CELESIO nach dem DocMorris Urteil trotzdem optimistisch und mit neuem Plan (Seite 63)

[cartagena]

wie soll ich denn nun die schlussauktion auf xetra verstehen ?

wie kann soviel geworfen werden, ohne das der kurs reagiert

merkwürdig der ganze tag schon

werden hier aktien von A nach B verschoben oder was ?

kann das mir einer erklären, als ob ich 14 jahre alt wäre ?

[CruzCampo]

reißleine

[cartagena]

upps.

verdammt viel wird ins bid verkauft !!!

hoffentlich keine schlechte vorboten für die zahlen morgen

irgendwann muss doch mal das ding drehen

mittlerweile ist das unternehmen ja aus der portokasse zu zahlen

[chaba64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.927.962 von CruzCampo am 10.08.11 10:10:28

Stimme zwar grundsätzlich zu, habe dennoch eine kleine Position als "Schlaftablette" im Depot liegen. Gestern und heute zwar vergleichsweise relativ schlecht gelaufen, doch der Knoten wird schon noch platzen. Otte hin oder her (richtig, der kostet einen zuweilen richtig Geld mit seinen "value-Empfehlungen), so teile ich den Pessimismus der Vorredner persönlich nicht. Gleichwohl muss es ja Pessimisten geben, denn wenn alle schon umgestimmt sind, kauft ja niemand mehr ;-)

[CruzCampo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.927.807 von Abfischer am 10.08.11 09:53:08

auch meine einschätzung - bin erschrocken über das mangelnde interesse.
hier helfen wohl nur noch vollmundige ankündigungen vom VV oder/und schuldenreduzierung um wieder attraktivität reinzubringen.

und das obwohl eine "defensive" aktie gerade in diesen zeiten etwas interessanter sein müsste

allen viel erfolg

[Abfischer]

Celesio folgt der allgemeinen Großen Erholung am Parkett heute nicht.
viele Titel im Mdax steigen 2 stellig, Celesio ist fast Schlusslicht, da dürfte jedem klar sein wohin die Reise langfrisitg dieses Wertes gehen wird. Generell kann man Otte als guten Kontraindikatior seit 2008 sehen, bei BP lag der ebenfalls völlig daneben. wenn der Dax nochmal drehen sollte, sind hier sehr schnell 8 € erreicht.

[kostolany_im_jetzt]

Habe mich gerade angemeldet, weil mir so langsam der Kragen platzt. Beobachte Celesio seit 2008 und bin seit 2009 investiert, ein einziges Trauerspiel.

So, nun ist heute der letzte Tag vor dem Showdown. Am Donnerstag vor Börsenbeginn wird Celesio die Zahlen für das 2. Quartal 2011/1. Halbjahr 2011 bekannt geben und es gibt niemanden, der nicht grottenschlechte Zahlen erwartet.

Gestern hat die Aktie das 20-Jahres-Tief erreicht und gegen den Markt bis 10,60 nachgegeben. Da haben der Vorstand, insbesondere Herr Oesterle, und die bis zu 47.000 Mitarbeiter von Celesio ganze Arbeit geleistet. In 20 Jahren keinerlei Mehrwert für seinen Arbeitgeber zu schaffen, dürfte, vor allem bei einem im M-Dax notierten Unternehmen, in der deutschen Wirtschaftsgeschichte geradezu einmalig sein.

Die Dividenden bei Gehe/Celesio waren in der Vergangenheit auch nicht gerade ein Trost.

Was mir aber bei Celesio vor allem missfällt, ist die katastrophale Investors Relation. Können die außer Gewinnwarnungen eigentlich noch ´was anderes? Gibt es keinerlei positive Meldungen aus dem Unternehmen? Monatelang nichts, dann eine Negativmeldung. Offensichtlich kann das Unternehmen auch keinen Analysten so richtig überzeugen. Andere Unternehmen würden selbst die Eröffnung einer einzigen neuen Niederlassung (Apotheke) groß ´rausbringen.

Morgen wird es also wieder den üblichen Text geben, Probleme in vielen Ländern durch staatliche Sparmaßnahmen und keiner bei Celesio hat eine Ahnung, was man machen soll, also am besten einfach so weiter machen wie bisher, man hat ja einen sicheren Job bei einem Großunternehmen. Das kann´s nicht sein!

Am Montag tritt Herr Pinger seinen Job an und ich hoffe inständig, dass der den Laden aus dem Dornröschenschlaf holt. Vielleicht kann er die Probleme nicht sofort lösen, aber er wird sie wenigstens angehen, und die Leute aus der Investors Relations (wozu gab es die bisher eigentlich bei ausschließlich negativen Nachrichten für die Investoren?) wird er entweder feuern oder entsprechend einnorden. Ich vermute mal, dass wir ab Montag ab und an auch mal ´was Positives aus dem Unternehmen hören werden.

Was Haniel als Großaktionär im Schilde führt, ist mir sowieso nicht klar. Ich unterstelle mal zugunsten dieser Leute, dass eine ganz clevere Strategie dahintersteckt, weil so blöd kann einfach keiner sein. Neulich im "Manager Magazin" hatten die als Thema "Haniel", einen Clan mit rd. 6 Mrd. € Vermögen. Warum kaufen die nicht bei Kursen von unter 15 € bei Celesio zu, wenn sie doch beim Verkauf, wie letztes Jahr vom Haniel-Chef Kluge geäußert, den Wert bei mindestens 24 €/Aktie sehen? Inzwischen könnte Celesio selbst schon den Anteil von Haniel übernehmen, da Oesterle immer betont hatte, über eine Milliarde investieren zu können. Celesio ist bei einem Kurs von 11 € gerade mal 1,87 Mrd. € wert, davon Haniel-Anteil rd. 55 % heißt 1,02 Mrd. €. Für einen Investor (Heuschrecke) also eine einfache Rechnung: Unternehmen kaufen und diesem den Kaufpreis als Schulden aufbürden. Das Ganze zum Nulltarif.

Der Buchwert/Aktie liegt selbst nach der Abschreibung zum 30.06. noch bei 14,70 €, die Dividendenrendite bei 4,4 % (0,50 € bei einem Kurs von 11,30 €). Die Dividende müssen die schon allein wegen der Haniel-Leute konstant halten.

Ich halte weiter, auch wenn´s manchmal schon ganz schön weh tut.

Grüße

[OhneKompassDurchDieWueste]

Hallo 5002,

da die Mehrheit fast immer falsch liegt ("1 Millionen Franzosen können nicht irren." ... oder so ähnlich lautet doch ein berühmtes Zitat), scheint es genau richtig zu sein zu kaufen. Das man nicht den Tiefpunkt erwischt oder zum jetzigen Zeitpunkt zu früh dran ist, das kann keiner wissen. Vermutlich wird man z.Zt. noch von den Bären überrollt. Aber wann dreht der Markt? Also erste Positionen aufgebaut.

Mittlerweile gefallen mir die Fundamentaldaten bei Celesio, wenn auch die Verschuldung ernorm ist. Das der Kurs so stark eingebrochen ist, weil 110 Mill. € abgeschrieben wurden (ganze 0,64€ pro Aktie) und nun weiter sinkt aufgrund der momentanen Marktlage ist für mich nicht nachvollziehbar. Fast ein 20-Jahrestief, deutlich unter Buchwert, operative Gewinne werden deutlich geschrieben. Über die Aussichten (u.a. Sparpläne verschiedener Regierungen) kann man nur spekulieren (ebenfalls über eine Übernahme) und sind keine Fakten.

Viele Grüße OKDDW

[5002]

Also eigentlich wollte ich gestern auch noch gesagt haben, das mir seit 10 Jahren absolut bewußt ist, das die Schuldenproblematik nicht zu händeln ist. Warum handeln unsere Profis alle in den letzten 14 Tagen als gebe es kein entrinnen mehr?
Deswegen versuchte ich Geschäftsfelder zu kaufen, welche bestand haben und auch als Geschäftsmodell nach dem Knall existieren können. Dumm nur das nun vor dem eigentlichen Knall bei mir schon alles implodiert ist.
Unsere Celesio ist ja schon paar Wochen in Sinkflug gegangen.

[5002]

ohnekompassXXXXX , Deinem Link der letzte Satz find ich interessant.
Ich hab mir auch gedacht, niemals Festgeld oder direkt in Staatsanleihen, egal welche westlicher Länder. Die Schulden können die nie bedienen und tilgen. Also Immo's und Aktien als Anlagemöglichkeit, was anderes fiel mir nicht ein.
Was mich aber jetzt total verwundert ist, das seit 14 Tagen alle wie auf Kommando alles raus schmeißen. Und seit gestern früh wissen wir "wirklich" warum, ein Schelm wer dabei was böses denkt.
Wenn der "letzte" Satz aber wirklich stimmt, dann ist das abkacken hier noch lange nicht vorbei.