Biofrontera - Heiße Turnaround-Spekulation (Seite 4103)
eröffnet am 08.09.09 12:28:32 von
neuester Beitrag 11.04.24 19:46:16 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 55.000.008 von Schwabinho am 23.05.17 12:39:49Mit dieser Antwort stimme ich jetzt von den Fakten her überein, dass man Ameluz im Offlabel-Blaulichtbereich wohl nur mit reinen wohlklingenden Marketing-Argumenten/-Präsentationen, nicht aber mit wirklich harten Fakten bei Ärzten umwerben kann.
Das muss dann in der Schlussfolgerung jeder selbst für sich abwägen, wie wahrscheinlich es ist, dass Ärzte aus den von Dir zuletzt benannten Gründen überzeugt werden können, auch mit Blaulichtlampe zu Ameluz wechseln oder als Gewohnheitstiere bei Levulan bleiben. Mit dieser Abwägung kommt man dann in etwa auf den für 2018 zu antizipierenden Marktanteil.
Eine wirkliche Marktführerschaft in den USA kann man aber erst mit der flächendeckenden eigenen Lampe erreichen, das dürfte nun recht klar sein. Also voraussichtlich erst nach BCC-Zulassung. Vor diesem Hintergrund wird natürlich das anstehende FDA-Meeting immer wichtiger für eine erfolgreiche US-Marktdurchdringung, um den Zeitplan bis zur BCC-Zulassung abschätzen zu können.
Das muss dann in der Schlussfolgerung jeder selbst für sich abwägen, wie wahrscheinlich es ist, dass Ärzte aus den von Dir zuletzt benannten Gründen überzeugt werden können, auch mit Blaulichtlampe zu Ameluz wechseln oder als Gewohnheitstiere bei Levulan bleiben. Mit dieser Abwägung kommt man dann in etwa auf den für 2018 zu antizipierenden Marktanteil.
Eine wirkliche Marktführerschaft in den USA kann man aber erst mit der flächendeckenden eigenen Lampe erreichen, das dürfte nun recht klar sein. Also voraussichtlich erst nach BCC-Zulassung. Vor diesem Hintergrund wird natürlich das anstehende FDA-Meeting immer wichtiger für eine erfolgreiche US-Marktdurchdringung, um den Zeitplan bis zur BCC-Zulassung abschätzen zu können.
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.999.855 von biene463 am 23.05.17 12:12:18Drehe deine Frage doch um: Warum soll ein Arzt nicht zu Ameluz wechseln?
Wir reden ja nicht davon, dass Ameluz 100% der Umsätze macht und Levulan 0%. Ganz im Gegenteil, das schlechtere Medikament mit der geschwächten Vertriebsmannschaft macht dann immer noch 75 oder 80% der Umsätze.
Es wird immer Ärzte geben, die sagen: Das haben wir immer so gemacht, das machen wir die nächsten 10 Jahre auch so.
Ansonsten wird es wohl eine Präsentation geben, darin wird ein neues modernes Produkt beworben, tolle Werte, eigentlich die besten am Markt, Feldtherapie, Hautverjüngung usw.
Meinst du ein Arzt sagt dann seinem Patienten: Aber Achtung, dies wurde nur mit Rotlicht erzielt!
Er wird dem Patienten alle Vorteile schmackhaft machen und zeigen was für ein toller Dermatologe er ist, weil er das beste Medikament am Markt verwendet. Das mit der Lampe fällt unter den Tisch.
Ich bin noch nie bei einem Arzt über Studienergebnisse aufgeklärt worden und das wird in Amerika auch nicht so sein.
Nur wer seinen Beruf ernst nimmt, wird auch auf die bessere Lampe umstellen.
Wir reden ja nicht davon, dass Ameluz 100% der Umsätze macht und Levulan 0%. Ganz im Gegenteil, das schlechtere Medikament mit der geschwächten Vertriebsmannschaft macht dann immer noch 75 oder 80% der Umsätze.
Es wird immer Ärzte geben, die sagen: Das haben wir immer so gemacht, das machen wir die nächsten 10 Jahre auch so.
Ansonsten wird es wohl eine Präsentation geben, darin wird ein neues modernes Produkt beworben, tolle Werte, eigentlich die besten am Markt, Feldtherapie, Hautverjüngung usw.
Meinst du ein Arzt sagt dann seinem Patienten: Aber Achtung, dies wurde nur mit Rotlicht erzielt!
Er wird dem Patienten alle Vorteile schmackhaft machen und zeigen was für ein toller Dermatologe er ist, weil er das beste Medikament am Markt verwendet. Das mit der Lampe fällt unter den Tisch.
Ich bin noch nie bei einem Arzt über Studienergebnisse aufgeklärt worden und das wird in Amerika auch nicht so sein.
Nur wer seinen Beruf ernst nimmt, wird auch auf die bessere Lampe umstellen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.999.843 von walle1fc am 23.05.17 12:11:14Das Argument verstehe ich jetzt nicht:
Ameluz mit Rotlicht hat nachweislich bessere Heilungsraten plus nachweislich Flächentherapiewirkung plus kosmetische Eigenschaften. Das sind konkrete und überzeugend Verkaufsargumente, die allerdings nur zählen, wenn ein Arzt auch eine Rotlichtlampe hat. Offlabel mit Blaulicht steht alles völlig in den Sternen, ob da Levulan nicht mindestens genauso gut ist.
Ameluz mit Rotlicht hat nachweislich bessere Heilungsraten plus nachweislich Flächentherapiewirkung plus kosmetische Eigenschaften. Das sind konkrete und überzeugend Verkaufsargumente, die allerdings nur zählen, wenn ein Arzt auch eine Rotlichtlampe hat. Offlabel mit Blaulicht steht alles völlig in den Sternen, ob da Levulan nicht mindestens genauso gut ist.
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.999.795 von Schwabinho am 23.05.17 12:04:53
Weißt Du, das ist jetzt wieder so ein unseriöses Argument, mit dem Du der eigentlichen Frage aus dem Weg gehen willst.
Es geht in unserer Diskussion nicht darum, ob Ameluz bei Blaulicht überhaupt wirksam ist, sondern deutlich besser (also deutlich wirksamer) als Levulan, so dass für Ärzte, die vorerst ihre Blaulichtlampe nicht wechseln wollen, trotzdem ab 2018 sofort eine Motivation besteht, mit Blaulicht auf Ameluz umzusteigen. Hier darf es auch nicht um irgendwelche Nuancen gehen, sondern es muss handfeste Gründe für den Arzt geben, sonst steigt er eher nicht um!
Aber je mehr wir uns hier im Kreise drehen, desto klarer wird mir, dass es wohl nur sehr schwer ist, hierfür ein plausibel überzeugendes Argument zu finden. Denn wenn es eines gäbe, könnte man es gleich benennen und müsste nicht immer ausweichend um den heißen Brei herumreden.
Zitat von Schwabinho: Es gibt jede Menge Studien, die die Wirksamkeit von Ameluz gegenüber anderen Anwendungen bei welchem Licht auch immer dokumentieren.
Ich erinnere mal an die Daten der Daylight-Studie usw.
Wenn du also generell an der Wirksamkeit von Ameluz zweifelst, dann solltest du hier nicht investiert sein.
Weißt Du, das ist jetzt wieder so ein unseriöses Argument, mit dem Du der eigentlichen Frage aus dem Weg gehen willst.
Es geht in unserer Diskussion nicht darum, ob Ameluz bei Blaulicht überhaupt wirksam ist, sondern deutlich besser (also deutlich wirksamer) als Levulan, so dass für Ärzte, die vorerst ihre Blaulichtlampe nicht wechseln wollen, trotzdem ab 2018 sofort eine Motivation besteht, mit Blaulicht auf Ameluz umzusteigen. Hier darf es auch nicht um irgendwelche Nuancen gehen, sondern es muss handfeste Gründe für den Arzt geben, sonst steigt er eher nicht um!
Aber je mehr wir uns hier im Kreise drehen, desto klarer wird mir, dass es wohl nur sehr schwer ist, hierfür ein plausibel überzeugendes Argument zu finden. Denn wenn es eines gäbe, könnte man es gleich benennen und müsste nicht immer ausweichend um den heißen Brei herumreden.
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.999.726 von biene463 am 23.05.17 11:57:29nach deinem credo muss man ja dann fragen, was interessiert die ärzte ob es mit der roten lampe + amleuz besser funktioniert als mit der blauen ? die fakten kennen die ärzte dass ameluz besser ist (auch wenn es unter manchen umständen nur minimal ist) = besseres produkt & kosten günstiger ...
also was soll dann die suche des haares in der suppe ?
also was soll dann die suche des haares in der suppe ?
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.999.777 von greenhorn1929 am 23.05.17 12:03:10Daran hat sich wohl auch nicht geändert.
Positiv hinzugekommen ist doch nur, dass man vorher davon ausgegangen ist, dass niemand Ameluz testen wird, ohne eine BF-Lampe zu besitzen.
Nun ist man aber glücklicherweise in einem Markt, wo es die Dermatologen offensichtlich nicht so genau nehmen und Ameluz auch mit der alten Lampe nutzen/testen. Das muss man doch positiv bewerten, ist aber auch der Grund, warum das Vertriebsteam schneller ausgebaut wird als geplant.
Positiv hinzugekommen ist doch nur, dass man vorher davon ausgegangen ist, dass niemand Ameluz testen wird, ohne eine BF-Lampe zu besitzen.
Nun ist man aber glücklicherweise in einem Markt, wo es die Dermatologen offensichtlich nicht so genau nehmen und Ameluz auch mit der alten Lampe nutzen/testen. Das muss man doch positiv bewerten, ist aber auch der Grund, warum das Vertriebsteam schneller ausgebaut wird als geplant.
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.999.726 von biene463 am 23.05.17 11:57:29Die Umsätze steigen 2018 mit oder ohne BF-Lampe. Das spielt eigentlich eine untergeordnete Rolle. Erst wenn auf den Kongressen deutlich wird, wie unterschiedlich die Ergebnisse mit Rotlicht und Blaulicht sind, wird auch hier ein Umdenken stattfinden und der Wechsel der Lampen vollzogen.
Es gibt jede Menge Studien, die die Wirksamkeit von Ameluz gegenüber anderen Anwendungen bei welchem Licht auch immer dokumentieren.
Ich erinnere mal an die Daten der Daylight-Studie usw.
Wenn du also generell an der Wirksamkeit von Ameluz zweifelst, dann solltest du hier nicht investiert sein.
Es gibt jede Menge Studien, die die Wirksamkeit von Ameluz gegenüber anderen Anwendungen bei welchem Licht auch immer dokumentieren.
Ich erinnere mal an die Daten der Daylight-Studie usw.
Wenn du also generell an der Wirksamkeit von Ameluz zweifelst, dann solltest du hier nicht investiert sein.
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.999.732 von Schwabinho am 23.05.17 11:58:02
Ja ist eine Vermutung, aber eine begründete.
1. Wollte man zu Beginn nicht vorwiegend die großen Praxen ansprechen?
2. Die Kosten für die Lampe sind für kleine Praxen doch nicht unerheblich.
Zitat von Schwabinho: Das ist doch eine reine Vermutung, ob hier große oder kleine Praxen die Umsätze gemacht haben.
Fakt ist: 1,3 Mio Umsatz : 250 Euro Kosten Ameluz macht ca. 5.200 Behandlungen im Quartal.
Das finde ich für den Start (das erste ganze Quartal) schon beachtlich.
Jetzt muss man die Anzahl der Anwender/Praxen steigern und dann vervielfachen sich doch die Anwendungen.
Ja ist eine Vermutung, aber eine begründete.
1. Wollte man zu Beginn nicht vorwiegend die großen Praxen ansprechen?
2. Die Kosten für die Lampe sind für kleine Praxen doch nicht unerheblich.
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.999.078 von Radiesel2008 am 23.05.17 10:38:27
....ein übernahmeangebot , wie z. B. bei epigenomics, für ca. 7,50 euronen pro shares würde wohl bei einigen "nörglern" und skeptikern rasch auf schnelles interesse stoßen.....warum auch nicht, bei dem z.Z. noch nidrigem niveau......würde sich doch lohnen, schnelles geld....obwohl auch für mich , trotz verliebtheit, der abschied sehr,sehr fallen würde.....
Zitat von Radiesel2008: 10200 Stk. zu 4 Euro gekauft... Meine Wette läuft auf eine Übernahme....
....ein übernahmeangebot , wie z. B. bei epigenomics, für ca. 7,50 euronen pro shares würde wohl bei einigen "nörglern" und skeptikern rasch auf schnelles interesse stoßen.....warum auch nicht, bei dem z.Z. noch nidrigem niveau......würde sich doch lohnen, schnelles geld....obwohl auch für mich , trotz verliebtheit, der abschied sehr,sehr fallen würde.....
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.999.618 von greenhorn1929 am 23.05.17 11:45:36Das ist doch eine reine Vermutung, ob hier große oder kleine Praxen die Umsätze gemacht haben.
Fakt ist: 1,3 Mio Umsatz : 250 Euro Kosten Ameluz macht ca. 5.200 Behandlungen im Quartal.
Das finde ich für den Start (das erste ganze Quartal) schon beachtlich.
Jetzt muss man die Anzahl der Anwender/Praxen steigern und dann vervielfachen sich doch die Anwendungen.
Fakt ist: 1,3 Mio Umsatz : 250 Euro Kosten Ameluz macht ca. 5.200 Behandlungen im Quartal.
Das finde ich für den Start (das erste ganze Quartal) schon beachtlich.
Jetzt muss man die Anzahl der Anwender/Praxen steigern und dann vervielfachen sich doch die Anwendungen.
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