglichkeit auf noch tiefere Ziele


jetzt fallt über mich her...

[Philosophenkoenig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.084.674 von mario1106 am 12.09.08 22:22:19

was? du kennst nicht standuhr-abmelke-software?

du lässt das ding laufen und cash kommt von alleine..

[dentman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.084.711 von dentman am 12.09.08 22:24:58

geht das mit imageshack nicht mehr?
hab lange nicht mehr gepostet, hat sich was geändert?

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.084.726 von Philosophenkoenig am 12.09.08 22:26:06

du lässt das ding laufen und cash kommt von alleine..

Verstehe ich jetzt nicht. Ist das ein Computerprogramm oder nimmst Du mich gerade auf den Arm?

[dentman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.084.530 von AndreasBernstein am 12.09.08 22:11:57

Bernie, klasse.
So sahen meine Charts auch aus.
CMC hat mich anfeng des Jahres einige Tage gelassen, dann ging nichts mehr.
ABN läßt mich noch bin gespannt wie lange

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.084.739 von dentman am 12.09.08 22:27:03

Du mußt ganz unten auf "+ Show Advanced Linking" klicken. Dann öffnet sich etwas und das dann wie gehabt kopieren.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.084.794 von dentman am 12.09.08 22:32:14

Wie? CMC läßt Dich nicht mehr.
Zu viel Gewinn gemacht, oder was ist los?
Ist ernsthaft gemeint.

[dentman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.084.817 von mario1106 am 12.09.08 22:34:35

Ich danke dir vielmals

[dentman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.084.832 von mario1106 am 12.09.08 22:36:02

naja, ist hier doch schon zur Genüge breitgetreten worden...
ich hab jeden Tag gut abgesahnt und täglich den Gewinn überweisen lassen.
plötzlich konnte ich nicht mehr zeitnah handeln, immer wenn ich jetzt kaufen oder verkaufen will, dauert es 10, 20 oder 30 Sekunden, dann bekomme ich eine Neuquotierung. Nicht ein einziger Trade wird ohne Neuquotierung ausgeführt, nur noch Limits gehen.
Über diese Machenschafften ist aber hier schon reichlich berichtet worden.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.084.889 von dentman am 12.09.08 22:41:12

Gerne.
Die obere Trendlinie hatte ich mir auch am 04.09.eingezeichnet und bin nach dem Abpraller daran bei 6517 short. Leider haben die Nerven nicht mitgespielt und ich wurde später wieder mit +-null ausgestoppt. Ich selbst tippe auf Kurse von 52xx im weiteren Verlauf ohne dass das hoch vom 04.09 nochmals überschritten wird. Handele aber nur Intraday.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.084.934 von dentman am 12.09.08 22:45:51

Das ist ja wohl der absolute Hammer.
Über welche Anbieter haben es denn die wenigen geschafft, die durch Ihr trading Millinär geworden sind?

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.085.019 von mario1106 am 12.09.08 22:55:51

Millinär

soll natürlich " Millionär " heißen.

[dentman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.084.967 von mario1106 am 12.09.08 22:50:28

Handele aber nur Intraday.

Sehr ratsam. Denn es gibt einige Anzeichen, die für steigende Kurse sprechen.
Also besser immer nur handeln was man sieht.
Für mich die sicherste Art zu handeln:
siehe Bernie

[dentman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.085.019 von mario1106 am 12.09.08 22:55:51

man konnte auch schon Millinär an der Börse werden, als es noch keine CFD´s gab.
Gibt doch ne Menge anderer Produkte, am besten den Future DMA.
Früher konnte man hervoragend mit KO´s scalpen.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.085.090 von dentman am 12.09.08 23:03:55

Ich möchte aber wissen wie ich in der heutigen Zeit an der Börse Millionär werden kann. Am besten mit CFD's.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.085.090 von dentman am 12.09.08 23:03:55

Was ist Future DMA?

[dentman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.085.129 von mario1106 am 12.09.08 23:08:38

damit geht deine Order direkt an die Börse, keine manipuliert noch zwischendurch an dir rum.

[LBR]

aig -36% ,...

[TradingOutperformer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.084.530 von AndreasBernstein am 12.09.08 22:11:57

Mahlzeit...

Was ist das denn?

Hast du dir jetzt einen 5. oder 6. Account zugelegt, ausgerechnet bei einem deiner *hüstel* heißgeliebten CFD Broker?


@ Mario

Naja, du musst das ja nicht so Linear sehen, man muss ja nicht die volle Distanz bis zur Million bei einem CFD Anbieter machen...

Kannst es ja dann irgendwann splitten oder umsatteln, die CFD Broker sind eh nicht für die ganz großen Summen ausgelegt, bei CMC z.B. ist ab 4 Millionen maximal Schluss, wobei es schon aufgrund der Einlagensicherung problematisch ist, da soweit zu gehen..

[LBR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.085.226 von TradingOutperformer am 12.09.08 23:20:18

4 Millionen

das wären spread kosten,..wow

[TradingOutperformer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.085.278 von LBR am 12.09.08 23:26:13

naja bei den Summen dann wohl eher nicht mehr ganz so ein gscalpe wie in Bernie Bild gerade...

Werden dann wohl andere Ziele mit verfolgt, aber im Prinzip, hast schon Recht, denke auch nicht das die viele Konten haben werden die dort so eine Einlage haben...

[turbozertifikat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.082.864 von etit am 12.09.08 20:18:08

Aber Hallo aus Fehlern lernt man, deswegen wird der Gewinn bei mir in Zukunft sofort abgesichert, vorausgesetzt das der Trade unmittelbar in meine Richtung läuft, Trader ändern halt Ihre Meinung wenns sein muss auch Minütlich ...

[turbozertifikat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.084.530 von AndreasBernstein am 12.09.08 22:11:57

Ja was ist denn das für eine Zockerei, das kann nur Stnduhrs Depo sein...hat er Dir seine Daten überlassen oder machst Du`s jetzt wie die Lehrlinge, Rein Raus Hauptsache ich lauf mit dem Markt, (Oder hinterher) und verzock mein Depo....

[turbozertifikat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.082.864 von etit am 12.09.08 20:18:08

Da sind aber einige Schlaumeier geradezu Schadenfroh wenn man mal falsch liegt, dafür darfst Du jetzt meinen letzten Stop auch einsehen um auch was dazuzulernen entweder Stop schnell nachziehen oder Shvitchen, ganz einfach oder .... Oh diese Oberklugen

[AndreasBernstein [VIP]]

Guten Morgen Tradergemeinde,

nachdem ich einige Mails bekam warum ich gestern zu Kollege Plus schrieb
"bin long S&P-Future Stopp um die 1239" hier offiziell die Auflösung nochmal:

Die 1239 war in etwa Eröffnungslevel und darunter war Pivot auch gleich,
insofern eine doppelte Chance auf Unterstützung in meinen Augen.
Habe danach 2 Aufwärtslinien eingezeichnet, wobei an der steileren Position
abgebaut und an der gelben wieder zugekauft wurde.
Ursprünglicher Stopp wurde nicht wieder erreicht und 22.11 rum tangierte der Index
sogar neues Hoch + steilere Trendlinie wieder


Das Ganze als Chart:

http://www.hostarea.de/server-09/September-90b3e06c95.png

Zu der anderen Geschichte mit ABN/CMC:

ICH bin wohl einer der stärksten Vertreter von Futurehandel.
Auf die Punkte Zuverlässigkeit, Spread, Kostenvorteil etc. gehe ich jetzt nicht
zum 3252351 Mal ein (die Alt-User werden es danken ) denn das steht objektiv fest.

Trotzdem gibt es immer wieder Phasen wo es zeitliche Verzögerungen bei den Marketmakern
(CFD_anbietern) gibt, wenn man die Kurse mit dem Future als deren Underlying vergleicht.
Dafür kann ich nichts und in einem Bereich, wo man normalerweise nichts geschenkt bekommt,
wäre es Verschwendung dies nicht auszunutzen


Dentman schrieb jedoch schon, soetwas geht meist nie lange...

Die Frage ob man damit Millionär wird find ich aber lustig
Antwort: kommt auf Stückzahlen an logischerweise!

Auf jeden Fall ist dies kein TRADING sondern nur schnelle Rumklickerei,
was kurze Zeit Freude machen kann aber auf Dauer sicher nicht befriedigt.


Noch etwas in eigener Sache:

Die ganzen Mails sind sicherlich nett gemeint, aber pro Tag setze ich rund 100 Postings im Board ab und dann bekomme ich noch jede Menge Mails...vornehmlich zu selben Dingen...oft von Usern die hier nichtmal mitschrieben...dazu habe ich ehrlichgesagt keine Zeit/Energie jeden persönlich selbiges zu schreiben und dies ist auch nicht otwendig weil es ein BOARD gibt! Also Leute nutzt dies bitte denn dafür ist diese Plattform ja da

Schönes WE erstmal,
Gruß Bernie

[AndreasBernstein [VIP]]

Habt Ihr auch keine Kurse ?

Ach dann ist wohl Wochenende...und wech

[DAX2500]

Aig minus ich weiß nicht wie viel Prozent. (LBR hat schon mal zart drauf hingewiesen)

http://www.marketwatch.com/news/story/aig-stock-record-slump…

[stauffenberg]

Hier ist eine ganz interessante relativ aktuelle Chartanalyse:
http://www.youtube.com/watch?v=TIsGyruWOYA

[dentman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.088.630 von AndreasBernstein am 13.09.08 08:34:15

Hallo Bernie
Schön dass du dich immer noch so intensiv um diesen Thread kümmerst.
Kleiner Tipp für alle die noch was lernen möchten:
Dieses Posting von Bernie lesen
#572 von Bernecker1977 12.09.08 22:11:57 Beitrag Nr.: 35.084.530
Die Graphik abspeichern, z.B. mit Paint öffnen, stark vergrößert anschauen und versuchen zu verstehen. Da ist alles drin, was man zum erfolgreichen Trading benötigt.
Wer habwegs gescheit ist und schon ein bißchen Grundwissen hat, dürfte nach einer Weile dahinterkommen.
Ich hab 4 Jahre gebraucht, um dahinter zu kommen, dass das die sicherste Art des Trading ist. Zumindest für mich.
Allerdings: Verstehen ist die eine Sache, das Umsetzen noch etwas ganz anderes. ! Hat viel mit Emotionen zu tun.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.088.630 von AndreasBernstein am 13.09.08 08:34:15

Hallo Bernie!
Klasse Chart. Da sieht man eben den Profi.
Macht sich vor seinem trade Gedanken, zeichnet sich alle für ihn wichtige Linien ein und zieht dann die trades wie geplant durch. RESPEKT! Ich selbst kriege die Einstiege noch einigermaßen hin, dann aber Posi drehen oder wie Du in diesem Fall an der oberen Linie verkaufen und unten wieder zukaufen gelingt mir noch nicht. Ich habe immer Angst, das mir die Kurse weglaufen könnten, wenn ich wie hier, oben verkaufe und weiter unten wieder kaufen möchte.
Ist noch ein langer Weg, bis ich dieses Selbstvertrauen habe, wo hier die richtig guten Trader besitzen.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.089.249 von dentman am 13.09.08 11:57:46

Ist das Dein ernst!
Das ist das Bild mit den 150 trades in 4 Stunden.
Das kann doch unmöglich richtig sein.
#603 von Bernie. Diesen Chart finde ich Weltklasse. Daraus kann ich etwas lernen. In dem anderen sehe ich nur ein wildes rumgeklicke. Sorry, kann ich aber nicht nachvollziehen.
Entweder bin ich nicht " halbwegs gescheit " oder ich habe noch " kein bischen Grundwissen " mir angeeignet.

[dentman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.089.377 von mario1106 am 13.09.08 12:32:58

Sind eben 2 verschiedene Tradingstile.
Swingtrading und Scalping.
Genaugenommen funktionieren die Ein-und Ausstiege des Scalpings aber auch auf höheren Zeitebenen.

[dentman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.089.466 von dentman am 13.09.08 12:54:10

Wenn es so macht wie Bernie muss man aber auch damit klarkommen, dass man viele Trades hintereinander hat, die nicht mal den Spread überwinden. Da kommen dann wieder die Emotionen ins Spiel, wodurch man den Blick für den Markt verliert. Deshalb immer wieder Betrachtung 2 auffrischen (aktuallisieren).

[CasinoFDAX86]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.088.630 von AndreasBernstein am 13.09.08 08:34:15

sehr schöner chart und wunderbar gehandelt!

du hast die tage geschrieben: "pivots, us-gaps bei opening, vth/vtl beachten und dann ist es gar nicht so schwer..."

...ist es wirklich nicht!

die großen bewegungen entstehen zwangsläufig durch die gaps die die us-futures reissen, wenn man mehrere underlyings auf dem schirm hat ist es auch gar nicht so schwer das ende der bewegung herauszufinden, die usa sind sehr verlässlich was das schliessen der gaps angeht, und so findet man hier auch meist einen guten einstieg in die gegenrichtung.

schön, dass du auch den spx tradest, war mir bisher nicht aufgefallen

zum cfd-handel:

cmc ist mmn noch was anderes als abn, zum einen die charts/kursversorgung, zum anderen der spread der NIE ausgeweitet wird.

und da ich da hauptsächlich den spx trade (0.5 pips spread) ist es von dieser seite auch ok, zumal meine stückzahl per limit bisher immer angenommen wurde, market muss man mit einer neuquotierung rechnen, was ich BESSER finde als die slippage bei abn...

gruß

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.089.466 von dentman am 13.09.08 12:54:10

Scalping ist ne Möglichkeit wo mir nicht liegt.
Von daher beschäftige ich mich mit dem trading der Bewegung oder des trends. Habe es aber verstanden. Danke!

[Der_mit_dem_Dax_tanzt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.089.377 von mario1106 am 13.09.08 12:32:58

hallo zusammen,

tja, "halbwegs gescheit" bin ich dann wohl auch nicht, habe mir das bild länger angeschaut und vermag da nichts zu erkennen

könnte mir jemand mal bitte die symbole von abn erklären? danke

@ denti bm


grüße

[dtm2309]

hallo
habe dieser tage mein cmc konto ausgemottet; was mich da bei market orders irritiert - kann ich bei ordererteilung nicht gleichzeitig einen (katastrophen) sl eingeben?
danke für tip(ps)
..

[AkimD]

Hypothese: Wenn die bei Lehman nichts zustandebringen übers Wochenende wird der Montag blutrot. Meinungen dazu?

[dtm2309]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.089.628 von Der_mit_dem_Dax_tanzt am 13.09.08 13:34:53

Sind alles manuell eingegebene aufträge, käufe und verkäufe. Selbsterkärend wie Pfeile zu verstehen, Dreieck hoch Long, Dreieck runter Short.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.089.628 von Der_mit_dem_Dax_tanzt am 13.09.08 13:34:53

In dem Chart wo Bernie reingestellt hat, ist jedes blaue Dreieck ein Kauf und jedes orangene Dreieck ein Verkauf. Das nennt man dann scalpen wurde mir gesagt.

[dtm2309]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.089.778 von AkimD am 13.09.08 14:28:33

Solche Sachen werden sicherlich in der Hauptsache sonn- und feiertags veranschiedet; nur da ruht der Markt und die Verhandlungsparteien (Verkäufer, Käufer, Regierung etc.) können sprechen ohne dabei minütlich Kurse zu bewegen. (mM)

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.089.658 von dtm2309 am 13.09.08 13:45:21

Kenne mich mit CMC nicht aus, aber wenn man wirklich keinen SL bei Ordererteilung eingeben, wäre das ja der letzte Schrott.
Das kann ich mir nicht vorstellen, da würden die guten Trader hier nicht über CMC handeln.

[AkimD]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.089.790 von dtm2309 am 13.09.08 14:32:11

Ja ist schon klar. Alles andere wäre ja auch Irrsinn.
Aber der kleine Anstieg der letzten 2 Tage hat genau diese Chance eingepreist. Kommt es anderes könnte das Ergebnis blutrot werden...

[AkimD]

Schau gerade die Daten durch. Noch einen Auffälligkeit:
Warum preisen die denn einen Zinssenkungsschritt ein...? Wahrscheinlichkeit, dass der überraschend übers Wochenende kommt?

[AkimD]

Meine Rechtschreibung ist heute eine Katastrophe...bin ihr normalerweise durchaus mächtig. Sorry

[omasgeldverwalter [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.089.849 von AkimD am 13.09.08 14:48:02

Warum über das Wochenende wenn Dienstag Sitzung? Quatsch!

Schau lieber hier wer den Markt beherrscht

http://de.youtube.com/watch?v=SN4LGSwe6kc&feature=related



OGV

[etit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.089.921 von omasgeldverwalter am 13.09.08 15:14:50

genau in der phase wurde mein depot verstuemmelt
war leider nicht so cool

[TradingOutperformer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.089.921 von omasgeldverwalter am 13.09.08 15:14:50

Ach du scheiße ist das geil jetzt läuft der schon auf YouTube...

[YellowDragon]

Wegen Ike kann man Morgen ab 16:00 auch schon Energieprodukte wie Crude oil handeln:

CME Group Announces Early Open on Sunday for Energy Products on CME Globex and ClearPort Related to Hurricane Ike
CME Group, the world's largest and most diverse derivatives exchange, has announced that it will extend trading hours for energy futures and options contracts on the CME Globex® and ClearPort® electronic trading and clearing platforms due to the potential impact of Hurricane Ike on the US Gulf Coast this weekend.

CME Globex and ClearPort trading sessions for energy products only will begin on Sunday, September 14 at 10:00 a.m. (all times in Eastern time) with a 9:30 a.m. pre-open on CME Globex. All trades will be for the Monday, September 15 trade date.

All other products listed on CME Globex will follow their regular trading hours on Sunday.

"After extensive discussions with the energy trading community, including clearing member firms and independent software vendors, CME Group is modifying its Sunday trading hours to allow customers access to the markets that may be impacted by Hurricane Ike," said CME Group Chief Operating Officer Bryan Durkin. "Collectively, we recognize the need for the global energy markets to manage their risk during this potentially volatile time and felt this was in the best interest to serve their needs."

If you have any questions, please call the CME Globex Control Center at 312.456.2391 or in Europe at 44.207.623.4708.
Should you have any questions or require any further information, please contact [e-mail]

Qulle: Nymex.com

mfg
YD

[etit]

weis jemand von euch ob man beim 1 minutenchart von cmc markets speziel vom dow den teil des handels zwischen 2215 uhr und 1530 uhr ausschneiden kann so das man gab und trendfortsetzungen besser erkennen kann?

[Kristiansen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.089.811 von AkimD am 13.09.08 14:37:19

Ich sehe das wie folgt:

Am We wird es wegen Lehman nicht von staatlicher Seite eine Hilfe geben!!
Warum?

Aus mehrreren Gründen.

Es würde wie am vergangene WE dazu führen, dasss die Ami Future super grün wären und die Amis diese wieder abverkaufen( vor allem diejenigen die noch Depots leeren müssen oder Liquidität brauchen)

Also 2 x wiederholt sich dieses nicht.

Die Fed Leute haben jetzt am WE andere Sorgen als Lehman B

AIG ist ein viel größeres Problem
und der Hurrican IKe ein noch anderes wegen US Wahl, Öl, Versorgung usw.

Und es gibt andere Wackelkandiadten wie Merrill Lynch
wenn die weiteren Banken retten wollen, dann stehen nicht nur die Autobauer(siehe GM) schlangen sondern alle!!!

Wenn dann gibt es nur eine andere US Bank oder ein Konsortium die Lehman übernehmen und fillietieren. Aber den Lehman Aktionären nütz dies nicht.

Der S&P Future hat am Freitag diese staatliche Rettung schon eingepreist und nicht nur im Plus geschlossen sondern danach 6,5 Pkt angezogen nachbörslich!

Denke am Montag wird es rot werden wegen dieser Enttäuschung und am Dienstag wird die Fed die Zinsen um 25 bis 50 Basis Pkt senken. Entweder um 16.00 Uhr oder abends, aber im regulären Handel.

Dies würde den Börsen für ein bischen mehr Zeit helfen.
Nur meine Meinung!!

[CasinoFDAX86]

noch ein bildchen von mir zum wochenende...


http://www.imgimg.de/uploads/4h130908e74afe30png.png

nachdem der keil (schwarz) aufgelöst wurde begibt sich der spx nun langsam aber sicher wieder richtung süden,
zum ende der woche sahen wir eine korrektur in einer mittelfristigen abwärtsbewegung des downtrends,
der jedoch immernoch einem intakten up-trend (weekly) untergeordnet ist

die 1275 könnten diese woche relativ frühzeitig angetestet werden,
ich werde versuchen die hochs zu verkaufen, ich gehe nach wie vor von neuen jahrestiefs in den indizes aus.

hier der daily, "ob der harami was bringt" hiess es vor 2 wochen,
ja ABER für einen swingtrade auf tagesbasis gab es einen bösen ausstopper über der formation,
für eine richtungsbestimmung hat es trotzdem gelangt!


http://www.imgimg.de/uploads/daily130908093a31ecpng.png

die feitagscandle sieht bullish aus, die widerstände sind jedoch auch nicht sehr weit...

gruß

[VeuveClicquot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.091.349 von Kristiansen am 13.09.08 18:35:58

25 bis 50 Basis Pkt

25 könnte ich mir vorstellen
aber gleich 50 Pkt. - das würde doch eher für reichlich Skepsis bis Panik sorgen

[Nomanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.091.648 von CasinoFDAX86 am 13.09.08 19:12:38

MMn, gibt es bei deiner Überlegung zwei Schönheitsfehler.

ADX ist am Boden und ATR zur Zeit immer noch im Schnitt bei etwa 25 !!!

Genau diese Kombination, ADX niedrig und ATR hoch, ist an den vielen Ausstopern schuld.
Das ist die gefährlichte Konstalation die es überhaupt gibt.

Abgesehen von scalpen, dürfte es schwer sein hier einen ordentlichen Trade zu landen.

Persönlich, halte ich mich bei den Aktien sehr zurück.



@Casino,

du bist doch bei CMC. Es wäre doch wesentlich angenehmer die Zeit zu überbrücken wenn man sich den Oil-Spread von Yellowdragon ins Depot legen würde.
Ist jetzt so bei 3,5 USD !!!

[stauffenberg]

Die Nachrichtenlage (AIG, LEH) ist nicht gut. Wo wären im Falle eines großen Crashs am Montag die ersten Auffanglinien?

[Kristiansen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.096.939 von stauffenberg am 14.09.08 09:11:54

NA nicht falsch verstehen.

Crash wirds nicht geben

Dax Linine 6050 starker Widerstand

6000 Phsycholinie

und 5800 harter Widerstand

Ich denke man riskiert als Fed eher einen schachen Tag 3-5 % und dann mit schmackes nach oben.

Also Test des 1200 im S&P und dann rauf

[XIO]

Drama um Lehman spitzt sich zu
Sonntag, 14. September 2008
Verhandlungen ohne Ergebnis. Schadenssumme ungeheueren Ausmasses. Käufer wollen staatliche Hilfe. Angst vor Dominoeffekt.

Die Chancen auf eine Rettung von Lehmen sanken am Samstag abend, berichtet das Wall Street Journal.

In der Runde internationaler Top-Banken sah sich offenbar niemand in der Lage, Lehman zu übernehmen. Erstmals kam die Schadenssumme auf den Tisch: Lehman soll angeblich 85 Milliarden Dollar an faulen Krediten in den Büchern haben.

Offen wurde darüber gesprochen, dass praktisch keine der Anwesenden Banken in der Lage ist, dieses Risiko zu stemmen, da die potentiellen Käufer selber auch mit Kreditderivaten zu kämpfen haben, die sie derzeit nicht verkaufen können.

In New York sind praktisch derzeit alle großen Banken aus Europa und den USA versammelt. Zusammen mit dem US-Finanzminister Paulson und der FED versucht man verzweifelt eine Lösung zu finden.

Die Banken sind nur an den florierenden Bereichen von Lehman interessiert und wollen unter keinen Umständen die Kredite übernehmen. Einem Plan zufolge wollten die britische Barclays oder die Bank of America die "good Assets" von Lehman kaufen. Die "Gift-Assets" in Höhe von 85 Milliarden Dollar sollten dann in einer neuen Bank bzw. Auffanggesellschaft untergebracht werden.

Dieses Gebilde wiederum sollte von allen Banken so finanziert werden, dass es gerade noch existieren kann. Die Beteiligten forderten für diese Alternative staatliche Garantieren, die jedoch von Seiten Paulsons offenbar nicht bestätigt wurden.

Hintergrund: So muss niemand die problematischen Assets selbst übernehmen. Ausserdem würden die problematischen Assetts dann nicht auf den Markt geworfen. Diese würden dann nämlich die Kapitalmärkte "verseuchen" mit der Folge, dass alle Besitzer ähnlicher Assets ebenfalls in Mitleidenschaft gezogen würde.

Es wurde offen darüber gesprochen, dass eine Pleite oder eine komplette Übernahme von Lehman dazu führe, dass der gesamte Kapitalmarkt mit dem "Giftmüll" geflutet würde. Die Konsequenzen seien unübersehbar.

Doch auch für diesen Plan fand sich niemand, der die Auffanggesellschaft für die Problemkredite finanzieren will.

Die Sache scheint total verfahren zu sein. Angeblich hätte jetzt aber Barclays und auch BoA kaum noch Interesse an einer echten Lösung. Und alle Banken beschäftigen sich mit der Frage: Was ist, wenn Lehman abgewickelt wird - man also der Pleite freien Lauf lässt.

Fakt ist, dass dies eine riesige Belastung für viele Kredithäuser wäre, die in Milliarden Geschäftsbeziehungen mit Lehman stehen.

Die Runde vertagte sich Samstag Nacht. Sonntag wollen alle Beteiligten sich noch mal an einen Tisch setzten.

Während einige Beobachter von einem "Poker" um Preise und Konstruktioen sprachen, sind andere der Meinung, dass es durchaus möglich sei, dass keine Lösung gefunden werden.

"Wenn es bis Montag keine Lösung gebe, dann gibt es am Monatag ein Blutbad" sagte ein mit der Materie Vertrauter dem Wall Street Journal.

[Rest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.097.383 von Kristiansen am 14.09.08 10:11:19

naja bei 6250 hatten wir auch ein starken Widerstandet

[Rest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.097.431 von XIO am 14.09.08 10:17:25

in der Börse wird all zu oft übertrieben

[LBR]

If Lehman collapses expect a run on all of the other broker dealers and the collapse of the shadow banking system

It is now clear that we are again – as we were in mid- March at the time of the Bear Stearns collapse – an epsilon away from a generalized run on most of the shadow banking system, especially the other major independent broker dealers (Lehman, Merrill Lynch, Morgan Stanley, Goldman Sachs). If Lehman does not find a buyer over the weekend and the counterparties of Lehman withdraw their credit lines on Monday (as they all will in the absence of a deal) you will have not only a collapse of Lehman but also the beginning of a run on the other independent broker dealers (Merrill Lynch first but also in sequence Goldman Sachs and Morgan Stanley and possibly even those broker dealers that are part of a larger commercial bank, I.e. JP Morgan and Citigroup). Then this run would lead to a massive systemic meltdown of the financial system. That is the reason why the Fed has convened in emergency meetings the heads of all major Wall Street firms on Friday and again today to convince them not to pull the plug on Lehman and maintain their exposure to this distressed broker dealer.

Let me elaborate in much detail on these issues…

This bail-in of investors is the opposite of a bailout of investors like the one that was done in the case of Bear Stearns and Fannie and Freddie. It is thus akin to the bail-in of investors that was done in the case of LTCM in the summer of 1998 and the bail-in of the interbank creditors of Korean banks in the winter of 1997. I wrote in 2004 with Brad Setser an entire book titled “Bailouts versus Bailins: Responding to Financial Crises in Emerging Markets” that discusses these policy tradeoffs in financial crises where you have runs on the liquid liabilities of either illiquid and/or insolvent countries. Those were the international equivalent of the banks runs and financial crises that we are now seeing in the cases of Bear Stearns, Lehman and Fannie and Freddie.

Since government bailouts put at risk public money and create moral hazard Treasury and the Fed decided that they need to draw a line somewhere after the bailouts of Bear Stearns creditors, of Fannie and Freddie and all the other actions aimed at backstopping the financial system. These actions have included the creation of the TAF, TSLF, PDCF, the use of the FHLBs to provide liquidity to distressed mortgage lenders, the provision of Treasury liquidity to the FHLBs, the outright purchase of agency MBS by the Treasury, the swapping of two thirds of the safe Treasuries of the Fed for toxic illiquid securities of banks and non banks, etc. So after having created the mother of all moral hazard with their actions (including the biggest bailout of all, i.e. the rescue of Fannie and Freddie) the Fed and Treasury are playing a chicken game with the financial system. Tim Geithner told clearly to the heads of all the major Wall Street firms that if they pull the plug on Lehman and Lehman collapses they are next in line for a run on their institutions. So if a buyer for Lehman is not found (or even if it is found and the counterparty lines are still pulled) not only Lehman will collapse but the run will extend to all of the other major broker dealers and banks that are the counterparties of Lehman.

The Fed may delude itself in thinking – as its stress models suggest – that the systemic risk of a collapse of Lehman are less serious than those of Bear Stearns: afterall Lehman is less involved into CDSs than Bear was and now both Lehman and the other major broker dealers have access to the discount window with the PDCF. A collapse of Lehman instead will have as much of a systemic effect as the collapse of Bear for many reasons: Lehman is larger than Bear was; Lehman is a major player in a variety of key financial markets; all the other major Wall Street institutions are interconnected with Lehman in dozens of different types of counterparty activities; the PDCF support of the Fed is neither unlimited nor unconditional, i.e. investors cannot assume that Lehman or any other broker dealer can borrow unlimited amounts with no conditions from the discount window. Thus, a collapse of Lehman would trigger a panic and a potential run on all sort of other broker dealers and also on other distressed financial institutions like banks (WaMu) and insurance companies (AIG) and smaller member of the shadow financial system (distressed and highly leveraged hedge funds, etc.).

The reason why Lehman is having a hard time to find a buyer is that it is most likely insolvent. If you had to mark to market the value of it illiquid and toxic assets (the $40 billion of commercial real estate assets, its remaining residential MBS and CDOs, its holdings of real estate private equity funds) Lehman is most likely insolvent (i.e. has negative net worth with liabilities well above its impaired assets). So leaving aside the potential and now dubious value of its franchise (an option to the value of a much slimmed down financial institution) no financial institution should be paying even a single penny to buy an insolvent firm. That is why all the potential suitors of Lehman (such as Bank of America and others) are waiting for the government to provide another sleazy Bear Stearns deal where the government would buy at higher than market value the toxic assets of Lehman (the commercial real estate assets for example) so as to make the net worth of the remaining institution positive and worth buying. But such action – borderline illegal in the case of Bear as pointed out by Paul Volcker – would be a scandal in the case of Lehman and severely exacerbate the moral hazard problem.

But here lies the conundrum of this Lehman crisis: no one seems to want to buy for a positive price Lehman unless there is a public subsidy (taking off their toxic assets off the firms’ balance sheet). The government cannot afford to provide the subsidy as the moral hazard problems are becoming severe. But then if on Monday no deal is done Lehman collapses and goes into Chapter 11 court and you have the beginning of a systemic financial meltdown as the run on the other broker dealers will start. Thus, what Fed and Treasury are trying to do this weekend is another 1998 LTCM bailin or Korea 1997 bailin, i.e. trying to convince all the major institutions to either support a purchase of Lehman or maintain their exposure to Lehman if no buyers is found. Can this bail-in work? It is not clear as there is a major collective action problem: you can’t only convince half a dozen major Wall Street firms to maintain their exposure to Lehman. You need also to convince all the other counterparties of Lehman (including the hedge funds and the other broker dealers and banks) not to roll off their claims and credit to Lehman. This is a much more messy collective action problem and coordination game than in the case of LTCM and Korea where the number of involved counterparties was more limited (less than 20 in each case).

Paulson and Bernanke and Geithner (the troika managing this financial crisis) have all made public statements in the last few month to the necessity of finding an orderly way to close down – rather than bailout – a major and systemically important non bank financial institutions: the embarrassment and losses for the Fed that the bailout of the creditors of Bear led made it paramount to avoid another Bear like bailout. That is why they are now playing tough with Lehman and its creditors. But in this game of chicken the Fed and the Treasury may end up being the ones to blink. Faced with the risk of a generalized run on the other broker dealers they may decide that greasing again a deal for the purchase of Lehman may be less costly and less risky than testing whether the system can orderly work out a collapse of Lehman (something that is highly uncertain). Even in the case of the Bank of America purchase of Countrywide such public subsidy was significant (the FHLB of Atlanta lent to Countrywide over $50 billion and Bank of America has most likely received plenty of tacit forbearance from the Fed to support its takeover of an insolvent Countrywide). So implicitly or explicitly the Fed and the Treasury may decide – however reckless and moral hazard laden that choice may be – to provide some explicit or implicit subsidy to a private purchase of Lehman.

The trouble is that, in spite of all public statements regarding the need to provide an orderly demise of large broker dealers, the Fed and the Treasury have done nothing to create such insolvency regime for such broker dealers. So the only option for Lehman – if a buyer is not found - will be the one of ending up in Chapter 11 and trigger massive losses on its counterparties that will in turn trigger a run on such counterparties.

What we are facing now if the beginning of the unraveling and collapse of the entire shadow financial system, a system of institutions (broker dealers, hedge funds, private equity funds, SIVs, conduits, etc.) that look like banks (as they borrow short, are highly leveraged and lend and invest long and in illiquid ways) and thus are highly vulnerable to bank like runs; but unlike banks they are not properly regulated and supervised, they don’t have access to deposit insurance and don’t have access to the lender of last resort support of the central bank (with now only a small group of them having access to the limited and conditional and thus fragile support of the Fed). So no wonder that this shadow banking system is now collapsing. The entire conduits/SIV system has already collapsed with the roll-off of their ABCP financing; next is the collapse of the broker dealers (Bear, Lehman and soon enough the other ones) that rely mostly on unstable overnight repos and other very short term funding for their financing; next will be hundreds of poorly managed hedge funds that will face a tsunami of redemptions; and finally runs on money market funds that are not supported by a large financial institutions or other smaller member of the shadow banking system as well as highly leveraged and distressed private equity funds cannot be ruled out either.

This is indeed the most severe financial crisis since the Great Depression and occurring at a time when the US is falling in a now severe consumer led recession. The vicious interaction between a systemic financial and banking crisis and a severe economic contraction will get much worse before there is any bottom to it. We are only in the third inning of a nine innings economic and financial crisis. And the only light at the end of the tunnel is the one of the incoming train wreck.


(Roubini)

[AkimD]

Wenn die das nihct hinbekommen, können wir uns auch gleich von Merrill Lynch verabschieden...

[dtm2309]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.099.210 von LBR am 14.09.08 13:39:16

mal eine Frage an die amerikanische "Insderin";
habe auch ein Konto bei RCG Rosenthal Collins, normalerweise 100% Cash da ich nur intraday "übe"; Geld liegt bei der Harris Bank und sollte vom RCG Vermögen abgesondert sein, wie schätzt Du das Risiko ein, das auch Depotbanken von so einem Strudel mitgerissen werden?

[ortlepp]

zum trading gehört auch, vernünftige technik zu nutzen

[renatchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.099.210 von LBR am 14.09.08 13:39:16

Hallo, es wäre nett, eine wenn vielleicht nur kurze, aber wesentliche Übersetzung dieses Bankendramas (Chapter 11 evtl.?) ins Deutsche hier eingestellt zu bekommen, da hier nicht jeder der englischen Sprache, insbesondere des noch komplizierter zu übersetzenden Wirtschaftsenglisch mächtig ist, vielen Dank!!!

[Demarkkommwieder]

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2008/09…

http://74.125.93.104/translate_c?hl=de&langpair=en|de&u=http…

[Demarkkommwieder]

http://www.reuters.com/article/bondsNews/idUSN14442455200809…

http://74.125.93.104/translate_c?hl=de&langpair=en|de&u=http…

[BlaueAugen]

als lösung des ganzen kommen nur zwei varianten in frage:
--> langsames entsorgen aller problemfälle (und es werden noch mehrere dickschiffe auftauchen ... aig, citi (ist auch noch nicht aus dem rennen) ... über einen zeitraum von etwa 4 quartalen ...
--> die luft wird sofort rausgelassen mit einem paukenschlag und lehmann geht pleite ... die fed pumpt den markt mit liquidität voll und mit einem rundumschlag werden einfach alle schlechten immo-kredite ausradiert ... das kostet etwa 500 mrd €
für das erste spricht ... man will keine lawine auslösen ... die immer unkontrolliert ist und langsam das ganze beseitigen
für die zweite alternative spricht ... es muss endlich dem markt ein halbarer sockel geboten werden, da ansonsten die realwirtschaft vollends infiziert wird ... und das hätte einen lang anhaltenden abschwung zur folge .... 2-3 jahre ...

nach meiner einschätzung ist es "gehoppst wie gesprungen" ... die 500 mrd € müssen abgeschrieben werden, weil sie exakt dem preisverfall entsprechen ...

und nur am rande ... dies sind nicht die einzigen abzuschreibenden positionen ... im kreditkartenbereich wird auch schon ein volumen von 250 mrd. € erwartet ...

also ... meinte these:

--> dax und dow werden in den nächsten monaten einen downswing durchmachen um minimum 15% ... dort wird dann ein stillstand gebastelt ... der etwa 2 quartale ... halten muss ... ich rechne damit ende märz/anfang april ... wenn die ersten firmenergebnisse vollends in den karton hauen ...
--> der dollar wird kräftigst fallen ... auf geschätzte 1,7 - 2 euro ... damit werden sozusagen auf einige jahre die kosten der abschreibung über eine akzeptierte inflation von 3-6 % sozialisiert; das geht vollens zu lasten der euro-wirtschaft ... !
--> der goldpreis wird stark steigen
--> öl und grundstoffe werden überdimsional verlieren ... ! ... und das trotz der dollarschwäche ... (im grunde erwarte ich damit für die kommenden 4 quartale einen weltweiten wirtschaftsabschwung ...
--> schaut euch die rohstoffgetriebenen indizes an ... die sind alle angeschlagen ... wenn von dort die nachfrage stirbt ... dann haben wir den boden erreicht ...

rundum: ... ist eine these ... ich werde die aber nicht handeln ...ausser den goldpreis ein wenig traden ...

nur nochmal etwas sehr kurzes zum nachdenken ... um den sachstand möglichst realistisch einzuschätzen ....
wenn irgendjemand die aktuellen problembereiche vor 2 jahren öffentlich skizziert hätte und ... die vorausschauenden analysten um eine einschätzung gebeten worden wären ... wäre die durchschnittliche dax-prognose fürs jahresende ... bei 4.500 gelegen ...

so tief können wir noch schauen ... ich vermute aber, dass wir knapp nur die 5000 unterschreiten werden ... aber eine 2-3jährige hohe volatilität um die 5000 sehen werden ... erst dann könnte langsam wieder schwung in die sache kommen ...
voraussetzung dafür ist im übrigen ... ein nachhaltiger rücklauf der rohstoffpreise ... bleiben die hoch ... (und 100 € für öl ist hoch) ... wird es noch zäher

[Demarkkommwieder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.099.967 von BlaueAugen am 14.09.08 15:07:35

[dtm2309]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.099.967 von BlaueAugen am 14.09.08 15:07:35

zusammengefasst beschreibst du nur wege, wie die luft aus dem ballon gelassen wird, entweder kontrolliert (regierung versucht zu bestimmen welche gesellschaftsgruppen in welchem ausmaß das in der blasenentstehung produzierte "vermögen" wieder zurückgeben) oder unkontrolliert (wohl mit der befürchtung nicht wiedergewählt zu werden).
kontrolliert bedeutet, nicht mehr luft aus dem ballon zu lassen als notwendig - um das "unkontrolliert" zu vermeiden; wo märkte auch krass unterbewertet sein könnten und es dadurch für gesellschaftsschichten noch schlimmer kommt als "notwendig".
ich denke; man wird ständig die einzelnen stellräder als training on the job zu justieren versuchen; allein schon aus der tatsache, dass die regierenden an einer kontrollierten abschreibung interessiert sind, um nicht selbst zu viel zu verlieren bzw. nicht zu viel in ihrer wählerschaft.
bleibt noch der ausgabentopf irak & co. - zahlt der irak diese kosten eigentlich bereits ad hoc "zurück" bzw sind reparationszalungen vereinbart - wenn ja, in Dollar oder in Ölmengen?

[dtm2309]

möchte noch einmal meine frage zu cmc hochziehen, kann man da bei "market" kauf oder verkauf gleichzeitig (also schon bei kauf / Verkauf) einen stoploss eingeben? bei abn geht´s, bei cmc hab ich einen solchen kopf nicht gefunden, hab ich ihn übersehen oder gehts da nicht?

[Demarkkommwieder]

http://www.reuters.com/article/topNews/idUSN1436126020080914

[CasinoFDAX86]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.099.967 von BlaueAugen am 14.09.08 15:07:35

sehr interessant, danke

[CasinoFDAX86]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.100.263 von dtm2309 am 14.09.08 15:45:21

du kannst den stop nicht gleichzeitig aufgeben, es besteht die möglichkeit ihn vor oder nach der order aufzugeben. desweiteren ist er nicht mit einem aktuellen auftrag verknüpft, er muss immer gelöscht werden wenn der exit anderweitig erfolgt...

gruß

[dtm2309]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.100.347 von CasinoFDAX86 am 14.09.08 15:55:59

danke für die Bestätigung (dachte ich überseh eine Einstellmöglichkeit). schönen sonntag noch

[LBR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.099.308 von dtm2309 am 14.09.08 13:50:23

nun ja,..bis $100.000 sollte dein acc. versichert sein,..

wie schnell und heftig so etwas geschehen kann,..hat man bei refco sehen können. Bei dem ersten gerücht habe ich alles abgezogen von refco,..danach dauerte es noch 3 tage und das desaster war da.


grüsse

[dtm2309]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.100.453 von LBR am 14.09.08 16:09:08

ok, bin drunter, danke
(allerdings gehts den versicherern auch nicht so gut, wie man hört *g*)

[Rest]

Medien: Lehman wird aufgespalten, BoA übernimmt Löwenanteil
Sonntag, 14. September 2008, 16:20 Uhr Diesen Artikel drucken[-] Text [+] New York (Reuters) - Die angeschlagene US-Investmentbank Lehman Brothers wird Medienberichten zufolge aufgespalten und größtenteils von der Bank of America(BoA) übernommen.

Außerdem müsse der derzeitige Lehman-Chef Dick Fuld seinen Posten räumen, berichtete die Finanznachrichtenseite "Dealbreaker.com" am Sonntag weiter.

Den Angaben zufolge wird das in die Krise geratene Immobilien-Geschäft der Bank in ein separates Unternehmen ausgelagert, dessen Wert bei rund 85 Milliarden Dollar liegen soll. Die verbliebenen, gesunden Teile von Lehman übernehme größtenteils die Bank of America. Auch andere internationale Banken wie Barclays aus Großbritannien und Nomura Holdings aus Japan seien an dem Geschäft beteiligt. Nach Angaben von "Dealbreaker.com" werde die US-Regierung keine Mittel oder Absicherungen zur Verfügung stellen. Das "Wall Street Journal" berichtete hingegen, dass das Geschäft nur mit Unterstützung der Regierung zustande kommen werde.

http://de.reuters.com/article/topNews/idDEBER45161520080914

[RagnarokX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.100.772 von Rest am 14.09.08 16:44:59

Geiles Gif. Hab Standuhr lange nimmer gelesen ?! Hat die Mafia ihn geholt ?!

[Torsten1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.101.201 von RagnarokX am 14.09.08 17:30:06

Ist im Uhrlaub der Standuhr in US. Hoffentlich kommt er wieder und landet nicht in Guantanamo.

[Rest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.101.201 von RagnarokX am 14.09.08 17:30:06

Der ist nach Amerika, urlaub machen und ein paar imo schauen

[DAX2500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.101.253 von Torsten1000 am 14.09.08 17:35:22

Ist im Uhrlaub der Standuhr in US. Hoffentlich kommt er wieder und landet nicht in Guantanamo.

Jetzt werden se alle Reisepässe nach dem Namen Standuhr scannen.

[XIO]

Britain's Barclays Plc (BARC.L: Quote, Profile, Research, Stock Buzz) appeared to be the frontrunner to take over Lehman, excluding the bad mortgage-related assets that have crippled the 158-year-old firm, according to a person briefed on the matter....

http://www.reuters.com/article/bondsNews/idUSN14440361200809…

[BlaueAugen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.100.186 von dtm2309 am 14.09.08 15:36:02

das entscheidende ist ... die erkenntnis, dass es luft gibt ...
meines erachtens nach wird immer noch zu sehr betont, dass
--> es unterbewertungen in aktien gibt .... (ich halte diesen begriff für theoretisch schwachsinnig ... märkte sind gerade im aktienbereich immer taggleich bewertet ... was faktischeres gibt es nicht.
--> und das die immobilienmärkte einen boden suchen und irgendwann wohl erhalten und dann ist der spuk endlich vorbei ...

aber rein finanztechnisch reden wir hier über gewaltige finanzbuchungen, denen auf jahre hinaus keine realen werte in der gleichen höhe gegenüberstehen ... und dieser sachverhalt ist ... mal salopp gesagt ... die eigentliche blase ...

es ist im prinzip egal ... wer die blase ausbadet ... die suppe muss gelöffelt werden ... ich prognostiziere ... das ganze geht zulasten des euro und der inflation ...

[BlaueAugen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.100.149 von Demarkkommwieder am 14.09.08 15:31:31

keine ahnung ... was du mir da so charttechnisch mitteilen willst ...
ich vermute ... du bestätigst den downswing ...

[GKN]

Steigende Zinsen=fallende Aktienmärkte.
Ich sehe die Situation an den Aktienmärkten durch die Zuspitzung der Bankenkrise jetzt so gefährlich an wie 1987,spätestens nach den US-Wahlen.

[BlaueAugen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.101.554 von GKN am 14.09.08 18:05:42

also das mit 1987 ist überhaupt kein vergleich ...
es gab noch nie in der geschichte der finanzwirtschaft ... seit der weltwirtschaftskrise eine derartige schieflage bei banken ... und das ganze passiert in einer boomenden realwirtschaft ... paradox.
es gibt natürlich retrospektiv eine menge erklärungen dafür ...
für mich ist die situation im moment komplett undurchsichtig ... einmal abgesehen von sehr kurzen daytrading-aktionen ist ein sinnvolles investiment mit strategie und überschaubarem risiko nicht möglich.
und das scheint mir das kerndilemma zu sein ... nicht nur die bankenwelt wird stark geschaukelt, sondern vor allem das investieren wird nicht mehr nachhaltig ... und jeder volkswirt weiss wenn die investitionen wackeln ... wird nachgelagert alles wackeln ...
im moment sehe ich in aktien kein vernünftiges underlying ... um strategisch zu handeln ... (ich halte im moment sowieso meine finger draussen) ...
das einzige asset das für mich ein logische theorie bietet ist gold .... wenn die haushaltslöcher gestopft werden müssen, die konjunktur hinkt und "gedrucktes geld" auf die theke kommt wird gold steigen müssen ...

aber wer weiss ... der markt kann wirklich länger übertreiben als man geld hat ... fg

[BlaueAugen]

also ... dann mal viel spass die nächsten tage ... und gruss aus arizona ... hier gibts im moment viele kleine häuser zu kaufen ...
also ... die könnens doch ... lehman-desaster verhindert ...
und was passiert ... die börsen werden springen ...
und genau das ist es, was letzlich zum downswing führt ... rettungsaktionen von megabanken werden als erfolg gefeiert ...
aig die nächste ...
citi ist auch nicht weit weg ...
noch viel zu feiern ...
letztlich wird unterm strich eine rechnung präsentiert ... die noch nicht bezahlt ist ...
ich fürchte ... wir werden
--> niedrige zinsen über jahre haben ... (mit dem inflationstrauma)
--> einige jahre japanische verhältnisse
--> drastische probleme in den schwellenländern (nachfrage sinkt)
--> hoch volatile aktienmärkte in einem noch 2-3 jahre anhaltenden baissetrend sehen ...

[YellowDragon]

Oil-Tipp:

WTI-Future ca. 2$ im Minus! Aber l&s taxt die KOs für Brent-öl noch ca. wie am Freitag!

mfg YD

[Wansi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.101.728 von BlaueAugen am 14.09.08 18:24:27

[Demarkkommwieder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.101.544 von BlaueAugen am 14.09.08 18:04:54

Sorry, dachte deine blauen Augen sehen das.
Zuerst dramatischer Anstieg der Rohstoffe (unterer Chart), danach
dramatischer Preisrückgang.
Was die Börsen in so einem Szenario machen sieht man dann
oben im Chart.

[Demarkkommwieder]

Öl jetzt 99,2$

[Aborigine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.101.651 von BlaueAugen am 14.09.08 18:17:23

überhaupt kein Vergleich zu 1987......2008 eine derartige schieflage
die es noch nie gab.....

OK......ausm Gedächtnis 1987 Zinsen um 12% hohe Verschuldung
usw. alles schon i8m Febr 87 bekannt......Crash okt 87 von
ca. 2500 auf 1800 in USA......

Nach deiner These müsste es ja diesmal im Dow von 11000 auf
4000 gehen ob nun langsam oder schnell.....

[Stopkurs]

14.09.2008 19:39

Presse: Barclays Bank steigt aus Lehman-Verhandlungen aus

Die britische Barclays (News) Bank <BARC.ISE> <BCY.FSE> ist einem Pressebericht zufolge aus den Verhandlungen über eine teilweise oder vollständige Übernahme der angeschlagenen US-Investmentbank Lehman Brothers (News) <LEH.NYS> <LEM.ETR> ausgestiegen. Hintergrund sei, dass die US-Regierung nicht bereit sei, für die Vermögenswerte von Lehman Garantien zu übernehmen, berichtete die britische Tageszeitung "Telegraph" am Sonntag auf ihrer Internetseite. Zuvor hatte es in Medienberichten geheißen, Barclays entwickele sich zum wahrscheinlichsten Käufer. Dem "Telegraph" zufolge ist nun die Bank of America <BAC.NYS> <NCB.ETR> der einzige in Frage kommende Käufer.

Bei dem Krisengipfel am Wochenende wurde laut Medienberichten vor allem über eine Aufspaltung von Lehman Brothers in zwei Teile diskutiert. Es wären eine "gute Bank", in der die sicheren Vermögenswerte gebündelt werden, und eine "schlechte Bank", in die vom Ausfall bedrohte Papiere mit einem geschätzten Volumen von 85 Milliarden Dollar vor allem aus dem Immobiliensektor kommen. Sowohl Barclays als auch die Bank of Amerika hätten nur Angebote für den gesunden Teil von Lehman in Betracht gezogen. Die Bereitschaft der versammelten Banken, Belastungen der "schlechten Bank" auf sich zu nehmen, sei eher gering, berichtete das "Wall Street Journal". Die Kreditinstitute leiden selbst unter den Folgen der Finanzmarktkrise.

'WSJ': LEHMAN HAT VORBEREITUNG EINES INSOLVENZANTRAGES IN AUFTRAG GEGEBEN

Lehman habe bereits provisorisch die Vorbereitung eines Insolvenzantrages in Auftrag gegeben, schrieb die Zeitung.

Die praktisch rund um die Uhr laufenden Krisengespräche von Top- Managern der Bankenbranche wurden immer mehr zum Wettlauf gegen die Zeit. Aus Angst, ein Kurssturz am Montag könnte der 158 Jahre alten Traditionsbank mit deutschen Wurzeln das Genick brechen, wurde alles darangesetzt, noch am Wochenende eine Einigung zu erzielen.

Mit Lehman Brothers steht binnen sechs Monaten bereits die zweite der einst fünf unabhängigen US-Investmentbanken vor dem Scheitern. Im März war der kleinere Konkurrent Bear Stearns in einem Notverkauf an JPMorgan <JPM.NYS> <CMC.ETR> gegangen./so/he

ISIN GB0031348658 US5249081002 US0605051046

AXC0050 2008-09-14/19:37

Quelle: dpa-AFX

[hoschmi]

Technische Analyse: DAX und S&P 500

DAX

Für den deutschen Leitindex DAX ist die Entwicklung an den amerikanischen Aktienmärkten von entscheidender Bedeutung. Schlägt der S&P 500 spürbar in eine Richtung aus, so vollzieht der DAX diese Bewegung fast simultan nach. Aufgrund der engen Orientierung an die Wall Street kommt es häufig zu ähnlichen charttechnischen Formationen beim DAX und beim S&P 500. So konnte in dieser Woche beobachtet werden, dass beide Indizes ihre im Juli markierten Jahrestiefs mit einem Abstand von rund einem Prozent verteidigen konnten.

Wie Sie dem folgenden Chart entnehmen können, fand der DAX im Bereich von 6.085 Punkten am 5. und am 11. September einen Boden. Damit blieb allen Bullen trotz der negativen Nachrichten aus Übersee ein nervenaufreibender Test der wichtigen 6.000 Punktemarke erspart. Allerdings kann trotz der Erholung vom Freitag noch immer keine Entwarnung gegeben werden.

Auf der Abwärtsseite empfehlen wir weiterhin, die Marke von 6.085 Punkten im Auge zu behalten. Sollte der DAX diese Zone bei einem neuen Angriff verteidigen können, so stehen die Chancen gut, dass ein Test des Zwischenhochs vom 8. September erfolgt. Sollte das Zwischenhoch von 6.356 Punkten überwunden werden, so ist der Weg bis in den Bereich von 6.515 Punkten frei. Hier verläuft die obere Begrenzung des seit August gültigen Abwärtstrends (grüne Linie).

Hält hingegen die Zone von 6.085 Punkten nicht, dann droht jederzeit ein entscheidender Test der Unterstützungszone von 6.000 Punkten. Kann auch dieser Bereich nicht seitens der Bullen verteidigt werden, so sprechen alle charttechnischen Zeichen dafür, dass der seit über einem Jahr gültige Abwärtstrend auch weiterhin anhält.

Fazit:

Der DAX ist nach den Finanzmarktturbulenzen zwar deutlich angeschlagen, bislang reichte aber die Kraft, um die wichtige Unterstützungszone im Bereich von 6.000 Punkten deutlich zu verteidigen. Gelingt dies auch weiterhin, so könnte der DAX aus technischer Sicht sogar einen doppelten Boden herausbilden, welcher die Kraft hat, mittelfristig die Trendwende einzuläuten.

S&P 500

An der Wall Street ist die Stimmung unter den Investoren weiterhin extrem schlecht. Für die weitere Entwicklung muss diese pessimistische Grundhaltung allerdings kein Nachteil sein. So geht die Sentiment-Analyse davon aus, dass gerade dann ein Kursaufschwung kommt, wenn die meisten Marktteilnehmer aufgrund ihrer schlechten Stimmung noch nicht investiert sind und sich dann bei steigenden Kursen eindecken müssen. Allerdings sind deutliche Kursgewinne beim S&P 500 nur dann möglich, sofern nicht weitere Hiobsbotschaften aus dem Finanzsektor kommen.

In der zurückliegenden Handelswoche zeigte sich der S&P 500 Index ebenfalls erstaunlich widerstandsfähig. So fand der Index im Bereich von 1.212 bis 1.217 Punkten trotz eines sehr schlechten Nachrichtenflusses einen vorläufigen Boden. Damit blieb auch dem S&P 500 Index ein Test der entscheidenden Zone von 1.200 Punkten bislang erspart.

Nach der jüngsten Kurserholung hoffen jetzt erste Optimisten, dass der Boden im Bereich von 1.212 bis 1.217 Punkten tragfähig ist. Sollten sich diese Hoffnungen bestätigen, so trifft der S&P 500 erst im Bereich bei 1.292 Punkten auf einen ersten, etwas stärker ausgeprägten Widerstand. In dieser Zone verläuft derzeit die obere Begrenzung des seit August gültigen Abwärtstrends. Ein eindeutiges technisches Kaufsignal ergibt sich hingegen erst mit dem Nehmen der Marke von 1.313 Punkten. Sollte der S&P auch diesen Bereich in den kommenden Wochen überwinden können, so ist der Weg für eine Jahresendrallye frei.

Fazit:

Derzeit werden zwischen den Bullen und den Bären heftige Kämpfe ausgetragen. Entschieden ist bislang noch nichts. Die mittelfristige weitere Richtung wird erst bei einem Nehmen der Marken von 1.200 auf der unteren und 1.313 Punkten auf der oberen Seite vorgegeben. Kann der S&P 500 in einem Negativszenario die Marke von 1.200 Punkten nicht verteidigen, so steht der Wall Street ein sehr stürmischer Herbst bevor.

[hoschmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.103.098 von hoschmi am 14.09.08 20:41:52

Sorry, Quelle vergessen: InvestorAlert, 14.09.2008

[LBR]

argh,...yen up gap,..stop,...pos tot,...

[LBR]

4:11 p.m Bank of America and Merrill Lynch in merger talks

[Margeaux]

meinungen bitte zur eröffnung unseres dax am montag!?

up or down?

m.

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.104.175 von Margeaux am 14.09.08 22:21:34

up

[eNhale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.104.237 von AndreasBernstein am 14.09.08 22:26:36

down

[AndreasBernstein [VIP]]

Na dann bis Morgen...

[penia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.104.249 von AndreasBernstein am 14.09.08 22:27:49

Finanzminister hat betont keine Regierunginervention
labern können die lange-- wer soll die 85 Mrd. schultern
Barcl. deshalb ausgestiegen als mölicher Übernehmer von Teilen

[penia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.104.321 von penia am 14.09.08 22:34:01

ein T

und down

[Roundturn_50Mark]

hmm, da ist schon wieder was im Gange.
Yen & Eur mit Gaps.
@LBR: Schade für deinen Yen Trade, aber du hast ja soviele, endlose gute Trades.

Die BID/ASK im S&P sehen aber nach nichts ungewöhnlichem aus...

Die LEH News könnens doch nicht sein. Spielt doch wohl kaum mehr die große Rolle.
Wann geht der Fed wohl die Munition aus?

Yen jetzt zurück auf Neutral nach der Weekly Sell Div in den 50% Resist.
Ich hab den Chart und Trades dazu schon ein paarmal gepostet.
Auf Weekly braucht das alles seine Zeit.
Könnte aber ein komplettes neues Abwärtsbein werden. Monthly dreht auch abwärts.

[Lord_Feric]

OMG, ym 300p im Minus

Die armen Teufel, die über's WE Long waren

[Torsten1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.105.303 von Lord_Feric am 15.09.08 00:02:54

Genau wie vor einer Woche nur mit umgedrehten Vorzeichen. Mal sehen was heute um 9 Uhr noch übrig ist vom Minus.