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    w:o user spielen Fnanzminister - wir verplanen unser Geld - 290 Mrd. - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 22.11.08 23:45:44 von
    neuester Beitrag 24.11.08 20:53:35 von
    Beiträge: 27
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      schrieb am 22.11.08 23:45:44
      Beitrag Nr. 1 ()
      Wie 290 Mrd. Euro verteilt werden
      von Kai Beller (Berlin)

      "Der Konjunkturabsturz und die Finanzkrise haben die Haushaltspläne der Bundesregierung durcheinander gebracht. Der Bund gibt 2009 mehr Geld aus und macht mehr Schulden.

      Noch Mitte September war Finanzminister Peer Steinbrück (SPD) davon ausgegangen, dass die Krise seine Planung nicht beeinträchtigt. Schon zwei Monate später ist sein Zahlenwerk an einigen Stellen Makulatur. Die Neuverschuldung fällt höher aus als geplant und das für 2011 anvisierte Ziel eines ausgeglichenen Haushaltes wird zu den Akten gelegt.

      Die Haushaltspolitiker der Großen Koalition verteidigten die Änderungen - wenn auch mit Bauchschmerzen. "Wir tun das, was notwendig ist, und verlieren das Ziel der fiskalischen Konsolidierung nicht aus den Augen", sagte der CDU-Haushaltsexperte Steffen Kampeter. Ein neuer Termin für die Vorlage eines ausgeglichenen Haushaltes wurde nicht genannt. Bundeskanzlerin hatte zuletzt von 2013 gesprochen.

      Die Opposition hält die Haushaltspläne für unseriös. Der FDP-Haushaltsexperte Jürgen Koppelin sprach von einem katastrophalen Etat. "Union und SPD leben im Zahlenrausch", sagte er. Alexander Bonde von den Grünen erwartet eine Neuverschuldung von mehr als 40 Mrd. Euro."

      Quelle: FTD

      Also verplanen wir. Ich nehme mal 40. Mrd. für das Verteidigungsministerium, ich verbessere die Truppenbetreuung, das schafft Arbeitsplätze. Ein Fluzeugträger ist immer eine gute Idee.

      Bleiben 250 Mrd.
      Avatar
      schrieb am 23.11.08 00:06:04
      Beitrag Nr. 2 ()
      Plant bitte mit, das ist nur eine Art Rahmenplan, Einnahmen und Ausgaben (Steuern und Staatsverschuldung) kann man stets beliebig vergrößern, wichtig ist, das Geld muss rechtzeitig raus, wer nicht rechtzeitig die Kohle verplant, kriegt nächstes Jahr weniger und ist weniger wichtig.
      Avatar
      schrieb am 23.11.08 00:10:18
      Beitrag Nr. 3 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.046.130 von derbewunderer am 23.11.08 00:06:04Ein Punktesystem:

      Vielausgeber: 10 Punkte
      Mittlere Ausgeber: 5 Punkte
      Sparer: 0 Punkte

      Wer am meisten Punkte gewinnt, gewinnt auch den Preis, beliebtester w:o Politiker des Jahres 2008.
      Avatar
      schrieb am 23.11.08 03:40:39
      Beitrag Nr. 4 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.046.139 von derbewunderer am 23.11.08 00:10:18ich brauch Geld für die Familien mit Kindern, aber nicht zu knapp.

      Wenn es aus ökonomischen Gründen attraktiver ist, kinderlos zu bleiben, brechen sämtliche Sozialsysteme (Rente, Krankenversicherung, Arbeitslosenversicherung etc.) zusammen. Unser Wohlstand ist in einer alternden Gesellschaft nicht zu halten, da kann man noch so viel für Forschung und Entwicklung ausgeben.
      Avatar
      schrieb am 23.11.08 05:11:02
      Beitrag Nr. 5 ()
      ...ich hätte gerne endlich das bedingungslose Grundeinkommen für alle die ansonsten kein Einkommen haben. Min. 1.400 Eur/Monat Brauche dafür im ersten Jahr ca. 400mrd. Euro. Damit ist die Kohle mehr als weg. Aber den Sozialtopf für Hartz und den Fundus aus der AL-Versicherung, den darf ich auch noch haben.

      Dann brauch ich Opel nicht zu retten ...die Beschäftigten können einigermaßen sorgenfrei zu Hause bleiben und nebenbei schwarz an Auos rumschrauben :laugh: .

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      Avatar
      schrieb am 23.11.08 05:22:56
      Beitrag Nr. 6 ()
      Die Bildung oder besser die fehlende Bildung der TEILWEISE heutigen Elterngeneration ist das Problem.

      Was will die Gesellschaft mit 8 Kindern pro FAmilie, wenn sich keins von denen die Schuhe alleine zubinden kann.

      Mit 15 Kinder kriegen und keine Chance für die armen Würmchen da jemals raus zu kommen.

      Harz 4 und der Tag gehört dir.

      Wir sollten uns vorher nicht drum kümmern das mehr Kinder auf die Welt kommen sondern das die die wir haben sich frei entfalten können, eine eigene Meinung und einen freien Geist entwickeln können.

      Geld für Familien muss und darf nicht verschwendet werden. Es muss klug genutzt werden. Den meisten Erwachsenen Geld einfach so in die Hand geben ist bei der heutigen Zusammensetzung der Gesellschaft eines der schlimmsten Vergehen die der Staat machen kann.

      Die Betreuung von Kindern und die Förderung muss im Vordergrund stehen.


      Wenn es steuertechnisch von Vorteil wäre Kinder zu bekommen, nur aus dem Grund, dass die Kinder da sind dann gute Nacht. Fahre mal mit öffentlichen Verkehrsmitteln;)

      Die angesprochene Punkte die dann gesenkt werden sollten für die gesamte Gesellschaft sinken.
      Avatar
      schrieb am 23.11.08 07:25:10
      Beitrag Nr. 7 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.046.246 von 47Elfen am 23.11.08 03:40:39
      Wenn es aus ökonomischen Gründen attraktiver ist, kinderlos zu bleiben, brechen sämtliche Sozialsysteme (Rente, Krankenversicherung, Arbeitslosenversicherung etc.) zusammen.

      Das seh ich aber genau anders rum. Da für zukünftige Kinder nicht genügend Arbeitsplätze vorhanden sind (auch ohne Krise verringert sich die Anzahl der Arbeitsplätze), würden diese von Geburt an unserem Sozialsystem auf der Tasche liegen und niemals nix einzahlen. Was dann auch zum Zusammenbruch führt.
      Avatar
      schrieb am 23.11.08 10:22:45
      Beitrag Nr. 8 ()
      Tja, man sieht den Kuchen und überlegt wie er verteilt werden soll.

      Das ist zu wenig.

      Man sollte sich auch Gedanken machen, wie der Kuchen zustande gekommen ist.

      Wir haben das kompliziertestes Steuersystem der Welt. Ich würde es radikal vereinfachen. Am Ende sollte zwar genauso viel raus kommen. Aber wesentlich übesichtlicher, und ohne so viel Bürokratie. Das spart Geld. Die Steuersätze senken, und die Schlupflöcher radikal streichen.

      Ich würde das schweizer Rendensystem einführen. Die Schweiz ist nun wirklich nicht als sozialistisch verschriehen, aber ihr Rentensystem würde uns entlasten.

      Ausgaben.

      1. Bildung Vorschule
      2. Bildung Schule
      3. Bildung Uni

      Wir sind bildungstechnisch fast schon Entwicklungsland.

      4 Forschung

      erneuerbare Energien, und Erdwärme. Solange wir bei Gas und Öl vom Weltmarkt abhängig sind, werden wir immer wirtschaftliche Probleme bekomemn, wenn es irgendwo knallt. Und was passiert, wenn die Russen uns mal den Gashahn abdrehen. Außerfdem reden schon viele vom umweltschonendem Elektroauto. Woher soll der Strom denn kommen, wenn wir keine AKW´s haben wollen, keine Kohlekraftwerke.
      Ok. ich habe eine Steckdose zu Hause. Aber hat die jeder?

      5 Infrastrukur. Unsere Infrastruktur steht vor dem Zusammenbruch. Bahn, Srraßen usw., und wenn wir die AKWßs abschalten und die alten Kohlekraftwerke, dann auch bei der Energie

      6 Gesundheitswesen.

      Es muss doch möglich sein, ein System zu schaffen, dass unbürokratisch und effizient ist, und genug Mittel übrig läßt, dass eine ausreichende Pflege und Ausstattung der Krankenhäuser möglich ist.

      7 Bundeswehr (verkleinern).

      Es sind glaube ich noch ca 250.000 Mann/Frau unter Waffen. Aber wenn ein paar tausend irgendwo unsere angeblichen Interessen am Hindukusch verteidigen, stößt der Laden schon an seine Kapazitätsgrenzen. Da stimmt doch was nicht.
      Avatar
      schrieb am 23.11.08 16:48:11
      Beitrag Nr. 9 ()
      Ich würde die staatlichen Zahlungen ans Ausland komplett einstellen, insbesondere EU.

      Und plötzlich gäbe es keine höhere Staatsverschuldung mehr.

      Außerdem: Abschaffung des Soli! Kein Geld mehr ins Ossiland! Die haben genug bekommen und meckern nur!
      Avatar
      schrieb am 23.11.08 17:23:13
      Beitrag Nr. 10 ()
      Das klingt ja fast so, als ob Deutschland Geld zum Verteilen hätte.
      Da sollten die anderen Länder Europas doch schnell mal nachrechnen, ob Deutschland schon sämtliche im WKII angerichteten Schäden bis auf den letzten Pfennig abgezahlt hat. Sonst wird das Geld noch in Deutschland verplempert.
      Avatar
      schrieb am 23.11.08 22:27:16
      Beitrag Nr. 11 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.047.773 von Borealis am 23.11.08 17:23:13Der Gysi sitzt in der Runde bei Anne Will. Ich frage mich, was der da überhaupt verloren hat. Der hat noch nicht mal den Finanz-Senatoren-Posten in Berlin geschafft.Da ging es um Fakten nachweisbar. Hier kann er wieder in der großen Politik rumlabern ohne Konsequenzen.
      wilbi
      Avatar
      schrieb am 24.11.08 00:43:19
      Beitrag Nr. 12 ()
      Ich würde Fleissig hin zur Bildung umschichten. Militärausgaben reduzieren. Entwicklungshilfezahlungen und andere Ausgaben an supranationale Organisationen drastisch senken (komplett abschaffen könnte zuviel an manchmal wichtigen Einfluss kosten), Was die sozial- und steuergesetztgebung anbelangt muss einiges geändert werden, die zusätzlichen einnahmen bzw. gesunkenen ausgaben im neuen System direkt wieder in die Bildung...naja und letztendlich würde ich die Neuverschuldung erhöhen und ein breites Investitionsprogram im Infrastrukturbereich (auch Ausbau von Schulen und Universitäten) anstossen. Steuererleichterungen würden auch zu einer gesteigerten nachfrage führen, allerdings nicht zu 100% wie bei Direktinvestitionen...ein teil wird leider immer wieder gerne zurückgelegt...
      Avatar
      schrieb am 24.11.08 00:59:39
      Beitrag Nr. 13 ()
      Zwischenstand:

      derbewunderer: 10 Punkte für den Flugteugträger, sonst keine konkrete Summe.

      Es sind noch 250 Mrd. zu verteilen, ran an den Speck, Politiker sind da nicht zögerlich. Ich besetze jetzt auch noch das (ich bin fair) Ministerium für Entwicklungshilfe und spendiere mal 5 Mrd. Bleiben 245 Mrd.

      Gibt 5 Punkte
      Avatar
      schrieb am 24.11.08 07:58:21
      Beitrag Nr. 14 ()
      100 Mrd. gebe ich wie folgt aus:

      Bauprojekte: Gefängnisse über das ganze Land veteilt, Bürogebäude für Justiz und Justizvollzug, Kasernen für Polizei und Bundesgrenzschutz = 95 Mrd. €

      Beschaffungen: Ausstattung der Gefängnisse, Bürogebäude und Kasernen, Beschaffung von Fahrzeugen, Waffen, Uniformen, Funkgeräten etc. = 5 Mrd. €

      Das schafft haufenweise Arbeitsplätze!

      Dann alles einlochen, was für Unruhe sorgt oder nervt, vor allem die Verschwörungsheinis auf WO! UND KEIN INTERNET IM KNAST!
      Avatar
      schrieb am 24.11.08 10:08:30
      Beitrag Nr. 15 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.046.088 von derbewunderer am 22.11.08 23:45:44#1

      289.9999 Mrd für neue Politikerdienstwagen, Diätenerhöhungen, Parteienförderung und die Flugbereitschaft der Bundeswehr. Die restlichen Hunderttausend Euro gibts dann kurz vor der nächsten Bundestagaswahl in Form von Steuererleichterungen fürs Wahlvolk...

      :eek:
      Avatar
      schrieb am 24.11.08 10:37:43
      Beitrag Nr. 16 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.049.331 von McMillan am 24.11.08 07:58:21:laugh:
      Avatar
      schrieb am 24.11.08 14:12:43
      Beitrag Nr. 17 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.049.153 von derbewunderer am 24.11.08 00:59:39#13

      Man könnte ja auch gleich zwei Flugzeuträger bauen:

      Den gigantisch grossen Träger "Konrad Adenauer" für den Atlantik und den etwas kleineren Träger "Gerhard Schröder" für das Steinhuder Meer...

      :eek:
      Avatar
      schrieb am 24.11.08 14:14:02
      Beitrag Nr. 18 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.049.130 von Juling am 24.11.08 00:43:19#12

      "...Ich würde Fleissig hin zur Bildung umschichten.
      ..."


      Ein ganz schlechter Vorschlag.

      Stellt euch mal vor, alle in D wären gebildet, wer würde dann noch SPD oder LINKE wählen ?

      :confused:
      Avatar
      schrieb am 24.11.08 14:42:31
      Beitrag Nr. 19 ()
      1. Aussetzung des Soli-Zuschlages auf Kapitalerstrag-, Einkommens- und Körperschaftssteuer bis 2011 vorraussichtlich 40 Mrd. Euro total (p.a. ca. 13,5 Mrd.)

      2. Rücknahme der Mehrwertsteuererhöhung von 19 auf 16% p.a. auf Energie 3,2 Mrd. p.a. und Angleichung des Satzes für Medikamente auf europäisches Niveau von 6,5%. = 4 Mrd

      3. Steuerstrukturreform anhand Drei-Stufen-Modells mit 10, 25 und 35% Steuern mit Freibeträgen p.P. zu je 8000 Euro. 32 Mrd Euro.

      Das zur Schnelle und zu Kosten von etwa 50-60 Mrd. p.a.


      Darüberhinaus Auflegung eines brauchbaren Gebäudesanierungsprogramms über die KfW mit deutlich verbilligten Darlehen (Zinsen auf Niveau des Hauptrefinanzeriungszinssatzes der EZB von derzeit 3,25% sowie tilgungsfreien Jahren und erhöhten Laufzeiten der Bindungsfrist) zur Ankurbelung der Binnenkonjunktur -insbesondere des Mittelstandes/Handwerk.

      Steuerfreiheit für Neu-Fahrzeuge nach EU5-Norm bis 2010 bzw. EU6-Norm bis 2014.


      Diese Maßnahmen sollten zunächst ausreichend sein und das Vertrauen der Bürger stärken.
      Avatar
      schrieb am 24.11.08 14:52:27
      Beitrag Nr. 20 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.052.020 von Sexus am 24.11.08 14:42:31#19

      "..Steuerfreiheit für Neu-Fahrzeuge nach EU5-Norm bis 2010 bzw. EU6-Norm bis 2014..."

      Zudem MWST-Befreiung von allen im Inland gefertigten Neufahrzeugen.

      Das macht den neuen 911er genau 19 % günstiger...

      :eek:
      Avatar
      schrieb am 24.11.08 14:52:31
      Beitrag Nr. 21 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.052.020 von Sexus am 24.11.08 14:42:31Ich bin auch für Steuersenkungen. Ob das den Bürger allerdings anregt mehr zu kaufen, da bin ich skeptisch. Also wenn ich das auf mich beziehe, ich würde meine Ausgabengewohnheit nicht ändern, nur weil ich etwas mehr Geld durch die Steuerermäßigung auf dem Konto hätte. Und ich glaube eine ganze Menge Leute denkt noch so.
      wilbi
      Avatar
      schrieb am 24.11.08 14:56:16
      Beitrag Nr. 22 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.052.087 von Wilbi am 24.11.08 14:52:31#21

      Tja, wenn Steuersenkungen kein mehr an Konsum bringen, dann sollte unser aller Bundesfinanzminister die MWSt noch heute auf 29 % und auch andere Steuern kräftig erhöhen, denn dann würden die Leute ja nach Deiner Theorie genau so viel konsumieren wie heute, und der Staat wäre ruckzuck schuldenfrei...

      :eek:
      Avatar
      schrieb am 24.11.08 15:24:36
      Beitrag Nr. 23 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.052.087 von Wilbi am 24.11.08 14:52:31Du kommst ja nur in den Genuss der Steuererleichterung bei Soli und MwSt. wenn du konsumierst.

      Bei der Steuertrukturreform ist es natürlich etwas anderes. Allerdings wäre das keine Kurzfristmaßnahme. Ausserdem erzeugt auch eine erhöhte Sparrate mehr Nachfrage. So bei den Banken, die wiederrum mehr Geld in Form von Krediten zur Verfügung stellen.
      Avatar
      schrieb am 24.11.08 18:51:38
      Beitrag Nr. 24 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.049.934 von Blue Max am 24.11.08 10:08:30Der Vorschlag mit den Gefängnissen gefällt mir!

      Allerdings würde ich andere Leute da reintun.

      Und zwar diejenigen mit dazu, die diejenigen, die ich da reintun würde, ins Land holen! :laugh::laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 24.11.08 19:19:11
      Beitrag Nr. 25 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.054.555 von timekiller am 24.11.08 18:51:38Ein Mehr beim Bürger ist natürlich allemal besser als ein Mehr beim Staat.
      allerdings, wenn Blue die MWST unverschämter Weise auf 29% erhöhen will, kaufe ich natürlich auch noch schnell ein. Das könnte allerdings die Autoindustrie aus der Krise helfen.:laugh:
      wilbi
      Avatar
      schrieb am 24.11.08 20:35:22
      Beitrag Nr. 26 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.054.779 von Wilbi am 24.11.08 19:19:11:laugh::laugh::laugh::laugh:

      ...genial ...Ankündigung zum 01.01.2009 die Mwst auf 30% zu erhöhen ...und das Vorhaben am 31.12. noch schnell verwerfen...

      kurzfrist-Boom ala carte ... :laugh: :laugh: :laugh:
      Avatar
      schrieb am 24.11.08 20:53:35
      Beitrag Nr. 27 ()
      Mal am Rande:

      Wir sollen hier Geld ausgeben! Also sozusagen Regierung spielen und nutzloses Zeuch wie Flugzeugträger mit dem Namen "Gas-Gerd" fürs Steinhuder Meer kaufen... ;):D

      Steuersenkungen sind keine Ausgabe, sie sind Einahmesenkungen, also genau das Gegenteil! Bitte das in Zukunft beachten!!


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