Ex-Terrorist müßte man sein... - 500 Beiträge pro Seite

[shut]

... dann klappt es auch mit einem Job.



Alle Achtung - 26 Jahre lang "arbeitslos", und prompt bekommt man ohne die geringste Vorbildung einen Job bei einem der renommiertesten Theater der Republik... (natürlich in Berlin, der verkommensten Stadt Deutschlands)

"...Der Intendant des Berliner Ensembles (BE), Claus Peymann, erneuerte dagegen sein Angebot an den ehemaligen RAF-Terroristen für ein Praktikum an seinem Theater. "Herr Peymann steht zu seinem Wort und sieht keine Veranlassung, davon abzurücken", sagte eine Sprecherin des früheren Brecht-Theaters am Montag der dpa. "Wenn Christian Klar freikommt, kann er sein Praktikum bei uns beginnen."
quelle SPON

[ArmerMilliardaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.051.776 von shut am 24.11.08 14:11:58

Ist schon klar daß die Linksfaschisten(Sozialisten) ihre Massenmörder unterstützen.

Die junge SA (Antifas) terrorisiert ungehindert die deutschen Städte
unter dem Applaus diverser Linker.
Es wiederholt sich alles....

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.051.776 von shut am 24.11.08 14:11:58

Aber warum denn auch nicht? Der Mann hat doch so viel geleistet in seinem Leben für das deutsche Volk und Vaterland. Ein Vorbild für Generationen. Mich wundert nur, warum er nicht schon längst das Bundesverdienstkreuz Erster Klasse verliehen bekommen hat, dieser edle Mensch.

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.051.857 von ArmerMilliardaer am 24.11.08 14:21:58

Geschichte wiederholt sich nicht....

Verkommenste Stadt Deutschlands

Ach ja, da wohnt ja die Merkel....

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.051.857 von ArmerMilliardaer am 24.11.08 14:21:58

Die junge SA (Antifas) terrorisiert ungehindert die deutschen Städte

Wo genau findet denn dieser angebliche und ungehinderte Terror statt?

Ist schon klar daß die Linksfaschisten(Sozialisten) ihre Massenmörder unterstützen.


Bitte konkret: Welcher Linksfaschist unterstützt denn welchen Massenmörder?

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.051.908 von CaptainFutures am 24.11.08 14:29:00

das ist ja sogar unter deinem Niveau.

Klar ist ein rechtmäßig Verurteilter, der gesetzeskonform behandelt wird. Da wird keine Extrawurst gebacken. Also was soll der Nonsens?

[ArmerMilliardaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.051.944 von MFC500 am 24.11.08 14:32:36

Klar ist ein Massenmörder - und viel Linke haben Sympathien für
den Mann geäußert.

Auch ein kleines Beispiel des linken Terrors:
Antiislamisierungskongress - da wurden von der JungSA
alte Leute verprügelt - mit Pflastersteinen beworfen und
der linke OB Schamma lobt den schwarzen Block.

Hat doch sehr an den SA Terror erinnert.

Linke laufen heute noch mit Che Shirts rum und verehren diese irren Massenmörder wie Mao -

http://www.pi-news.net/2008/11/die-zone-lebt/

[Nannsen]

werbetechnisch gesehen hat peymann für sein theater das maximal mögliche an werbung erreicht. wenn ich klar unter vertrag bekommen könnte für die vermarktung seiner lebenserinnerungen und mordgeschichten, dann würde ich dies sofort tun.

warum???


Weil diese moralisch verkommene, nach sensationen süchtige gesellschaft diesen prototyp menschlichen abfalls zukünftig bis zum überdruss hofieren und in den arsch kriechen wird.

warum sollte ich mich darüber ärgern, wenn man wenigstens damit die bedürfnisse der gosse befriedigen kann und zusätzlich von diesem publikum wenigstens schmerzensgeld bekommt.

[kaktus7]

Es gibt hier einige dummschätzende Rechtomanen; denen würde ich, wenn sie für 25 Jahre in den Knast gehen, auch für danach einen Job geben.

[ALEX224]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.052.249 von kaktus7 am 24.11.08 15:09:38

hey kaktus,
ich hab leider keine Vorstrafen somit brauch ich mich bei Dir
auch gar nicht erst bewerben?.

A.

[Beefcake_the_mighty]

Es wurde von Praktikum berichtet,nicht von Job.
Kennt hier eigentlich keiner den Unterschied zwischen einem Praktikum und einem Job ?


Falls er da überhaupt was verdient (was für Praktikanten bei der finanziellen Lage der Berliner Theater illosorisch ist ) würde es nichtmal reichen um an den Sozialhilfesatz ranzukommen.

Sozialhilfe?-Na das wär doch ein Thema wie der Thread doch noch das werden kann, was er werden soll...

Haut rein

[shut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.052.566 von Beefcake_the_mighty am 24.11.08 15:43:55

Praktikum ohne Bezahlung? - Ha! Dass ich nicht lache. Du kennst die Gepflogenheiten (Bezahlung)an deutschen Staatstheatern nicht. Der Intendant verdient mehr als der Bundeskanzler, für ein Bühnenbild wird kurz einmal 500 000 Eur rausgepfeffert, pro Sitz und Vorstellung wird ein Zuschauerplatz mit ca. 80 EUR subventioniert (vom Steuerzahler natürlich)...

(Zugegebenermaßen eine Einschränkung: die "kleinen" namenlosen Schaupieler bekommen einen Hungerlohn)

[ProfBingo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.052.523 von ALEX224 am 24.11.08 15:39:12

...ein (unbezahltes) Praktikum ist aber vielleicht trotzdem für dich drin (vielleicht im Sanitärbereich)....

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.052.566 von Beefcake_the_mighty am 24.11.08 15:43:55

Das ist ein ganz wichtiger Hinweis den Du hier eingebracht hast, denn es ist doch schon irgendwie eine einzige Sauerei, daß dieser fast schon zu Unrecht verurteilte Mann keinen überdurchschnittlich bezahlten Job und eine Arbeitsplatzgarantie auf Lebenszeit als Entschädigung und Versöhnung vom deutschen Staat bekommen hat und sich stattdessen mit einem unwürdigen Praktikumsplatz am Berliner Ensembles verdingen muss. Ein ungemein wichtiges Detail.

[ProfBingo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.052.636 von shut am 24.11.08 15:50:16

...wen willst du für dumm verkaufen, die kleinen Schauspieler erhalten einen Hungerlohn und Praktikanten ein hohes Gehalt?...

[Beefcake_the_mighty]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.052.636 von shut am 24.11.08 15:50:16

Zugegebenermaßen eine Einschränkung: die "kleinen" namenlosen Schaupieler bekommen einen Hungerlohn

Du meinst weniger als die Praktikanten?

Ok-Du kennst dich wahrscheinlich besser mit Berliner Theatern aus.
Ich hab erst seit 95 mit Berliner Theatern zu tun.

Sorry

[shut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.052.734 von Beefcake_the_mighty am 24.11.08 15:59:32

Ja, ich kenne mich aus mit Theatern. Und ich kenne mich aus mit Salonsozialisten wie Peyman, die sich einbilden etwas vom Leben zu verstehen, nur weil sie ein ganzes Leben lang im schwarzen Rolli herumlaufen und die mit intelektueller Hochnäsigkeit auf "Nicht-Theater-Geher" herabschauen. Auf die Leute, die solche Typen wie ihn finanzieren...

@Bingo
Ich habe mich nicht über die Höhe der Bezahlung ausgelassen, sondern "ob überhaupt". Und darauf kannst du Gift nehmen. Von "Gehalt" wird nicht die Rede sein, sondern von "Aufwandsentschädigung", "Fahrtkostenzuschuss" pipapo, geschickt versteckt von der Buchhaltung.

[Beefcake_the_mighty]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.053.124 von shut am 24.11.08 16:35:48

Denn solltest du ja wissen wieviel Geld für Praktikanten übrigbleibt.(Du hast übrigens den elfenbeifarbenen Kashmir-Schal vergessen)


Aber das ist ja nicht das Thema,denn es soll ja irgendwie gegen Klar im speziellen gehen und nicht um irgendwelche Resozialisierungseinfälle von Intendanten.

(Bin schon weg )

[Deeskalationsstrateg]

mal wieder das übliche Stelldichein der WiPol-Hominiden....

Herr Klar hat als Praktikant wohl weniger Einkünfte als ein 1-€-Jobber

aber das schmierige Gesockse hier im schräd würde ihm nicht mal das Schwarze unterm Fingernagel gönnen.....

Neidhammelei ist eine urdeutsche Krankheit

[shut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.053.543 von Deeskalationsstrateg am 24.11.08 17:12:08

Das gönne ich ihm wirklich nicht: Er kommt frei - und seine neun Opfer sind "lebenslänglich tot"! Sie sind ihm nicht einmal ein Wort des Bedauerns wert (von Reue gar nicht zureden).

[CaptainFutures]

Marginalie: Was waren die Ziele der RAF?

Nun wird Christian Klar also demnächst ]http://www.faz.net/s/RubD5CB2DA481C04D05AA471FA88471AEF0/Do…. Dagegen ist nichts zu sagen. Eine vorzeitige Haftentlassung auf Bewährung ist keine Begnadigung. Gnadenwürdig ist Klar nicht; das hat ]http://zettelsraum.blogspot.com/2007/12/zettels-lobender-ja…. Aber er wird mit hinreichender Wahrscheinlichkeit nicht wieder morden. Das war das Kriterium, an dem das OLG Stuttgart seine Entscheidung zu orientieren hatte.

Eine der häufigsten Suchanfragen, die in "Zettels Raum" führen, ist "Ziele der RAF". Auch anläßlich der jetzigen Entscheidung wird vermutlich die öffentliche Debatte wieder aufflammen, die sich immer wieder mit den Motiven und den Zielen der RAF beschäftigt hat. Dabei ist da eigentlich nicht viel zu debattieren. Denn ihre Ziele hat die RAF ja selbst offengelegt.

Sie hat sie ausführlich dargelegt in zwei theoretischen Schriften, zu deren Inhalt ich auf ]http://zettelsraum.blogspot.com/2007/07/so-macht-kommunismu… hier im Blog verweisen möchte. Die Abbildung einer der beiden Schriften finden Sie ]http://zettelsraum.blogspot.com/2007/09/der-deutsche-herbst… in der Vignette.

Das Ziel der RAF war es, in Deutschland, in Westeuropa einen Bürgerkrieg zu entfachen, an dessen Ende die kommunistische Revolution stehen sollte. Durch Anschläge sollten harte Reaktionen des Staats provoziert werden, die Empörung auslösen und der RAF neue Kämpfer zuführen würden. Allmählich wollte man zur Kontrolle ganzer Stadtteile usw. übergehen. Das sollte die Keimzelle der Roten Armee in Westeuropa werden.

Die Gründer der RAF waren Marxisten- Leninisten. Sie orientierten sich mit dieser Strategie an Lenin, den sie sehr genau gelesen hatten, den sie ausführlich zitierten. Spätere "Generationen" der RAF mögen eher kriminelle Desperados gewesen sein.

Christian Klar war das nicht. Er hat aus seiner kommunistischen Überzeugung nie einen Hehl gemacht. Er hat sie erst im vergangenen Jahr in einem ]http://zettelsraum.blogspot.com/2007/12/zettels-lobender-ja… und in einer ]http://zettelsraum.blogspot.com/2007/02/randbemerkung-die-g… bekräftigt.

Nein, er wird jetzt nicht wieder morden. Die Methoden sind gegenwärtig andere. Die Ziele bleiben dieselben.

http://zettelsraum.blogspot.com/2008/11/marginalie-was-waren…

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.053.601 von shut am 24.11.08 17:17:44

Ex-Terrorist müßte man sein...
... dann klappt es auch mit einem Job.

kam aus deiner Feder
und rede jetzt nur keinen Schmonzes von wegen der neun Opfer.....die interessieren dich sowieso nicht

Herr Klar ist nach 26 Jahren auf Bewährung entlassen worden und hat eine Praktikumsstelle erhalten - das sind die Fakten

nur WiPol-Hominiden können da geifern

[Borealis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.051.776 von shut am 24.11.08 14:11:58

"Ex-Terrorist müßte man sein"

Bevor man "Ex-..." wird, muß man erstmal "Noch-nicht-Ex-" gewesen sein.

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.053.953 von Borealis am 24.11.08 17:47:59

Ergo?

[Wilbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.054.621 von CaptainFutures am 24.11.08 19:00:13

Der hat Jahrelang Deutschland in Angst und Schrecken versetzt. Jetzt hat er aber seine Strafe nach dem Gesetz abgesessen. Man muß doch froh sein, wenn er jetzt am Berliner Theater unterkommt und dem Staat nicht weiter zur Last fällt. Welcher Unternehmer hätte den denn eingestellt. Allerdings wird auch die linke Sympathiesantenszene ihn nicht verhungern lassen.
wilbi

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.055.144 von Wilbi am 24.11.08 19:57:53

Zustimmung

[Wilbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.055.402 von derbewunderer am 24.11.08 20:22:03

Du darfst zustimmen. Bei manchem anderen würde ich mir das sehr verbitten.Sonst hätte ich das Gefühl, auf dem falschen Weg zu sein.
wilbi

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.055.498 von Wilbi am 24.11.08 20:30:58

Na komm, du bist mehr ein Schwarzer, ich mehr ein Gelber, wir leben in einer Demokratie und wir sind der Opposition.

Da macht man Oppositionsarbeit.

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.055.144 von Wilbi am 24.11.08 19:57:53

Allerdings wird auch die linke Sympathiesantenszene ihn nicht verhungern lassen.


du solltest vielleicht einen guten Arzt konsultieren.
von wegen "linke Sympathisantenszene"

dsR, der für Gespensterseher absolut nix übrig hat....

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.055.604 von Deeskalationsstrateg am 24.11.08 20:39:49

Die gibt es schon,

derbewunderer war ja mal Autonomer, da gab es Verbindungen, kenne ich aber nur vom Hörensagen über drei Ecken von Bekannten aus alten Tagen.

Du kannst die RAF in 4 Teile aufteilen, alle schwer abzugrenzen, da durchlässig.

1. Ebene, die Sympathiesanten, die machten die Demos für die Zusammenlegung der Gefangenen, sammelten Geld, klebten Plakate, verbreiteten die Botschaft.

2. Ebene, die Unterstützer, sie mieteten Wohnungen an, besorgten falsche Papiere, sorgten für Alibis.

3. Ebene, die Kommandoebene, hier tummelten sich Klar, Stoll, Book und die anderen. Sie waren der militärische Arm und führten Anschläge aus.

4. Ebene, die Leitungs- und Planungsebene, hier gibt es Gerüchte, ich habe da einige Dinge gehört, aber das Kapitel ist noch nicht ganz abgeschlossen und juristisch noch heikel. Gerüchte verbreite ich keine. Was ich mitbekommen habe, die Kommandoebene hätte die Anschläge logistich und in der Panung nicht durchführen können. Es gab Informanten und Leute, die mehr Durchblick hatten. Deswegen halten alle die Klappe bis heute, auch Klar. Ich denke, dass das mehr ist als eine Verschwörungstheorie zu denen ich nicht neige.

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.055.851 von derbewunderer am 24.11.08 21:06:06

Sympathisantenszene - das war schon damals in den 70ern ein diffamierender politischer Kampfbegriff.
selbst ein Heinrich Böll ("geistiger Wegbereiter des Terrorismus" ) wurde dazugezählt.

wenn es damals eine solche gab - sie war sicherlich quantitativ völlig unerheblich.
von einer heutigen "linken Sympathisantenszene" zu reden - das ist absolute Realitätsverweigerung....

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.056.048 von Deeskalationsstrateg am 24.11.08 21:25:05

Mag sein, ich bin lange raus aus der autonomen Bewegung. Heute lach ich mich manchmal scheckig, wenn man in Schlips und Kragen an einer Antifademo vorbeirenne und dann den Jungspunden mal so einige Sachen erklären muss, falls man angepöbelt wird. Immerhin, die meisten Kids nehmen es mit Humor. Aus denen wird auch noch was, die dumm sind sie nicht, nur verbohrte Idealisten (wie unsereiner es auch war, mann wird alt). Außerdem, ich habe geschrieben, das war alles sehr schwammig, wenn ich einen Begriff des Klassenfeindes in Nachhinein aufnehme, dann Entschuldigung.

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.056.137 von derbewunderer am 24.11.08 21:35:17

nun, der Begriff wurde nicht vom "Klassenfeind" geprägt, sondern von der Kamarilla der Springer-Presse.

selbst ein Heinrich Böll geriet in die Schusslinie der Scharfmacher....

und wenn ich sehe, wie gedankenlos die diffamierenden Schablonen von damals verwendet noch heute werden - da geht einem dsR ein Sortiment von Messern in der Tasche hoch.

aber nix für ungut....

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.056.294 von Deeskalationsstrateg am 24.11.08 21:48:38

Gerade hier bei w:o geht es noch gesittet zu. Im Internet zieht der virtuelle Lnychmob durch die Gegend. Klars Taten liegen 30 Jahre zurück, da bekommt man förmlich Mitleid (das er nicht verdient), aber viele Leute verstehen nicht, dass man in der damaligen Zeit ziemlich leicht auf der anderen Seite landen konnte, es war oft eher purer Zufall. Das ist keine Rechtfertigung, sondern eine Erklärung und du hast natürlich recht, Springer damals war eine Plage, ich hätte nie geglaubt, dass sie uns mal eine so eine schöne Diskussionsplattform zur Verfügung stellen würden. Der Axel Cäsar wurde auch verkannt, man war die Zeit politisch vergiftet und aufgeladen. Aber es kommt langsam wieder. Man hätte den Klar vor 5 Jahren rauslassen sollen, dann hätte es niemand interessiert, jetzt geht der überwunden geglaubte Schwachsinn schon wieder los.

[Wilbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.056.294 von Deeskalationsstrateg am 24.11.08 21:48:38

"selbst ein Heinrich Böll geriet in die Schusslinie der Scharfmacher.... "

Natürlich haben viele Linke damals Verständnis für die brutalen Mörder aufgebracht.Aber der normale Arbeiter hatte damals nur Verachtung für diese Typen übrig, obwohl sie angeblich für diese die Republik verändern wollten.
wilbi

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.056.617 von Wilbi am 24.11.08 22:17:55

Stimmt, die Stimmung in der Bevökerung war wahnsinnig (leider auch heute noch). Das war Hass pur, gerade bei den kleinen Leuten und das ist interessant. Allerdings auch eher eine Massenpsychose, der Staat war ja nie ernsthaft in Gefahr. Hsst du dafür eine Erklärung? Ich denke es war z.T. auch ein bisschen Sozialneid auf die faulen Studenten und Langhaarigen dabei, Gerade die RAF kam ja nicht aus der Arbeiterklasse, sondern wollte den Menschen was vordenken.

[Wilbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.056.768 von derbewunderer am 24.11.08 22:36:35

Deiner Annahme, daß Studenten damals bei den Arbeitern nicht angesehen waren, kann ich nur bestätigen.Der Großtei der damaligen Arbeiter, und das war ja die goße Masse im Land, hatte im Krieg schon in der Scheiße gelegen, kannen schlimme Not und Elend, und wollten sich natürlich nicht von solchen "Schnöseln" vorschreiben lassen, wie sie leben sollten. Es ging langsam aufwärts, die konnten sich wieder was leisten und es war Frieden.
Das wollten sie sich nicht kaputt machen lassen nach der kommunistischen Weltordung.
wilbi

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.056.921 von Wilbi am 24.11.08 23:03:39

Als derbewunderer aufwuchs, waren die Beatles langhaarige Chaoten, derbewunderer hatte einen Meckischnitt und natürlich eine Lederhose. Beatmusik war nicht gerade angesagt, es gab Rosamunde und Michael Holm und Sonntags Schweinebraten mit Kartoffeln. Ich denke, das trifft es eher für die Mehrheit der Leute damals. Antiautoritäre Erziehung? Im Kinder-KZ (heute Kindergarten genannt), wo man in Zweierreihen laufen durfte, zur Strafe 4 Stunden in eine dunkle Kammer gesperrt wurde, sonst lernen und Milch mit ekliger Haut trinken, wer nicht trank eben Dunkelkammer. Spielen gab es überhaupt nicht, machmal gab es Dresche. Diese ganze Zeit wird verklärt, sie war nicht so mit peace an love. Vor diesem Hintergrund muss man die Biographien der Leute sehen. Der Joerges vom Stern hat dazu mal einen sehr guten Artikel veröffentlicht. Hungern musste man nicht mehr, aber das war kein Luxusleben, das fing langsam an, ab Ende der 70-er.

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.055.144 von Wilbi am 24.11.08 19:57:53

Welcher Unternehmer hätte den denn eingestellt.

Vielleicht hätte er ja eine Stelle bei Rheinmetall oder Thyssen-Krupp bekommen?

[CaptainFutures]

Christian Klar

Kritik an Freilassung

Er bereut nichts, er distanziert sich nicht – dennoch kommt der frühere RAF-Topterrorist Christian Klar bald frei. Nicht nur die CSU ist entsetzt.

In der bayerischen Landesregierung stieß das Urteil auf scharfe Kritik. Klar habe sich „niemals vom verbrecherischen Tun der RAF distanziert“, betonte Justizministerin Beate Merk (CSU) am Montag. Der 56-Jährige habe im Gegenteil deutlich gemacht, dass er sich weiterhin mit den damaligen Zielen identifiziere „und dass ihn die Gefühle der Opfer nicht berühren“. Merk sagte, den Angehörigen müsse die Freilassung „schwer zu schaffen machen“, und vielen Bürgern gehe es wohl ähnlich. Klar habe nie Verständnis dafür gezeigt, „welches Leid und welchen Kummer seine Taten ausgelöst haben“.

Bayerns Innenminister Joachim Herrmann (CSU) sagte, die Entscheidung des Oberlandesgerichts (OLG) Stuttgart sei völlig unverständlich. „Die juristische Mathematik, wonach eine fünfmal lebenslange Freiheitsstrafe für Christian Klar nach 26 Jahren abgegolten ist, versteht der Normalbürger nicht.“ Der innen- und rechtspolitische Sprecher der CSU-Landesgruppe im Deutschen Bundestag, Stephan Mayer, forderte Klar auf, sich zu entschuldigen: „Das ist das Mindeste, was die Angehörigen von denjenigen verlangen können, die im Namen einer menschenverachtenden und verbrecherischen Ideologie schweres Leid über viele Familien gebracht haben.“

Senat sieht keine Gefahr

Das OLG Stuttgart sieht die Weigerung von Klar, sich von seinen früheren schweren Taten zu distanzieren, sehr wohl „als schwere Belastung für die Opfer und ihre Angehörigen“, wie es in der Erklärung des Gerichts vom Montag heißt. Für die „allein entscheidende Frage, ob der Verurteilte künftig weitere schwere Straftaten begehen wird“, sei dies nach Auffassung der Sachverständigen aber nicht ausschlaggebend. Der Senat schließe aus, „dass die daraus erkennbare Grundeinstellung für ihn nochmals bestimmend für schwere, strafbare Handlungen wird“.

Für Klar spricht nach Auffassung des Gerichts nicht nur „sein in den vergangenen Jahren völlig verändertes, jetzt konstruktives Verhalten im Strafvollzug“. Entscheidend sei, dass er als Mitglied der RAF Straftaten begangen habe und sich diese 1998 „unter aktiver Mitwirkung des Verurteilten“ aufgelöst habe. Außerdem habe er schon zuvor „unmissverständlich geäußert“, dass er vom bewaffneten Kampf Abstand nehme.

Angehörige fordern Aufklärung

Zur Aufklärung, wie sie unter anderen Michael Buback, Sohn des 1977 von der RAF ermordeten damaligen Generalbundesanwaltes Siegfried Buback, fordert, hat Klar gleichwohl bislang nicht beigetragen. Erneut appellierte Buback am Montag an die früheren RAF-Terroristen: „Wir wollen die Wahrheit über diese Tat erfahren.“ Noch immer ist unklar, wer von einem Motorrad aus die tödlichen Schüsse auf Buback und seine zwei Begleiter abgegeben hat.

Die Tochter eines RAF-Opfers, Sabine Reichel, äußerte sich kritisch zur Freilassung Klars: „Ich hoffe, dass das Thema Christian Klar damit bald aus der öffentlichen Diskussion verschwindet. Es wäre gut, nichts mehr von ihm zu hören.“ Verständnis habe sie nicht dafür, dass der Mörder ihres Vaters Georg Wurster auf freien Fuß komme. Die Entlassung eines Mörders aus dem Gefängnis sei stets ungerecht. „Wir leiden weiter und der Täter wird ins Leben entlassen.“ Georg Wurster war 1977 Justizhauptwachtmeister und Leiter der Fahrbereitschaft der Bundesanwaltschaft. Beim Attentat auf Generalbundesanwalt Siegfried Buback wurden auch er und der Fahrer ermordet. Wiederholt forderte Reichel, der ehemalige RAF-Terrorist solle ein Leben lang für seine Taten büßen. „Das müssen wir als Opfer schließlich auch.“

Ob Klar nach seiner Freilassung ein Praktikum als Bühnentechniker am Berliner Ensemble beginnen wird, war zunächst unklar. Dessen Intendant Claus Peymann hält das bereits vor drei Jahren gemachte Angebot dazu jedenfalls aufrecht. Auf die Frage, ob er imstande sei, Pläne für die Zukunft zu machen, hatte Klar 2001 geantwortet: „Nicht wirklich.“

http://www.focus.de/politik/deutschland/christian-klar-kriti…

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.057.016 von CaptainFutures am 24.11.08 23:25:25

Halt dich mal zurück, gilt auch für jeden Altnazi.

Wer glaubst du hat mir mein erstes Sparschwein geschenkt zum Weltspartag? Schchau mal unter Höcker Album bei Google. Was das mit Klar zu tun hat, rein gar nichts.

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.056.768 von derbewunderer am 24.11.08 22:36:35

es ist wohltuend, jemanden zu lesen, der der Differenzierung mächtig ist und die damaligen Realitäten auch kennt.
natürlich war es eine Massenpsychose, von der Springerpresse befeuert.

und wenn ich jetzt @wilbi sehe :
Natürlich haben viele Linke damals Verständnis für die brutalen Mörder aufgebracht,
da wird einem nur speiübel.
es stimmt zwar, dass viele Linke Sachbeschädigungen (Umwerfen von Lieferautos der Springerpresse) durchaus billigten.
als jedoch die Mordmaschinerie (Anschlag auf Buback) begann, hörte das Verständnis auf, gingen die Sympathien für die RAF verloren :
wer das Bild der erschossenen völlig schuldlosen Polizisten sah, konnte keine Sympathien mit der RAF mehr haben !

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.057.062 von Deeskalationsstrateg am 24.11.08 23:38:06

Auch richtig, da war bei vielen Schluss mit Verständnis, ich sage ja, das war alles nicht richtig abgrenzbar damals. Palifeudel und Buttons vielleicht ein John Lennon Brille, Bundeswehrparka, der war nicht cool, also schwarze Lederjacke, dann schwarze Jeans und Stiefel, die ersten Demos, dann Helm, dann war man schwarzer Block. Für die echten Terroristen bin ich zehn Jahre zu spät geboren, Joerges schreibt, es hätte ihm damals ein Jahr gefehlt. So blieb mir nur die Hafenstraße in HH und als Jurastudent durfte ich damals die Verhandlungen mit Herrn v. D. führen. Links war aber jeder, der cool sein wollte. Ich habe mich langsam davon gelöst, eigentlich erst nach der Uni. Ich war ein Kommilitone eines ziemlich uncoolen Studenten, der spielt heute MP in Nds., der Schwarm jeder Schwiegermutter, igitt.

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.057.111 von derbewunderer am 24.11.08 23:54:27

Links war aber jeder, der cool sein wollte

Einspruch, Euer Ehren !

dsR hat sich immer als Liberaler verstanden. er hat auch nie die elende Loserpartei gewählt, die mit dem Anspruch, " mehr Demokratie zu wagen", angetreten ist und dann kurz darauf die Berufsverbotspraxis eingeführt hat. ein Ärgernis für jeden Liberalen.

ähnlich der Fall Buback. ein Feindbild für den Liberalen, ein ultrastrammer law-and-order-Vertreter.
natürlich ist der Mord zu verurteilen, das persönliche Bedauern hält sich aber in seinem Fall in Grenzen - der Teufel fresse seine Seele (ist nicht als Verunglimpfung gedacht).
anders ist die Lage im Fall der erschossenen Polizisten. da ist Mitgefühl angesagt - deren Tod ist völlig unentschuldbar.

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.057.165 von Deeskalationsstrateg am 25.11.08 00:22:13

Gut, ich verstehe das. Fanden wir damals Attentate gut? Nach Herrn Schleyer hätte ich auch damals keine Halle benannt. Gut fanden wir das nicht, sicher ich habe auch keine Krokodilstränen verschüttet, da bin ich ehrlich. Es war eher die schlechte Strategie und eine andere Zielvorstellung, die uns von der RAAF trennte. Wir waren eher die nach RAF - Linken, die kein marxistisches Gesellschaftsbild mehr wollten, aber auch nicht mehr in der alten Erstarrung leben, Die RAF Jungs waren alte Ideologen, wir wollten das System aufbrechen, anders als Klar, Ziel war die Zerschlagung der korrupten und pervertierten Deutschland AG, Ziel teilweise erreicht.

Sicher die Polizisten (natürlich sind die unschuldig) sind immer ein Beispiel. Nur wenn man in Logik des bewaffneten Kampfes der RAF bleibt, dann hat Klar eigentlich recht. Dieser Kampf kann ohne unschuldige Opfer nicht geführt werden. In Klars Logik jenseits ethischer Fragen sind sie Kollateralschäden und das ist nicht nicht unlogisch gedacht. Die RAF musste sich immer fragen lassen, welche Kolleratalschäden nimmt sie für welches Ziel in Kauf. Da liegt auch eine Verantwortung von Klar, diese Frage muss er jenseits perönlicher Schuld erläutern, davor kann er nicht weglaufen.

[shut]

@derbewunderer und Deeskalation

Kann es sein, dass auf euch der Spruch zutrifft:

"Wer jung ist und nicht links ist, der hat kein Herz. Wer alt (älter, sag ich mal) ist und noch links ist, hat keinen Verstand".

Der Spruch (von wem ist der eigentlich?) zeigt doch nur verkürzt, dass man durch Lebenserfahrung seine Sicht der Dinge bzgl. Politik; Gesellschaft ändert. (Ich meine das jetzt nicht im Horst-Mahler-Extrem-Maßstab, von ultra links nach ultra rechts).

[ArmerMilliardaer]

Pfff.... die 68er waren im besten Fall doch ideologisierte Trottel
oder einfach linksfaschistische Fanatiker.
Diese Leute verehrten Mao wie einen Gott und daß, obwohl jeder
der bei Verstand war, schon wusste daß dieser - wie Hitler - ein vollkommen verrückter Massenmörder war.
Che ist auch heute bei Linken noch beliebt obwohl er ebenfalls
ein Massenmörder war, und bei Folterungen von politischen Gefangenen liebend gerne zusah und mitmachte.

Ich empfehle das Buch von Götz Aly - Unser Kampf.

Deutschland leidet jedenfalls enorm unter den 68ern,
doch auch diese Leute sterben eines Tages aus....

Zum Fall Klar:
Es ist erstaunlich warum man Serienmörder frei laufen lässt,
hier stimmen die Maßstäbe der deutschen Justiz längst nicht mehr.
Im übrigen zeigt sich auch in der Justiz das verhängnissvolle Wirken der 68er - in Deutschland hat eine
gewisse Gesinnungsjustiz umsichgegriffen, deren Urteile kein Mensch nachvollziehen kann. (z.b."Kuschelrichter" Riehe)

[king daniel]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[CaptainFutures]

Er bereut nichts, schweigt über seine Taten bis heute. Dennoch wird Christian Klar (56) am 3. Januar nach 26 Jahren Haft freigelassen. Über seine Zukunft muss sich der Ex-RAF-Terrorist, der wegen neunfachen Mordes und elffachen Mordversuchs lebenslang sitzen sollte, keine Sorgen machen: Claus Peymann (71), Intendant des Berliner Ensembles, unterstrich gestern seine Erwartung, dass Klar ein Praktikum in der Technik seines Hauses antreten wird.

Klar will sich zunächst in Süddeutschland erholen

Klar, der u.a. an den Morden an Hanns Martin Schleyer, Siegfried Buback und Jürgen Ponto beteiligt war, will sich mit der Arbeit aber noch Zeit lassen. Zunächst möchte sich der Freiburger in seiner süddeutschen Heimat erholen, sagte er laut „Spiegel Online“. Er hoffe, dass die Arbeit am BE nicht zu viel Zeit in Anspruch nehme, „weil natürlich viele Bedürfnisse da sind, Leute zu besuchen, über die frühere Geschichte zu sprechen, einen guten Alltag zu haben“.

Wie alle Praktikanten am BE werde Klar unentgeltlich arbeiten, sagte Sprecherin Laura Diehl der B.Z.. Als Haftentlassener hat er Anspruch auf Hartz IV und eine Wohnung plus Grundausstattung. Klars Einladung ans BE ist für Peymann offenbar eine Referenz an die eigene Vergangenheit: „In Klar findet sich etwas vom tragischen Scheitern unserer Generation wieder: Unser Wunsch nach einer besseren Gesellschaft, unsere Wut auf den Krieg in Vietnam“, sagte er im März 2008 der „SZ“. In der Korrespondenz mit Klar will er Reue erkannt haben.

Die suchte das Oberlandesgericht Stuttgart, das Klars Entlassung auf Bewährung gestern beschloss, allerdings vergebens. Dass er sich von seinen Taten niemals distanziert habe, sei eine „schwere Belastung für die Opfer und ihre Angehörigen“, räumte eine Sprecherin ein. Entscheidend sei aber, dass von Klar keine Gefährdung mehr ausgehe. CSU und Gewerkschaft der Polizei kritisierten die Gerichtsentscheidung.

Auch Peymanns Praktikumsangebot stößt auf Unverständnis. „Er quatscht von Revolution, während er sich mit Privatchauffeur an seinen Arbeitsplatz fahren lässt und andere am Theater für Hungerlöhne und Hundebedingungen ackern“, so Autorin Bettina Röhl, die in ihrem Buch „So macht Kommunismus Spaß“ das Leben ihrer Mutter Ulrike Meinhof analysierte. Dass Klar Reue empfindet, kann sie sich nicht vorstellen. „Die meisten RAF-Terroristen haben weder gefühlsmäßig noch intellektuell irgendetwas begriffen“, sagte Röhl der B.Z.. „Wie sollten sie auch, bei dem Rummel der um sie gemacht wird?“

http://www.bz-berlin.de/BZ/news/2008/11/25/raf-moerder-chris…

[MFC500]

Was soll dieses Lamentieren wegen seiner fehlenden Reue? Wieviele Verbrecher standen schon vor Gericht und haben vorgegeben, ihre Taten zu bereuen, um nach ihrer Freilassung erneut straffällig zu werden? Wieviele Angeklagte heucheln ihr Bedauern nur in der Hoffnung auf Strafminderung?

Letztlich kann man sich doch nie sicher sein, ob ein derartiges Bekenntnis ehrlich gemeint ist.

Klar wurde für seine Verbrechen verurteilt und hat dafür gebüßt, zumindest im rechtsstaatlichen Sinne. Daß manchen Menschen dies zu wenig ist, zeigt nur, dáß sie den Wert eines Rechtsstaates nicht zu würdigen wissen. Wie heißt es doch so treffend: Das Paradies gibt sich erst als solches zu erkennen, wenn wir daraus vertrieben wurden.

[Sauren]

Hmmm,

wie würde Christian Klar es finden, wenn ihn jemand
mit einem gezielten Kopfschuss am 3. Januar am Tor der
JVA niederstrecken würde ? So ähnlich ist er ja vor einem
viertel Jahrhundert auch mit seinen Opfern umgegangen.

Mag sein, daß die Juristen sich nach den geltenden Gesetzen
das so zurechtlegen können, daß er raus kommt, aber die Signalwirkung
der Freilassung eines zu mehrfach lebenslänglich Verurteilten ist eine glatte sechs.
Man könnte aber das genau
andersrum interpretieren und ihn sitzen lassen. Ist mehr eine
politische Sache. Und im Staatsrundfunk spricht man nur
von einfach lebenslänglich. Scheiß Journalisten.

M.M. muss zu 100% sichergestellt sein, daß er nicht rückfällig wird.
Die oft diskutierte sehr geringe Wahrscheinlichkeit reicht
mir nicht.
Die reden von Klar als jemand (wörtlich), der wie ein normaler Krimineller
ganz normal nach X Jahren rauskommt. Doch Klar ist alles andere, als ein gewöhnlicher Krimineller.
Deshalb sollte er nicht rauskommen.

Gruß
S.

[shut]

Terrorist Christian Klar,
Sie haben bei uns nichts verloren – jeder Draußentag verhöhnt die Opfer, deren Kinder und Frauen. Ihre Freilassung auf Bewährung verfinstert ihr Leben noch mehr. Für die Justiz gelten Sie „als ungefährlich“. Für mich sind Sie gefährlich wie ein Virus.

Sie bereuen nicht, Sie finden keine Worte für Leidtun. Es wäre die mindeste menschliche Anwandlung. Sie besitzen sie nicht. Das macht mich wütend. Was wollen Sie bei uns? Im Sportstudio neben mir schwitzen, im Stadtpark mit mir joggen, Heimkehrer spielen, Spätzle mit geschmolzenem Käse essen, die Bundesliga anschauen? Sie sind ein neunfacher Mörder – Sie sind ein Fremder. Sie gehören nicht zu uns. Sie gehören nicht in die Fußgängerzone, nicht auf die Rolltreppe im Kaufhaus.

Es ist für mich unerträglich, dass Sie einen Café Latte bestellen und die Angehörigen Blumen auf die Gräber legen.

Wie kommt ein Mensch klar mit dieser Rechtsprechung? Ich nicht.

Herzlichst

Franz Josef Wagner

quelle fjwagner

[ArmerMilliardaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.058.777 von MFC500 am 25.11.08 11:11:00

Unsinn!

Der Rechtsstaat ist hoch zu schätzen, aber er ist nichts Statisches,
sondern wie die Gesellschaft ständig in Bewegung.
Die Justiz muß mit Kritik - zumal sie Berechtigt ist -
leben und sie muß Fehlentwicklungen auch korrigieren, damit aus dem Rechtsstaat kein Unrechtstaat wird.

Der Fall Klar zeigt deutlich, daß der Strafrahmen für solche
gefährlichen Serienkiller zu niedrig ist, hier muß man seine Stimme erheben und die Justiz massiv kritisieren, damit solche Mißstände nicht weiter umsichgreifen!
Der Schutz der Gesellschaft muß wieder in den Mittelpunkt gerückt werden.

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.058.777 von MFC500 am 25.11.08 11:11:00

Daß manchen Menschen dies zu wenig ist, zeigt nur, dáß sie den Wert eines Rechtsstaates nicht zu würdigen wissen.

Das ist Unsinn und weit unter Deiner Würde. Denk nochmal drüber nach.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.059.434 von ArmerMilliardaer am 25.11.08 12:20:52

Der Fall Klar zeigt deutlich, daß der Strafrahmen für solche
gefährlichen Serienkiller zu niedrig ist,

inwiefern zeigt er das? Und wer bestimmt, welcher Strafrahmen angemessen ist?

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.059.945 von CaptainFutures am 25.11.08 13:12:37

hättest du diesen Satz wirklich verstanden, wüsstest du, daß es kein Unsinn ist.

[Sauren]

Das Ganze ließe sich sehr einfach lösen:

Derjenige, der die Unbedenklichkeit und die Freilassung von Klar unterzeichnet, sollte dafür voll und unbegrenzt haften, und zwar persönlich.

Was glaubt Ihr, wie schnell das Thema vom Tisch wäre ?

Auch Gutachter, die Sexualstraftäter für ungefährlich erklären
und die dann freigelassen werden: Persönliche Haftung. Fertig.
Dafür kassieren die ja schließlich reichlich Kohle.

Und wenn dann doch was passiert, heißt es, ja, zum Zeitpunkt der
Freilassung war das nicht abzusehen. Lächerlich.

Schließe mich da an: Der Schutz der Bevölkerung muss an erster Stelle stehen. und danach kommt lange nichts....

[Deeskalationsstrateg]

Deutschland ist ein demokratischer Rechtsstaat.

da ist kein Platz für das "gesunde Volksempfinden"

lebenslänglich heisst nun mal 20 Jahre. und für Wiederholungsgefahr gibts die richterlich angeordnete anschliessende Sicherheitsverwahrung.
Im Fall Klar ist offensichtlich von Wiederholungsgefahr nicht auszugehen.

dsR, der sich wundert, wie viele spinnerte Nazis sich im WiPol rumtreiben

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.057.782 von shut am 25.11.08 09:06:58

Kann es sein, dass auf euch der Spruch zutrifft:
"Wer jung ist und nicht links ist, der hat kein Herz. Wer alt (älter, sag ich mal) ist und noch links ist, hat keinen Verstand".


der Spruch lautet zwar etwas anders - auf dsR trifft er nicht zu.

was heisst links ? man vertritt sozialismusaffine Positionen.
dsR ist darwinistischer Pragmatiker und hat deshalb schon immer Heilslehren jeder Couleur, z.B. Marxismus, Christentum, Islam usw., verabscheut

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.060.139 von MFC500 am 25.11.08 13:31:05

Ich habe ihn wirklich verstanden und es ist Unsinn. Blanker Unsinn.
Schade, dass Du das nicht einsiehst.

[Pressekodex]

"Klar bekam deshalb am 2. April 1985 vom OLG Stuttgart wegen neunfachen Mordes und elf Mordversuchen zunächst fünf Mal lebenslänglich plus 15 Jahre."

Rechnung des Juristen: Fünf Mal lebenslänglich + 15 Jahre => 26 Jahre Haft

Rechnung des Laien: 26 Jahre Haft für neun Morde (ohne Mordversuche) = 3 Jahre Haft pro Mord

=> 3 Jahre Haft => eineinhalb Mal lebenslänglich

Wenn es nach mir ginge, dann wäre der Typ noch mit 90 in der Zelle.

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.061.051 von Pressekodex am 25.11.08 15:01:00

Wenn es nach mir ginge, dann wäre der Typ noch mit 90 in der Zelle.

wenn es nach mir ginge, wärest du noch 95 in einer gummigepolsterten Wohneinheit

[Pressekodex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.061.138 von Deeskalationsstrateg am 25.11.08 15:09:27

Welche Straftat wirfst du mir vor?

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.061.344 von Pressekodex am 25.11.08 15:27:45

Eine eigene, unabhängige Meinung! Hochverrat!

[CaptainFutures]

Fünf Jahre Bewährung...

Da sage mal einer, unsere gesellschaft könne nicht mit Extremisten und Mördern umgehen. Nach neun Morden und elf Mordversuchen rechtskräftig verurteilt, darf RAF-Terrorist Christian Klar im Januar 2009 wieder auf freien Fuß - auf Bewährung. Also, nicht gleich wieder die Gesellschaft zerstören wollen, gell?
Auch wenn er seine Haltung ja bereits kürzlich öffentlich ]http://www.rp-online.de/public/article/politik/deutschland/… hat:

Wie sieht das in Europa aus? Von hier aus rollt weiter dieses imperiale Bündnis, das sich ermächtigt, jedes Land der Erde, das sich seiner Zurichtung für die aktuelle Neuverteilung der Profite widersetzt, aus dem Himmel herab zu züchtigen und seine ganze gesellschaftliche Daseinsform in einen Trümmerhaufen zu verwandeln. Die propagandistische Vorarbeit leisten dabei Regierungen und große professionelle PR-Agenturen, die Ideologien verbreiten, mit denen alles verherrlicht wird, was den Menschen darauf reduziert, benutzt zu werden.

Dies sind Auszüge aus einem Brief, der auf der Luxemburg-Liebknecht-Demo 2007 öffentlich verlesen wurde. Auf dieser Demo maschierten übrigens Seit an Seit' alte SEDler, MfSler,
Alle Linksextremisten, Sympathisanten, Systemveränderer, Hirnverdreher, Geschichtsklitterer und Menschenhasser dürfen sich freuen - es geht am Ende dann auch ohne Haft, selbst wenn man, wie Klar, nichts bereut oder gar bei der Ausklärung der begangenen Kapitalverbrechen hilft.
Der Co-Pilot der Landshut hat sein Bundesverdienstkreuz zurückgegeben.
Wann erhält Klar eigentlich eines - täte der Resozialisierung doch sicher gut...

http://blogkon.blogspot.com/2008/11/fnf-jahre-bewhrung.html

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.061.344 von Pressekodex am 25.11.08 15:27:45

hör mal gut zu :

wir leben nicht in Guantanamo, sondern in einem Rechtsstaat. scheint dir wohl entgangen zu sein.
lebenslänglich ist bei uns zeitlich befristet.

selbstverständlich hast du das Recht, für eine anschliessende Sicherheitsverwahrung zu plädieren. dazu gehören aber Argumente - und kein pseudo-arithmetischer Schmonzes, wie er in geschlossenen Abteilungen üblich ist....

[king daniel]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beleidigung

[ArmerMilliardaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.060.131 von MFC500 am 25.11.08 13:30:14

30 Jahre für jedes Opfer - keine vorzeitige entlassung möglich.

[Plusquamperfekt]

Eines ist erstmal klar:

Zum Peymann werde ich lebenslang nicht mehr ins Theater gehen

[king daniel]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[Deeskalationsstrateg]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt

[CaptainFutures]

Als Praktikant soll Christian Klar ab Januar am Berliner Ensemble arbeiten. Zusammen mit 36 Kollegen würde Klar um 10 Uhr seinen Arbeitstag beginnen. Acht Stunden täglich, inklusive Pause in der Kantine (Hühnerfrikassee 4,60 Euro). Ende Januar könnte er Harald Schmidt treffen, der dann im BE auftritt

Ex-RAF-Terrorist Christian Klar (56) wird am 3. Januar 2009 nach 26 Jahren Haft entlassen. Claus Peymann (71), Intendant des Berliner Ensembles (BE), möchte ihn dann als Praktikant in die Bühnentechnik seines Theaters holen. Vorhang auf von einem Mörder.

Wie würde das Praktikum des verurteilten Neunfach-Mörders ablaufen?

Arbeitsbeginn ist Montag bis Freitag um 10 Uhr. Dienstschluss für die 36 Bühnentechniker ist 18 Uhr. Ein BE-Mitarbeiter: „Stehen Proben für ein neues Stück an, wird aber auch mal bis Mitternacht oder sogar in die frühen Morgenstunden gearbeitet.“ Egal, wie lange sein Arbeitstag dauert, Geld bekommt Klar für sein Praktikum nicht. Er müsste von Hartz IV leben (siehe Kasten unten rechts).

Klar würde sich vor allem um die Requisite kümmern: Möbel in den Pausen auf der 260 Quadratmeter großen Bühne verrücken oder das Bühnenbild mit entwerfen. „Als Bühnentechniker braucht man in erster Linie viel Kreativität“, so ein BE-Mitarbeiter. Und Kraft. Die Arbeit an den sogenannten Schnürböden ist körperlich schwer. Mit duzenden Seilen werden ganze Bühnenteile (bis zu 750 Kilo schwer) manuell bewegt, in die Höhe gezogen oder herabgelassen.

Mittagspause ist gegen 13 Uhr. In der Kantine im Souterrain ist ein großer Tisch für die Technik reserviert, einer für die Schauspieler. Auch nach Vorstellungen sind dies die Stammplätze der Bühnenarbeiter und Schauspieler. Hier wird dann nach Premieren miteinander angestoßen. Viele bringen dann eigenen Wein mit, feiern dort bis in die Morgenstunden.

Gestern auf der Speisekarte gab es Hühnerfrikassee (4,60 Euro) oder Mozarella-Sticks (4,50 Euro) als vegetarisches Gericht. Ein halber Liter Bier (Radeberger, Kindl) kostet 3 Euro, die Apfelsaftschorle 1,50 Euro.

Fängt Klar schon im Januar im BE an, würde er bei Brechts „Dreigroschenoper“ (6.-8. Januar, Regie Robert Wilson) dabei sein. Und Ende des Monats sogar auf Entertainer Harald Schmidt treffen. Der gibt das Gastspiel „Elvis lebt. Und Schmidt kann es beweisen“ (23.-25. Januar). CDU-Kulturexperte Michael Braun kritisiert das Praktikums-Angebot: „Bei der Resozialisierung darf es keinen Promi-Bonus geben.“

Senatssprecher Richard Meng: „Das ist eine Entscheidung von Herrn Peymann, hinter der ehrenwerte Motive stehen. Da gibt es von uns nichts zu bewerten oder kritisieren.“

http://www.bz-berlin.de/BZ/kultur/2008/11/26/christian-klar-…

[Deeskalationsstrateg]

Wie viel bekommt Klar vom Staat?
Wenn ein Haftentlassener erwerbsfähig ist, er mindestens drei Stunden täglich arbeiten kann, dann steht ihm Arbeitslosengeld II (Hartz IV) zu.
Der Regelsatz beträgt 351 Euro. Zudem übernimmt das Jobcenter die Miete für eine 45-Quadratmeter-Wohnung (Obergrenze 227,50 Euro kalt).
Ebenfalls wird eine Pauschale (etwa 750 Euro) für die Erstausstattung der Wohnung gezahlt (nur gebrauchter Hausrat).


Herr Klar wird für das Praktikum mit 0,00 € entlohnt.

hier gibts WiPol-Hominiden, die ihm nicht mal dies gönnen. Riesena**********

dsR, erstaunt, wieviel Gesockse sich im WiPol herumtreibt

[McMillan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.057.062 von Deeskalationsstrateg am 24.11.08 23:38:06

"wer das Bild der erschossenen völlig schuldlosen Polizisten sah, konnte keine Sympathien mit der RAF mehr haben !"

Damals gabs haufenweise Leute in der linken Szene, die auch das gebilligt haben. Polizisten waren für sie "Handlanger des Schweinesystems", somit selber schuld. Und auch heute kommt mir manches recht bekannt vor, nur würde heute keiner mehr offen sagen, daß er die Morde in Ordnung findet. Peymann z. B. drückt sich da vorsichtiger aus, aber aus all seinen Worten quillt übermäßiges Verständnis für seinen neuen 'Schützling' Klar. Jeder Linke hat doch dieses Revolutions-Gen und damit vollstes Verständnis für den 'bewaffneten Kampf'.

[McMillan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.057.782 von shut am 25.11.08 09:06:58

Der Spruch soll von Churchill sein, allerdings mit "Kommunist" anstatt "links".

[McMillan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.078.630 von Deeskalationsstrateg am 26.11.08 18:23:18

"dsR, erstaunt, wieviel Gesockse sich im WiPol herumtreibt"

Das ist eine von etlichen Beleidigungen, die du hier eingestreut hast, sowas ist unnötig, laß den anderen doch ihre Meinung! Wie verträgt sich deine derart gezeigte Intoleranz eigentlich mit deiner Aussage, daß du "liberal" seist?

[diggit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.078.630 von Deeskalationsstrateg am 26.11.08 18:23:18

Und ich dachte immer Ex-Knackies (zumindest Kinderschänder, Mörder und Vergewaltiger) kriegen als Wiedereingliederungsjob eine Schaufel in die Hand, damit sie Hundescheisse vom Boardstein kratzen können.
Herr Klar wird mit dem "Praktikum" bei seinem Kumpel wohl recht weich fallen.

[Deeskalationsstrateg]

ein typisches abschreckendes Beispiel für Diskussionsunfähigkeit ist @shut, der diesen schräd eröffnet hat.
null Ahnung, aber dicke Lippe und aufgeblasene Backen
Auszug aus seinen Beiträgen :
Praktikum ohne Bezahlung? - Ha! Dass ich nicht lache. Du kennst die Gepflogenheiten (Bezahlung)an deutschen Staatstheatern nicht. .......
Ja, ich kenne mich aus mit Theatern.....
Von "Gehalt" wird nicht die Rede sein, sondern von "Aufwandsentschädigung", "Fahrtkostenzuschuss" pipapo, geschickt versteckt von der Buchhaltung.


liebe Leutz,
angesichts der Fakten (Christian Klar arbeitet unentgeltlich) bedeuten solche Beiträge, dass der User sich als Diskussionsteilnehmer zweifellos disqualifiziert hat.
hoffentlich hat er wenigstens den Mumm, sich zu entschuldigen und zu erklären, wie er zu seinen Beiträgen gekommen ist

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.079.188 von diggit am 26.11.08 19:03:26

dsR in #13 :
Herr Klar hat als Praktikant wohl weniger Einkünfte als ein 1-€-Jobber


tja, diggit, Christian Klar hat, wie ich richtig vermutet habe, weniger Einkünfte als der von dir angesprochene Ex-Knackie, der mit ner Schaufel die Hundescheisse wegkehrt.

du wirst mir sicher gern erklären, inwiefern er weicher fällt als der Ex-Knackie, der mehr Einkünfte hat....

[McMillan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.079.522 von Deeskalationsstrateg am 26.11.08 19:27:21

Nicht aufregen!

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.079.072 von McMillan am 26.11.08 18:55:04

lies noch mal #74.

ist "Gesockse" in diesem Zusammenhang eine Beleidigung oder eine Tatsachenfeststellung ?

dsR respektiert prinzipiell fremde Meinungen. sind die Beiträge @shut´s als Meinungsäusserung zu werten ?

[McMillan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.079.615 von Deeskalationsstrateg am 26.11.08 19:34:20

Mal Nachhilfeunterricht zu Beleidigungen: Wenn ich zu einem Vollidioten "Du Vollidiot!" sage, ist das eine Beleidigung, weil es geeignet ist, ihn in seiner Ehre zu verletzen. Außerdem gehts auch ohne solche Beschimpfungen. Zumal das hier ein Thema ist, bei dem man für solche Äußerungen wie die von shut und anderen durchaus Verständnis haben kann.

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.079.607 von McMillan am 26.11.08 19:33:56

Nicht aufregen!

nach vielen WiPol-Schlachten ist "Aufregung" für dsR ein Fremdwort

aber dsR geniesst es, wenn er jemandem, der sich zu weit aus dem Fenster gelehnt hat, seine eigenen Beiträge um die Ohren schlagen kann

dieselbe story wie im schräd mit dem Pres....

[diggit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.079.522 von Deeskalationsstrateg am 26.11.08 19:27:21

Wow,
ja der Euro macht was aus. Aber ich denke, sein Kumpel wird schon aufpassen, dass er sich nicht überarbeitet. Und so ein Theater, subventioniert mit Steuergeldern, ist dafür der richtige Kokon. Nicht auszudenken, wenn er zum Amt müsste und die hätten nur Spargelstecherei für ihn frei. Für ein Euro die Stunde natürlich.

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.079.677 von McMillan am 26.11.08 19:38:18

bei dem man für solche Äußerungen wie die von shut.... durchaus Verständnis haben kann.

wie meinen ?

für die Äusserungen @shut´s, die ich in #74 zitiert habe, hast du Verständnis ???

[McMillan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.079.788 von diggit am 26.11.08 19:46:48

Naja, daß er überhaupt was tut, ist ja zu begrüßen, aber ich halte es für ungeschickt, ihm den Job derart zukommen zu lassen, verknüpft mit den politischen Bekenntnisses des Herrn Peymann, der einerseits auf das System schimpft, sich andererseits aber an den Steuergeldern schadlos hält, die ihm das System zur Verfügung stellt. Der Mann gehört in den wohlverdienten Ruhestand, das Alter hat er ja längst.

[McMillan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.079.810 von Deeskalationsstrateg am 26.11.08 19:48:18

Besser ausgedrückt: Für die Verärgerung, die in den Äußerungen mitschwingt. Dafür habe ich vollstes Verständnis, aber für Herrn Peymann nicht und auch nicht für Herrn Klar.

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.079.788 von diggit am 26.11.08 19:46:48

Der Regelsatz beträgt 351 Euro.

der 1-€-Jobber macht zusätzlich ca. 120 € pro Monat, hat also ein Einkommen, das 25% höher ist.

nochmal meine Frage :
inwiefern fällt Christian Klar weich ?
vielleicht sollte er bei der JU Autogrammstunden geben....

[McMillan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.079.931 von Deeskalationsstrateg am 26.11.08 19:56:15

Nun sei mal nicht naiv, wenn er will, ist er sofort ein gemachter Mann: Er ist fast allen bekannt, diese Wild-West-Story fasziniert jeden Spießer und er ist außerdem ein Mann fürs Kontroverse.

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.079.908 von McMillan am 26.11.08 19:54:20

sorry, aber dsR hakt da noch mal nach.

natürlich respektiere ich ebenfalls seine Verärgerung.

seine Zitate, die ich in #74 gebracht habe, geniessen keinen Respekt !

du weisst, dass er in einem Aktienforum für längere Zeit aus dem Verkehr gezogen würde.....

[pur13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.079.975 von McMillan am 26.11.08 19:59:45

Island beklagt rapide wachsende Anzahl von Terroristen - bald 100%!

24.11.08:
http://www.hartgeld.com/revolutionen.htm

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.079.975 von McMillan am 26.11.08 19:59:45

wenn er will, ist er sofort ein gemachter Mann:

ist deine Meinung, die ich respektiere, aber in keinster Weise teile

als Werbefigur ist er IMO nicht gut vermittelbar

auch als politisches Zugpferd bei ner Partei iss er nich so recht brauchbar

ein Personalchef, dem sein Posten lieb ist, wird ihn wohl auch kaum einstellen

[McMillan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.080.087 von Deeskalationsstrateg am 26.11.08 20:08:04

Er könnte Interviews an die Journaille verkaufen, das bringt schon mal eine Menge Kohle, oder er schreibt ein Buch, sowas macht doch heute jeder.

"du weisst, dass er in einem Aktienforum für längere Zeit aus dem Verkehr gezogen würde....."

Der shut? Wofür?

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.080.142 von McMillan am 26.11.08 20:12:48

du weisst, dass er in einem Aktienforum für längere Zeit aus dem Verkehr gezogen würde....."

Der shut? Wofür?



nun ja, unzutreffende Tatsachenbehauptungen = tiefrote Karte



deine Vorschläge, Christian Klar zu einem materiell sorgenfreien Leben zu verhelfen, sind ja aller Ehren wert - aba da ist dsR skeptisch....

[shut]

Alles Klar

Die Frage ist nur noch: Kriegt ihn Johannes B. Kerner oder das Philosophische Quartett zuerst? Wird er direkt von Bruchsal zu Anne Will oder Maybritt Illner fahren? Oder macht Frank Plasberg, hart, aber mit selbstgerechtem Flair, das quotengeile Rattenrennen? Wann hat man soetwas schon gehabt? - einen leibhaftigen Mörder? Einen, der geistig vor 26 Jahren eingefroren wurde und jetzt unter der Mediensonne langsam aufgetaut wird. Will er wieder schießen? Oder bereuen? Und auch die mediale Resteverwertung gibt noch etwas her: Klar zieht aus dem Geldautomaten zum ersten mal seine Stütze. Klar beantragt auf dem Amt einen Heizkostenzuschuss, einen Waffenschein, einen Personalausweis. Allew Premieren. Alles Klar. Wir sind wahnsinnig, äh, wahnsinnig gespannt.
quelle rnz

Nun zu dir, Deeskalationstratege, mein Freund.
Du hast wirklich keine Ahnung von der Haltung des BE und Peymann. (und ich sage dir - Klar wird weich fallen und gepampert werden und ein Leben haben, nach dem sich jeder Hartzler die Finger lecken würde. Ganz zu schweigen von seinen Opfern, die gar kein Leben mehr haben)

Ich respektiere deine Meinung uneingeschränkt. Deine niveaulose Ausdrucksweise läßt aber tief in dein Hirnstübchen blicken. (viel Glück noch bei der Therapie, die wohl irgendwann fällig sein wird).

Dass ich, wo auch immer, mal gesperrt wurde, darfst du gerne behaupten, ist aber vollkommen Quatsch.

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.081.439 von shut am 26.11.08 21:42:21

Dass ich, wo auch immer, mal gesperrt wurde, darfst du gerne behaupten, ist aber vollkommen Quatsch.

über den Durst getrunken ????

dsR hat nirgends behauptet, dass du mal gesperrt wurdest.
dass in einem Aktienforum es aber Usus ist, dass es bei unzutreffenden Tatsachenbehauptungen ne langfristige rote Karte gibt - das weiss jeder.

so, und nimm jetzt zu #74 Stellung !
du hast, wie unschwer zu erkennen, unzutreffende Tatsachenbehauptungen aufgestellt

[shut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.081.623 von Deeskalationsstrateg am 26.11.08 21:54:03

Was hättest du gerne?

( ) Lebenslauf
( ) Kontakte
( ) Quellen
( ) Bildung
( ) Ausbildung
( ) Kontostand
( ) Blutgruppe
( ) Lebenserfahrung
( ) Sonstiges

Bitte Zutreffendes ankreuzen. Ich werde mich dann ordnungsgemäß beim Thread-Stasi-Hauptmann Deeskalationstratege melden. - Aber erst morgen früh, muss Wichtigeres tun, nämlich Fußball gucken)

[McMillan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.081.439 von shut am 26.11.08 21:42:21

"Die Frage ist nur noch: Kriegt ihn Johannes B. Kerner oder das Philosophische Quartett zuerst? Wird er direkt von Bruchsal zu Anne Will oder Maybritt Illner fahren? Oder macht Frank Plasberg, hart, aber mit selbstgerechtem Flair, das quotengeile Rattenrennen? Wann hat man soetwas schon gehabt? - einen leibhaftigen Mörder? Einen, der geistig vor 26 Jahren eingefroren wurde und jetzt unter der Mediensonne langsam aufgetaut wird. Will er wieder schießen? Oder bereuen? Und auch die mediale Resteverwertung gibt noch etwas her: Klar zieht aus dem Geldautomaten zum ersten mal seine Stütze. Klar beantragt auf dem Amt einen Heizkostenzuschuss, einen Waffenschein, einen Personalausweis. Allew Premieren. Alles Klar. Wir sind wahnsinnig, äh, wahnsinnig gespannt."

Köstlich!

[Deeskalationsstrateg]

McMillan,
du hast hier "Vermarktungsphantasien" geweckt
vergiss es
eine noch lebende Ulrike Meinhof könnte durchaus Kohle machen

und Christian Klar ?
ein Duodez-Terrorist. eine unbedeutende Randfigur. gääääähn.


dsR ist Grüner der ersten Stunde.
ein Joschka Fischer konnte mit Memoiren Geld machen.
die Memoiren eines dsR (ist allerdings auch nicht beabsichtigt ) hätten sicherlich weniger Attraktivität

Stichwort, mein teurer Freund : Alleinstellungsmerkmal

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.081.439 von shut am 26.11.08 21:42:21

Das ist nicht nur vollkommen Quatsch sondern auch der belangloseste, irrelevanteste, themenfremdeste und uninteressanteste Einwurf den man hier überhaupt nur machen kann! :O

[McMillan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.088.010 von Deeskalationsstrateg am 27.11.08 10:50:49

dsR ist Grüner der ersten Stunde.

Echt? Ein Urknallgrüner, kaum zu glauben! Dann kennst du sicher Baldur Springmann und Herbert Gruhl.