Eine Diskussion zu THOMAS COOK GRP/Arcandor???? A0MR3W (Seite 379)
eröffnet am 11.06.09 05:29:12 von
neuester Beitrag 20.07.23 21:21:54 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 50.397.399 von Schilddruese am 13.08.15 20:42:32musst erstmal 100 000 stück
zu 2,20€ losbringen
zu 2,20€ losbringen
Für manche sind es gute Kaufkurse
..habe leider nichts auf der hohen Kante
http://phx.corporate-ir.net/phoenix.zhtml?c=213376&p=irol-ne…
..habe leider nichts auf der hohen Kante
http://phx.corporate-ir.net/phoenix.zhtml?c=213376&p=irol-ne…
p.s.
und joussen hat das geschafft, obwohl er vermutlich immer noch erhebliche altlasten aus der doppelnotierung zu tragen hat
tui travel war im übrigen hochprofitabel und dürfte stand alone mühelos jeden vergleich mit der derzeitigen tc aushalten
das geheimnis der jetzigen tui liegt schlicht darin, daß 1 + 1 nicht immer 2, sondern manchmal auch mindestens 3 ergibt
und joussen hat das geschafft, obwohl er vermutlich immer noch erhebliche altlasten aus der doppelnotierung zu tragen hat
tui travel war im übrigen hochprofitabel und dürfte stand alone mühelos jeden vergleich mit der derzeitigen tc aushalten
das geheimnis der jetzigen tui liegt schlicht darin, daß 1 + 1 nicht immer 2, sondern manchmal auch mindestens 3 ergibt
es sind nicht allein die kreuzfahrten; sie hatten ein sehr starkes quartal in england und können in ihren clubs und besseren hotels gute preise durchsetzen; außerdem ist der konzerneigene vertrieb (tui travel -> tuis hotels und clubs) schon ganz gut ins rollen gekommen.
ein schlüssel sind sicher eigene gute hotels an guten standorten. das aufzubauen dauert und kostet. insofern ist es sicher gut, mit fonsun zusammenzuarbeiten; allerdings werden die auch mitverdienen wollen.
ein schlüssel sind sicher eigene gute hotels an guten standorten. das aufzubauen dauert und kostet. insofern ist es sicher gut, mit fonsun zusammenzuarbeiten; allerdings werden die auch mitverdienen wollen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 50.371.290 von Randfontein am 11.08.15 02:55:39
Du mit deinen Steuern. Das ist aber auch eine schöne Milchmädchenrechnung oder?
EK 16 Cent
VK 225 Cent (März bis Mai 2015)
Gewinn 209 Cent pro Aktie
Beispiel: 100.000 Aktien
Verkaufserlös 225.000 Euro, Gewinn 209.000 Euro, davon an Fiskus 52.250 Euro Abgeltungssteuer + 2.874 Euro Soli = bleiben Dir als Cash 169.876 Euro.
Wenn du jetzt für 1,69 Euro / Aktie wieder 100.000 Aktien kaufst, hast Du die gleiche Anzahl Aktien im Depot wie vorher ohne dass Du einen Cent "hinzuschießen" musstest. Wenn es wieder hoch geht auf 225 Cent, verdienst nochmal 56 Cent je Aktie, also 56.000 Euro
Und genau diesen zweiten Gewinn, den werden wir nicht haben
Du mit deinen Steuern. Das ist aber auch eine schöne Milchmädchenrechnung oder?
EK 16 Cent
VK 225 Cent (März bis Mai 2015)
Gewinn 209 Cent pro Aktie
Beispiel: 100.000 Aktien
Verkaufserlös 225.000 Euro, Gewinn 209.000 Euro, davon an Fiskus 52.250 Euro Abgeltungssteuer + 2.874 Euro Soli = bleiben Dir als Cash 169.876 Euro.
Wenn du jetzt für 1,69 Euro / Aktie wieder 100.000 Aktien kaufst, hast Du die gleiche Anzahl Aktien im Depot wie vorher ohne dass Du einen Cent "hinzuschießen" musstest. Wenn es wieder hoch geht auf 225 Cent, verdienst nochmal 56 Cent je Aktie, also 56.000 Euro
Und genau diesen zweiten Gewinn, den werden wir nicht haben
Antwort auf Beitrag Nr.: 50.395.473 von Randfontein am 13.08.15 16:21:17Auf den 1. Blick verdient TUI das Geld mit den Schiffen gelle ?
Das Veranstaltergeschaeft ist aehnlich schleppend wie bei TCG.
Wie kann TCG da besser werden , wenn man das Schiff Geschäft nicht hat ? Das muss Fankhauser irgendwie hin kriegen. Man muss die Verwaltung weiter straffen . Dazu die eigenen Hotels versuchen mehr auszulasten , auch wenn da viele dabei sind , in die ich nicht reisen würde. Vielleicht dort mehr auf Klasse setzen und nicht auf Masse.
Das Veranstaltergeschaeft ist aehnlich schleppend wie bei TCG.
Wie kann TCG da besser werden , wenn man das Schiff Geschäft nicht hat ? Das muss Fankhauser irgendwie hin kriegen. Man muss die Verwaltung weiter straffen . Dazu die eigenen Hotels versuchen mehr auszulasten , auch wenn da viele dabei sind , in die ich nicht reisen würde. Vielleicht dort mehr auf Klasse setzen und nicht auf Masse.
Antwort auf Beitrag Nr.: 50.394.396 von Fortectionaer am 13.08.15 14:39:02Solchen Überschwang hatte ich gemeint, Forte!
Man denke nur, wie explosionsartig die damaligen Verluste in Riesengewinne hätten mutieren müssen, um auf 5 Euronen zu kommen.
Ich habe damals eher von 200 pc geträumt, das wären heute um die drei EUR.
Und die halte ich bei guter Arbeit weiterhin irgendwann für möglich.
Habe damals auch vor den "Mühen der Ebene" gewarnt,
die den ersten spektakulären Sanierungsschritten zwangsläufig folgen würden.
Vielleicht bin ich dewegen zufriedener mit den Fortschritten bei TCG.
Drei Jahre lang in jedem einzelnen Quartal das Ergebnis zuum Vorjahr zu verbessern, ist ja auch 'ne Leistung.
In einem muß ich dir doch widersprechen:
niemand mit etwas Ahnung sah TCG besser aufgestellt als TUI.
Damals war Tui Travel (also TUI's Veranstaltungsarm) noch eigenständig.
Und die waren der Vergleichsmaßstab, auch wenn's nicht jeder kapierte..
TUI als Ganzes ist schlicht nicht vergleichbar mit TCG.
Aber wie auch immer, als "Fortectionaer" weißt du ja, daß Dinge länger dauern und trotzdem gut werden können...
Man denke nur, wie explosionsartig die damaligen Verluste in Riesengewinne hätten mutieren müssen, um auf 5 Euronen zu kommen.
Ich habe damals eher von 200 pc geträumt, das wären heute um die drei EUR.
Und die halte ich bei guter Arbeit weiterhin irgendwann für möglich.
Habe damals auch vor den "Mühen der Ebene" gewarnt,
die den ersten spektakulären Sanierungsschritten zwangsläufig folgen würden.
Vielleicht bin ich dewegen zufriedener mit den Fortschritten bei TCG.
Drei Jahre lang in jedem einzelnen Quartal das Ergebnis zuum Vorjahr zu verbessern, ist ja auch 'ne Leistung.
In einem muß ich dir doch widersprechen:
niemand mit etwas Ahnung sah TCG besser aufgestellt als TUI.
Damals war Tui Travel (also TUI's Veranstaltungsarm) noch eigenständig.
Und die waren der Vergleichsmaßstab, auch wenn's nicht jeder kapierte..
TUI als Ganzes ist schlicht nicht vergleichbar mit TCG.
Aber wie auch immer, als "Fortectionaer" weißt du ja, daß Dinge länger dauern und trotzdem gut werden können...
@ Randfontain: Mir gefällt die objektive Beobachtung beider Werte und das Einstellen von aufgearbeiteten Hintergrundinformationen.
Es ist nicht leicht, hier einen klaren Überblick zu behalten
Es ist noch gar nicht lange her, da wurden an dieser Stelle Kurse von 5 Euro für TC als machbar angesehen.
Und es wurde geschwärmt, dass TC mit dem Konzernumbau besser darstehen würde als Tui, die erst noch nachziehen müssten
Diese Stimmen sind inzwischen verstimmt. Und doe Realität hat alle eingeholt.
Es ist nicht leicht, hier einen klaren Überblick zu behalten
Es ist noch gar nicht lange her, da wurden an dieser Stelle Kurse von 5 Euro für TC als machbar angesehen.
Und es wurde geschwärmt, dass TC mit dem Konzernumbau besser darstehen würde als Tui, die erst noch nachziehen müssten
Diese Stimmen sind inzwischen verstimmt. Und doe Realität hat alle eingeholt.
Okay LeoF, ich korrigiere mich auf "weniger eloquent"...
Forte:
TUI hatte den starken Griechenland-Anstieg in den letzten Wochen.
TCG hoffentlich auch, was LeoF ja berichtet und du bezweifelt hast.
Nur hatte TCG seinen Bericht zwei Wochen früher vorgelegt...
TCG hedged den Einkauf zur Kalkulationssicherheit, nicht aber die Erlöse.
Ist in jedem Quartalsbericht nachzulesen.
Aber egal, irgendwann geht's mal wieder andersrum mit dem Pärchen GBP/EUR.
Ich will hier nichts beschönigen, versuche nur Fakten aus den Präsentationen zu ziehen und zu vergleichen.
Bin ja bekanntlich in beide Werte investiert und es sieht so aus, als sei ich hier der Einzige,
der sich noch die Mühe eines möglichst objektiven Vergleichs macht.
Auch wenn das nichts an der Tatsache ändert, daß TCG börsentechnisch ziemlich "out" ist.
Das allerdings liegt m.E. weniger an der Entwicklung von Zahlen und Fakten,
sondern an überzogenen Erwartungen aus der Zeit des "multibaggers TCG".
Schönen Tag noch allen Investierten!
Forte:
TUI hatte den starken Griechenland-Anstieg in den letzten Wochen.
TCG hoffentlich auch, was LeoF ja berichtet und du bezweifelt hast.
Nur hatte TCG seinen Bericht zwei Wochen früher vorgelegt...
TCG hedged den Einkauf zur Kalkulationssicherheit, nicht aber die Erlöse.
Ist in jedem Quartalsbericht nachzulesen.
Aber egal, irgendwann geht's mal wieder andersrum mit dem Pärchen GBP/EUR.
Ich will hier nichts beschönigen, versuche nur Fakten aus den Präsentationen zu ziehen und zu vergleichen.
Bin ja bekanntlich in beide Werte investiert und es sieht so aus, als sei ich hier der Einzige,
der sich noch die Mühe eines möglichst objektiven Vergleichs macht.
Auch wenn das nichts an der Tatsache ändert, daß TCG börsentechnisch ziemlich "out" ist.
Das allerdings liegt m.E. weniger an der Entwicklung von Zahlen und Fakten,
sondern an überzogenen Erwartungen aus der Zeit des "multibaggers TCG".
Schönen Tag noch allen Investierten!
Wie passt es zusammen, dass z.B. Griechenland TC zu schaffen macht und bei Tui ist davon nichts zu spüren. Im Gegenteil, nach dem Anschlag in Tunesien wurde Griechenland besonders gut gebucht.
Mein persönlicher Eindruck ist, dass bei TC aktuell negative Schlagzeilen als Erklärung für schlechte Geschäftszahlen benutzt werden.
Bei Ägypten war es ähnlich. TC verwies auf die Lage in Ägypten, als Begründung für schlechte Zahlen.
Bei Tui war zu lesen, dass Ägypten durch andere Destinationen ausgeglichen wurde.
Bei den Währungsverlusten frage ich mich jedoch, ob man durch das starke Pfund nicht auch eine Entlastung beim Einkauf haben müsste
Wenn ich Hotelkapazitäten in Euro einkaufe und hierfür immer weniger Pfund aufbringen muss, ist dass schon von Vorteil.
Es sei denn man hat auf ein fallendes Pfund gesetzt und ist entsprechende Termingeschäfte eingegangen.
Ich setze meine Hoffnung nun auf den Rest des Geschäftsjahres.
Mein persönlicher Eindruck ist, dass bei TC aktuell negative Schlagzeilen als Erklärung für schlechte Geschäftszahlen benutzt werden.
Bei Ägypten war es ähnlich. TC verwies auf die Lage in Ägypten, als Begründung für schlechte Zahlen.
Bei Tui war zu lesen, dass Ägypten durch andere Destinationen ausgeglichen wurde.
Bei den Währungsverlusten frage ich mich jedoch, ob man durch das starke Pfund nicht auch eine Entlastung beim Einkauf haben müsste
Wenn ich Hotelkapazitäten in Euro einkaufe und hierfür immer weniger Pfund aufbringen muss, ist dass schon von Vorteil.
Es sei denn man hat auf ein fallendes Pfund gesetzt und ist entsprechende Termingeschäfte eingegangen.
Ich setze meine Hoffnung nun auf den Rest des Geschäftsjahres.