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    Börsenexperte Andreas Männicke: Panik pur: Blutbad an den Weltbörsen! - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 25.10.08 19:45:56 von
    neuester Beitrag 26.10.08 17:39:23 von
    Beiträge: 32
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      Avatar
      schrieb am 25.10.08 19:45:56
      Beitrag Nr. 1 ()
      Panik pur: Blutbad an den Weltbörsen!
      Samstag, 25. Oktober 2008 17:35:00

      „Oh je, schon wieder ein „schwarzer Freitag!“, wird sich so mancher Bankberater und Anleger am Freitag verzweifelt gesagt haben. „Wie viele „schwarze Freitage“ und „schwarze Montage“ werden wir wohl noch bekommen?“ dürfte jetzt die anschließende Kardinalfrage sein. Die Nerven der Broker und Anleger liegen blank und viele sind schon der Hoffnungslosigkeit nahe, denn keiner weiß, ob dies nun endlich der „finale Ausverkauf“ war oder ob er noch kommt. Um dies zu beantworten, muss man die „Glaskugel“ haben und wissen ob und wann die „Pferde saufen“. Ich erwarte trotz aller weltweiten Rettungsversuche eine Reihe von Banken- und Hedgfondspleiten, was weiter die Kurse drücken wird. Auch erwarte ich eine scharfe Auswirkung auf die Realwirtschaft und Insolvenzgefahren...

      Quelle: www.andreas-maennicke.de
      Avatar
      schrieb am 25.10.08 20:08:03
      Beitrag Nr. 2 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.698.851 von Watch-Tower am 25.10.08 19:45:56Solln se doch verkoofen.
      Alle Hedgefonds, Investmentfonds,Versicherungen und Banken.
      Soll de Hausfrauen und andere nervöse Sparer ihre Anlagen liquidieren.
      Das ist zwar traurig - da diese Leute wieder die selben Fehler machen und nach 3-5 Jahren, nach vielleicht etlichen guten Jahren wieder einsteigen, weil irgendein Berater sie dazu "anstiftet".

      Das gibt die Chance für Menschen "mit Nerven" die gerne in Aktien investieren - aber mittelfristig nicht von der Performance abhängig sind.

      Natürlich befinden wir uns in einer dramatischen Situation. Man kann sich viele katastrophale Szenarien ausmalen. Aber Übertreibungen hat es am Kapitalmarkt auch immer gegeben. Amen!

      GoToX
      Avatar
      schrieb am 25.10.08 20:11:04
      Beitrag Nr. 3 ()
      Also meine Tochter ist diese Woche zur stellvertretenden Laborleiterin ernannt - hat einen Hunderter extra (Schwarzgeld) bekommen mit der Zusage einer Gehaltserhöhung ab dem kommenden Monat - und das in der Probezeit. Nach Beendigung dieser werden ihre Bezüge weiterhin erhöht.

      Ich seh keine Krise.



      und diese Bankmanager und Konsorten können sich meinetwegen alle
      Avatar
      schrieb am 25.10.08 20:11:52
      Beitrag Nr. 4 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.698.851 von Watch-Tower am 25.10.08 19:45:56SCT;):confused:
      Avatar
      schrieb am 25.10.08 20:13:37
      Beitrag Nr. 5 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.698.943 von Comeonnow am 25.10.08 20:11:04Tagesanleihe, Festgeld und Sparkassenbrief ?
      :D

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      Avatar
      schrieb am 25.10.08 20:15:33
      Beitrag Nr. 6 ()
      Wenn ich schon diese martialischen Begriffe wie "Blutbad" lese,frag ich mich wer mehr Brandstifter ist......
      Diese Pseudo Autoren,Möchtegern Analysten schreiben ein Schwachsinn.
      Avatar
      schrieb am 25.10.08 21:04:09
      Beitrag Nr. 7 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.698.961 von Saaraff am 25.10.08 20:15:33Hallo, Du hast den Nagel auf den Kopf getroffen, Dieser Männicke ist doch bekannt für seine Sachen. Ich halte überhaupt nichts von diesem Menschen. Auch einer mit null Ahnung, will nur seine Börsenbriefe aus Moskau empfehlen.Leider fallen so viele Leute noch darauf rein.
      Avatar
      schrieb am 25.10.08 21:31:37
      Beitrag Nr. 8 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.698.851 von Watch-Tower am 25.10.08 19:45:56Dummer Zeug. Datt Männeken war auch schon mal besser. Die Panik kommt erst noch. Bisher sind wir doch erst beim Vorpsiel.
      Avatar
      schrieb am 26.10.08 08:59:22
      Beitrag Nr. 9 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.698.943 von Comeonnow am 25.10.08 20:11:04Bist ja auch Blind und Gehörlos.

      Unglaublich:laugh:
      Avatar
      schrieb am 26.10.08 09:04:11
      Beitrag Nr. 10 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.698.943 von Comeonnow am 25.10.08 20:11:04
      Also meine Tochter ist diese Woche zur stellvertretenden Laborleiterin ernannt - hat einen Hunderter extra (Schwarzgeld) bekommen mit der Zusage einer Gehaltserhöhung ab dem kommenden Monat - und das in der Probezeit.

      ... und was passiert nach Ablauf der Probezeit ?!
      Avatar
      schrieb am 26.10.08 09:11:03
      Beitrag Nr. 11 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.699.876 von zeitreisen am 26.10.08 09:04:11dann muss sie gaaanz lieb zum Chef sein ;) :p
      Avatar
      schrieb am 26.10.08 09:49:12
      Beitrag Nr. 12 ()
      Leute, beruhigt Euch! Wir werden nicht weiterhin jede Woche 500 Punkte vom Dax abgeben, denn dann stünde dieser Weihnachten bei Null!

      Mich beruhigt diese unglaublich negative Stimmung ungemein. Alle rechnen mit noch weiterhin kräftig fallenden Kursen. Und was die Mehrheit glaubt, kann an der Börse bekanntlich nicht eintreten.

      Ganz anders in den Jahren 2000 bis 2003. Die Älteren von Euch werden sich noch erinnern. Am Anfang dieses Kursverfalls konnte sich keiner vorstellen, dass wir von über 8.000 bis auf 2.200 fallen sollten. Es war ein langer, quälender Kursverfall.

      Heute wird die 2.200 dagegen schon in vielen Köpfen gehandelt. Ja, viele rechnen möglicherweise schon mit der 1.000. Aber ich bin ganz sicher, es wird dorthin nicht gehen - weder auf die 1.000 noch auf die 2.200.
      Avatar
      schrieb am 26.10.08 10:04:55
      Beitrag Nr. 13 ()
      Man geht in den USA von -2% Wachstum, in Europa von 0%. Schau ich mir die dt.Börse an, gehen die von -10% aus.
      In den USA wird keine Bank mehr kaputt gehen! Selbst Island nicht mehr insolvent.
      Schaut man sich die Welt-Börsen an, könnte man glauben Indien und China seien insolvent.
      Avatar
      schrieb am 26.10.08 10:12:25
      Beitrag Nr. 14 ()
      wenn im januar 2008 alle von panik gesprochen hätten die ja vielleicht noch recht gehabt aber jetzt ist es wohl zu spät dafür, oder!?
      die börse spiegelt die zukunft wieder oder warum kam im januar auf einmal dieser plötzlicher sturz den sich keiner erklären konnte. wenn ich nicht bei 8100 ausgestoppt worden wäre hätte ich mir den arsch blau verdient. naja hätte wäre wenn. Ich hab seid vier jahren keine aktien mehr gehabt nur zertis aber jetzt fang ich ernsthaft an wieder nachzudenken normale aktien zu kaufen. nur weil daimler weniger gewinn macht muss so ein laden doch nicht pleite gehen oder eon, brauchen die menschen kein strom mehr? oder k+s oder oder....
      letzten an der supermarktkasse hat ne oma ne anderen oma das prinzip eines optionsschein erklärt:laugh::laugh: keiner will mehr in den markt und geht deswegen die welt unter.
      Avatar
      schrieb am 26.10.08 10:13:43
      Beitrag Nr. 15 ()
      GOLD und ausgewählte Daxwerte: rationale Überlegungen zu so einem Unsinn


      Hier wird echt viel dummes Zeug geschrieben !!!
      Deutschland geht nicht pleite, die drucken einfach Geld ohne Ende und genau das erfolgt derzeit weltweit.

      WIe sollen die Schulden in den USA und Europa denn sonst abgebaut werden ?
      Entweder durch einen Währungsschnitt oder durch eine bewusst angeheizte massive Inflation in dem man die Geldmenge ausweitet.

      Es spricht einiges für letzteres, weswegen ich auch zun denen gehöre, die jedem dringendst raten GOLD zu kaufen.
      Der Goldpreis ist wieder günstig undwird derzeit durch shortpositionen vonMarktteilnehmern massiv nach unten getrieben, was dem wahren Spiel von Angebot und Nachfrage keinesfalls gerecht wird.
      Wir werden bei Gold einen gewaltigen Anstieg in sehr kurzer Zeit sehen, wenn sich der "Deckel nicht mehr auf die sprudelnde Quelle" halten lässt und da stehenwir trotz allem anderen Geschwätz kurz bevor.
      Ich habe mir auch für die nächsten 20 Jahre für 20.000 Euro Gold ins Schließfach gelegt, das ist im übrigen auch mE eine gutes Altersversorgung, klar schwankt der Goldpreis, aber das Angebot wird immer knapper, die Reserven knapper, allein das sorgt unabhängig von kurzfristigen Downspekulátionen, die man einfach ignorieren muss, für einen Goldpreis von Minimum 3000 $ in 20 Jahren. Den ersten starken Schub werden wir in kurzer Zeit sehen, dann sehen wir die Stände um 1000 $.
      Der Goldpreis hat rein gar nichts mit dem Ölpreis zu tun, Gold wird zukünftig eine Art Residualwährung werden, dh, die Bedeutung von Schmuck wird abgelöst durch die Betrachtung von Gold als sicherstes Zahlungsmittel der Welt.
      Wenn die Zinsen jetzt auch noch massiv gesenkt werden, dann hat man nicht mal Oppotunitätskosten in Form von entgangenen Zinsen.

      Also deswegen:In jdem Falle Gold, wg. der Krise,aber auch aus grundsätzlichen Erwägungen.
      Als weiteren Bestandteil einer Gldstartegie sehe ich den größten Minenbetreiber Barrick Gold, der 124 Mio Unzen (ca. 60 Mrd $ Gewinn Wert bei Marge von 400 $, das Vorkommen selbst hat einen Wert von unsäglichen 9,3 hoch 10 $) allein an nachgewiesenen Goldvorkommen besitzt und die mit Abstand größte Projekte weltweit.

      Aktien halte ich auf dem Niveau auch für einen klaren Kauf, aber nur völlig ausgebombte Werte, die im Grundsatz aber solide sind und starke Wachstunmswerte in guten Branchen und hoher EK quote und Bilanzqualität.

      Meine Favoriten sind hier:
      1. Commerzbank (40% Buchwert, geringe subprime Risiken, solides
      Geschäftsmodell)
      2. Aareal Bank (25 % Buchwert, völlig unberechtigt von 38 auf 7
      Euro abgestürt)
      3. Solarworld (1 Mrd cash aufdem Konto, beste Branche schlechthin,
      Wachstum 30% , KGV von 7 (!), USA unter Barrcik Obama und
      Schwarzenegger wollen die Solarenegie MASSIV fördern und
      Solarworld hat die größte Produktionsstätte in den USA
      Hillsboro eröffnet..echt ein Ding und dazu den Kursen)
      4. unicredit: masslose Unterbewertung, von subprime auch wenig
      getroffen, solides Gechäaftsmodell ohne Spekulanentum
      5. dewb: DEUTSCHE EFFEKTEN UND Wechselbank (die haben in Ihrem beteligungsportfolie echte Perlen, die gute Chancen haben, echte player in Zukunftsbranchen zu werden (RFID oder Pharma (noxxon) )


      Also: so sieht es aus, es herrscht viel unsinnige Panik, wo man die Dinge sachlich sehen muss und nicht panisch reagieren darf und schlechtenfalls auch noch verkauft. In einem halben Jahr befinden wir uns spätestens wieder auf dem Normalweg, bis dahin gilt es auch noch das Steuergeschenk nicht aus den Augen zu verlieren, Wenn kauf von Aktien bis Ende des Jahres, steuerfreie Veräußerung möglich !!

      Das ist bei den Kursen mE fast kein Risiko, sondern eine einmalige Chance !

      brokersteve
      Avatar
      schrieb am 26.10.08 10:19:13
      Beitrag Nr. 16 ()
      Einige Gründe, warum das große Desaster erst noch kommt:

      1. Neuerdings wird im TV Werbung für Zertifikate gemacht, die eine zweistellige Rendite versprechen, falls sich der EuroStoxx nicht halbiert. Da fragt sich ein inzwischen etwas vorsichtig gewordener Hobbybörsianer schon, woher diese fast bankrotten Banken das Geld hernehmen wollen, um solche Traumrenditen zu zahlen. Es kann doch nur so sein, dass sie selbst mit einem weiteren Verfall der Aktienkurse um mind. 50% rechnen, damit diese Zertifikate ausgestoppt werden. Aber gleichzeitig von einer beginnenden Bodenbildung sprechen. Da kann man nur sagen: die Bank, dein Freund und Helfer!

      2. Solange es Banken wie die BayernLB gibt, die Milliarden in den Sand gesetzt haben, auf der anderen Seite aber beispielsweise in China immer noch rauschende Feste und Empfänge feiern, nach dem Motto, Hauptsache wir haben unser Vergnügen, alles andere richtet schon der Steuerzahler, solange nicht mal der Wille und die Einsicht vorhanden ist, einen Neuanfang zum Besseren zu wagen, solange wird es auch mit der Wirtschaft und folglich auch mit den Börsenkursen weiter nach unten gehen.

      3. Solange an der Börse das Prinzip Hoffnung regiert, jede technische Reaktion nach oben als mögliche Trendwende interpretiert wird, solange nicht jedem bewusst geworden ist, dass die wirtschaftlichen Aussichten weit desaströser sind als sie es im Zeitraum 2000-2003 waren – und damals stand der DAX bei 2200 - solange haben wir den Boden noch nicht erreicht.

      FAZIT: Lieber 50% seines Kapitals verlieren als 90%. Eine Trendwende kommt erst im 2.Halbjahr 2009. Bis dahin wird es vermutlich weiter abwärts gehen. Um weitere 50%.
      Avatar
      schrieb am 26.10.08 11:56:27
      Beitrag Nr. 17 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.700.047 von BrokerSteve am 26.10.08 10:13:43Ob die Commerzbank wirklich ein solides Geschäftsmodell hat, solltest du zumindest auch hinsichtlich des Geschäfts mit credit default swaps prüfen. Ist sie hier nicht mit der Deutschen Bank am Stärksten involviert?. Wenn wir tatsächlich zu größeren Insolvenzen bei Großunternehmen kommen, dann laufen auch diese Banken Gefahr zerrissen zu werden..
      Avatar
      schrieb am 26.10.08 12:44:21
      Beitrag Nr. 18 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.700.066 von Boersenchaotiker am 26.10.08 10:19:13das habe ich mich bei dem zerti allerdings auch gefragt
      Avatar
      schrieb am 26.10.08 12:45:28
      Beitrag Nr. 19 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.700.066 von Boersenchaotiker am 26.10.08 10:19:13...es sei denn, die bank ist dann bereits pleite
      Avatar
      schrieb am 26.10.08 13:13:43
      Beitrag Nr. 20 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.698.943 von Comeonnow am 25.10.08 20:11:04Ist schon schön, wenn die Kleinen im Kindergarten "Erwachsenwerden" spielen... ;)
      Avatar
      schrieb am 26.10.08 13:20:05
      Beitrag Nr. 21 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.699.981 von bruder_halblang am 26.10.08 09:49:12naja beruhien eher nicht, aber ich werde keine buchverluste realisieren, aber jetzt auch noch nix neues kaufen,:D
      Avatar
      schrieb am 26.10.08 13:37:53
      Beitrag Nr. 22 ()
      Wenn Politiker und Wirtschaftsbosse weiter so unverantwortlich agieren, droht uns nach 90 Jahren wieder eine Weltwirtschaftskrise, wenn wir nicht schon mitten drin sind.
      Avatar
      schrieb am 26.10.08 13:41:46
      Beitrag Nr. 23 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.700.730 von Boersenchaotiker am 26.10.08 13:37:53sind wir wohl:(
      Avatar
      schrieb am 26.10.08 13:52:20
      Beitrag Nr. 24 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.700.747 von curacanne am 26.10.08 13:41:46Dann drohen dem DAX die 800 Punkte. Mir kann es nur recht sein. Ein Allianz dann für 10 Euro zu bekommen, hat auch was.
      Avatar
      schrieb am 26.10.08 14:15:01
      Beitrag Nr. 25 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.700.047 von BrokerSteve am 26.10.08 10:13:43Einer Deiner Werte ist auch auf meiner Watchlist
      einen anderen sehe ich zumindest in zweiter Reihe für ein bald lohnendes Investment long.

      Die drei anderen sehe ich nicht auf der Überholspur, wenn der Stau aufgelöst werden sollte.



      OK

      Diskutieren wir mal kurz
      -die Werte für long
      -zuvorderst die Brenner für max Rebound

      Wer ist vorbereitet auf Jahrhundertchancen und welche Listungen werden wahrscheinlich zuerst abheben ?
      Mal sehen wer hier FUNDIERTE Inaussichtstellungen wetten möchte, die es zu lesen / ggf kurz zu diskutieren lohnt.

      Hitliste ?


      MfG

      Juppes
      Avatar
      schrieb am 26.10.08 14:24:20
      Beitrag Nr. 26 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.700.847 von Juppes13 am 26.10.08 14:15:01Ich möchte hier nicht unken und schwarzmalen. Aber bevor man zum jetzigen Zeitpunkt eine Liste aufstellt, wer als nächstes abhebt, sollte man zuerst eine Watchlist aufstellen, wer als nächstes weiter abstürzt oder pleite geht. Nicht den zweiten Schritt vor dem ersten tun!
      Avatar
      schrieb am 26.10.08 15:10:48
      Beitrag Nr. 27 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.700.847 von Juppes13 am 26.10.08 14:15:01Apropos FUNDIERT: Wenn nicht mal hochbezahlte Analysten in der Lage sind, fundierte Analysen zu erstellen und eine Fehlprognose nach der anderen liefern, wie sollen dann erst wir Otto-Normal-Investoren dazu in der Lage sein? Ich erinnere nur an die Asien- und Russlandkrise vor 10 Jahren. Hat damals jemand FUNDIERT voraussagen können, dass zum Beispiel der RTX innerhalb eines Jahres von 1000 auf 50 (!!!) abstürzen würde, um dann in den nächsten 10 Jahren in unglaubliche Höhen (3700 Punkte) emporzuklettern?

      Mensch Leute, macht euch doch nicht schlauer, als ihr wirklich seid!
      Avatar
      schrieb am 26.10.08 16:03:13
      Beitrag Nr. 28 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.700.997 von Boersenchaotiker am 26.10.08 15:10:48wenn Du Dich an "hochbezahlten Analysten" festmachen willst ( die selbst in normalen Börsenzeiten regelmäßig grottenübel daneben liegen ;-))
      dann warst Du hier nicht gefragt / nicht von mir angesprochen.


      Mit freundlichen Grüßen

      Juppes
      Avatar
      schrieb am 26.10.08 16:06:58
      Beitrag Nr. 29 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.700.783 von Boersenchaotiker am 26.10.08 13:52:20Selbst dann würdest DU sicher nicht kaufen....:rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 26.10.08 16:20:46
      Beitrag Nr. 30 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.701.152 von geldverschwendung am 26.10.08 16:06:58Aber sicher doch! Eine Allianz würde ich bereits zwischen 20 und 30 Euro "akkumulieren", um es mal in der Börsianer-Fachsprache auszudrücken.
      Avatar
      schrieb am 26.10.08 17:17:48
      Beitrag Nr. 31 ()
      Männicke ist doch so ein bedaquernswerter Hotline-Dummschwätzer.

      Soll Leute gebe, die für sein substanzloses Gersülze 3,00 €/ Minute löhnen.
      Avatar
      schrieb am 26.10.08 17:39:23
      Beitrag Nr. 32 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.701.402 von Zwangsliquidator2 am 26.10.08 17:17:48Solange es genug Dummköpfe gibt, die 3 EUR/Minute löhnen, sind Leute wie Männicke nicht bedauernswert, sondern beneidenswert.


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