Ford Motor Credit 03/09 MTN - 500 Beiträge pro Seite

[VeryBestFLV]

WKN 905108

Hab morgen ne große Dummheit vor:

Will 100.000 Nennwert kaufen?

Hält Ford bis zum 12.01.09 durch?
bekomme ich dann meine Geld wieder?

[iustice]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.625.162 von VeryBestFLV am 19.10.08 21:06:50

Aeh ? Du willst das Risiko eines Totalausfalls gegen 15 % Gewinn stellen ?! Oder verstehe ich was falsch

Bei Chapter 11 kannst du dich doch ganz hinten anstellen

[GMBH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.625.162 von VeryBestFLV am 19.10.08 21:06:50

Da gibt's von Chance/Risiko-Profil her besseres:

a0bear

100% Gewinn gegen 100 % Verlust bei gleicher Bonität und 6 Monate längerer Laufzeit.

[Pfandbrief]

Möglicherweise geht's gut...

Diese Ultrakurzläufer von sehr schlechten Schuldnern sind ja immer wieder verführerisch für Leute die nur auf die Rendite schauen. Ich hätte da Angst. Warum nicht einen Langläufer, der unter 50 % notiert?

Eventuell könnte man statt der Ford Credit direkt auch die FCE Bank plc bevorzugen? Ist die europäische Tochter...könnte möglicherweise bei einer Gesamtpleite außen vor gelassen oder gerettet werden?

[ollomak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.625.162 von VeryBestFLV am 19.10.08 21:06:50

Würdest Du bei einer Quote von 11,5:10 auf Bayern München wetten? Genauso unsicher ist Deine Wette, die Du eingehen willst. Keiner weiß, wie es in den Läden wirklich aussieht. Und Chapter 11 ist schneller gezogen als eine Insolvenz nach deutschem Recht. Er ist ja sogar eine leichte Möglichkeit, sich zu entschulden und danach normal weiterzumachen.

[mustard]

Also für mich unvorstellbar das ford pleite geht.

[pit bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.628.306 von mustard am 20.10.08 09:03:23

.....schon vorstellbar das Ford sich mit Chapter 11 entschuldet und jemand dann den Rest schuldenfrei weiterführt oder?

[VeryBestFLV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.627.947 von ollomak am 20.10.08 06:08:12

...Genauso unsicher ist Deine Wette...

Weis nicht wie du deine Quote da "errechnest hast".

Wenn ich aus dem Kursabschlag das Risiko ableite, dann muss ich fesstellen, das "der Markt" m.E. nach z.zt Risiken irrational
bewertet.

Wenn ich einen deutschen öfftl. Pfandbrief mit Fälligkeit 04.09 für 91 kaufen kann, der m.E. nach 100% sicher ist, dann hat das weniger rationaler Risikoeinschätzung des Verkäufers zu tun, sondern mit dringendstem liquiditätsbedarf oder irrationaler Panik.

So seh ich das Risiko bei der Fordanleihe auf den Zeitraum auch bei fast null, dafür ist die Bilanz im Vergleich zu z.B. GM zu sauber.


Wenn Ford pleite geht, sind GM und Chrysloer schon vorher pleite.

Ein restrisiko ist natürlich gegeben.

Vieleicht verkünder der Neue US-Präsident in seiner ersten Ansprache ans Amerikansiche Volk ja den Bankrott der US Automobilindustrie, ist bestimmt gut für die Stimmung im Land...


Und chapter 11, ich behaupte mal, keiner von uns Diskutannten kennt sich en Detail damit aus. Ich gehe davon aus das so ein Insolvenzantrag nicht nach lust und Laune gestellt werden kann.

Bei den Cash-reserven von Ford dürfte es bis Jan. wohl nicht passieren.

Was bis 2010 oder noch später passieren kann, da ist eine Inoslvenz von z.B. GM garnicht so unwahrscheinlich, aber Ford, die tun was

[GMBH]

Wenn Du meinem Tip heute morgen gefolgt bist, hast Du bis jetzt bereits 20 % gewonnen...rechne mal die Jahresrendite aus!

a0bear !!!

[VeryBestFLV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.630.616 von GMBH am 20.10.08 14:28:02

wie hätt ich deinem tipp folgen könne?

umsatz in Stuttgart 10.000


davor 2 tage nix...

und jetzt wieder mit 50 getaxt


Außerdem ist mir Laufzeit zu lange.

Habe meine order erst gestern abend platzieren können ( Volksbank)
mit Limit 87. mal schaun ob und wieviel ich für den kurs bekomme.

[GMBH]

Lauzeit zu lange?

Man kann so eine Anleihe auch traden. Da macht man innerhalb von wenigen Tagen mehr Gewinn bei weniger Risiko, als mit Deiner Anleihe.

Aber ich möchte hier nicht missionarisch auftreten...jeder ist seines Glückes Schmied - viel Erfolg!

PS: Die 10 T in Stuttgart war übrigens ich...

[ollomak]

Dieser Profi ist nicht so optimistisch wie Du. Wenn er nicht Schiss vor einer Insolvenz hätte, würde er nicht jetzt zum ungünstigsten Zeitpunkt Verluste realisieren.

Investor Kerkorian reduziert Anteil an Ford auf 6% - Komplettverkauf möglich

NEW YORK (dpa-AFX) - Der US-Multimilliardär Kirk Kerkorian hat seine Beteiligung am zweitgrößten US-Autobauer Ford auf knapp über sechs Prozent verringert. Kerkorians private Holding Tracinda habe am 20. Oktober 7,3 Millionen Ford-Aktien zum Durchschnittspreis von 2,43 US-Dollar je Aktie über die Börse veräußert, teilte Tracinda am Dienstag mit. Dieser Preis liegt geringfügig über dem Schlusskurs der Ford-Aktie vom Montag.

Die Beteiligung soll den Angaben zufolge weiter reduziert werden. Auch der Verkauf der verbliebenen 133,5 Millionen Ford-Papiere sei - je nach Lage der Finanzmärkte - möglich. Tracinda wolle sich künftig auf die Branchen Glücksspiel/Hotellerie sowie Öl und Gas konzentrieren, hieß es zur Begründung.

Mitte Juni hatte Kerkorian in einer öffentlichen Kaufofferte für die Ford-Titel noch 8,50 Dollar je Aktie geboten und 826 Millionen Stück angedient bekommen. Davon wollte der Investor aber lediglich 20 Millionen Papiere für rund 170 Millionen Dollar erwerben, um seinen Anteil an Ford auf rund 5,5 Prozent zu erhöhen. Eine Woche später stockte er die Beteiligung auf 6,49 Prozent auf. Der als aktiver Investor bekannte 90-jährige Kerkorian hatte in den vergangenen Jahren bereits beim früheren DaimlerChrysler-Konzern und bei der Opel-Mutter General Motors für Aufsehen gesorgt./FX/RX/AP/edh/wiz

[VeryBestFLV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.642.485 von ollomak am 21.10.08 15:18:31

Ich hab auch Schiss vor einer Insolvenz, geh aber davon aus das diese erst nach dem 12.01.09 eintritt.

[VeryBestFLV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.640.198 von GMBH am 21.10.08 11:21:23

ge- oder verkauft?

[VeryBestFLV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.640.198 von GMBH am 21.10.08 11:21:23

Man kann so eine Anleihe auch traden. Da macht man innerhalb von wenigen Tagen mehr Gewinn bei weniger Risiko, als mit Deiner Anleihe.

Bin nicht so der Trader...

Aber das Paier scheint mir doch recht illiquide zu sein, oder?

Und wenn du pesch hast, kauft dir das ding bis zur Insolvenz auch keiner mehr ab, oder?


missionarisch is ja quatsch, im gegenteil, bin für jeden tipp und jede info dankbar!

[VeryBestFLV]

so, bin drin ... jetzt heist es beten, hoffen, warten

[ollomak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.647.440 von VeryBestFLV am 21.10.08 20:37:02

Das wird schon gutgehen. Ford steht wirklich deutlich besser da als GM. Aber bis zum 12.1.2009 musst Du zittern. Vor allem, wenn es beim Kurs noch mal rückwärts geht. Selbst Daimler, VW und BMW werden mit einer nicht unerheblichen Ausfallwahrscheinlichkeit gehandelt.

[mustard]

Morgen kommen Q3 Zahlen von FORD.
Mal schauen.
Mit 2,5 Mrd. Verlust rechnet der Markt.

[VeryBestFLV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.654.258 von mustard am 22.10.08 09:39:21

Glaub kaum das die damit auskommen, werden wohl ehr 5 oder 6

Reine Vermutung aus dem Bauch heraus

[VeryBestFLV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.630.616 von GMBH am 20.10.08 14:28:02

a0bear

hätt ich mal auf dich gehört...

Gestern Schlußkurs 69

Bei 62.000 Umsatz

[ollomak]

Das Eigenkapital von Ford ist ja schon deutlich negativ.

[historyfc]

Ich habe diese Anleihe schon länger.

denke mal das dürfte kein Problem sein bis Januar, jetzt haben wirs schon fast geschafft...