Biofrontera - Heiße Turnaround-Spekulation (Seite 5265)
eröffnet am 08.09.09 12:28:32 von
neuester Beitrag 26.04.24 19:06:39 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 51.270.816 von greenhorn1929 am 09.12.15 12:43:55Niemand will hier heiße Luft vom Vorstand präsentiert bekommen, sondern REALISTISCHE Schätzungen für den Kapitalmarkt.
Man kann den Ball flach halten, solange man den Kapitalmarkt nicht braucht. Aber wenn ich dem Kapitalmarkt Aktien verkaufen will, muss ich mein Produkt doch auch mal sachgerecht bewerben. Das ist doch das Normalste der Welt, dass ein Verkäufer sein Produkt sachgerecht und realistisch bewirbt. Wieso sollte man da den Ball flach halten? Das führt doch nur dazu, dass Neuinvestoren immer auf noch weitere Rabatte pochen und der Kurs weiter sinken wird. Was soll das bringen? Davon hat im Ergebnis niemand etwas, nur die Neuinvestoren!
Also das kann ich wirklich nicht verstehen, dass man sein Produkt nicht auch mit realistischen Zahlen bewerben soll, wenn man es verkaufen will.
Man kann den Ball flach halten, solange man den Kapitalmarkt nicht braucht. Aber wenn ich dem Kapitalmarkt Aktien verkaufen will, muss ich mein Produkt doch auch mal sachgerecht bewerben. Das ist doch das Normalste der Welt, dass ein Verkäufer sein Produkt sachgerecht und realistisch bewirbt. Wieso sollte man da den Ball flach halten? Das führt doch nur dazu, dass Neuinvestoren immer auf noch weitere Rabatte pochen und der Kurs weiter sinken wird. Was soll das bringen? Davon hat im Ergebnis niemand etwas, nur die Neuinvestoren!
Also das kann ich wirklich nicht verstehen, dass man sein Produkt nicht auch mit realistischen Zahlen bewerben soll, wenn man es verkaufen will.
Fazit: entwender man hat sehr genaue Zahlen (davon gehe ich aus) und will sie (warum auch immer) nicht nennen. Oder man hat es hier mit gefährlichen Amateuren zu tun.
Antwort auf Beitrag Nr.: 51.270.816 von greenhorn1929 am 09.12.15 12:43:55
Wenn das so ist, dann ist es kein Wunder dass man kein Geld bekommt. Wie kann ein Unternehmen (!) ein solches "Abenteuer" (auf Kosten der Aktionäre!) eingehen, ohne vorher eine Analyse der Kosten, Risiken und natürlich auch zu erzielenden Gewinne zu machen? Jeder Gemüsehändler muss bei seiner Bank erstmal einen Businessplan einreichen, bevor er auch nur in die Nähe eines Kredites kommt. Und da steht auch drin was zu holen ist und ob das mit den Kosten vereinbar ist.
Einfach mal Millionen ausgeben für etwas das evtl. selbst im optimistischen Szenario (man weiss es ja nicht) kein entsprechenden Gewinn abwirft wäre gröbst fahrlässig.
Zitat von greenhorn1929: Meines Erachtens kann man für die nächsten drei Jahre keine realistische Einschätzung abgeben. Weder für BCC in Europa, noch für AK in USA.
Wenn das so ist, dann ist es kein Wunder dass man kein Geld bekommt. Wie kann ein Unternehmen (!) ein solches "Abenteuer" (auf Kosten der Aktionäre!) eingehen, ohne vorher eine Analyse der Kosten, Risiken und natürlich auch zu erzielenden Gewinne zu machen? Jeder Gemüsehändler muss bei seiner Bank erstmal einen Businessplan einreichen, bevor er auch nur in die Nähe eines Kredites kommt. Und da steht auch drin was zu holen ist und ob das mit den Kosten vereinbar ist.
Einfach mal Millionen ausgeben für etwas das evtl. selbst im optimistischen Szenario (man weiss es ja nicht) kein entsprechenden Gewinn abwirft wäre gröbst fahrlässig.
Antwort auf Beitrag Nr.: 51.270.675 von biene463 am 09.12.15 12:28:40Mehr ist aus meiner Sicht zur Zeit nicht drin.
Solange man die Zusage der Krankenkassen nicht hat und auch noch nicht weiß mit welchem Vertriebsteam man dort agieren wird, kann man die Umsatzerwartungen auch würfeln.
Die jetzigen Schätzungen der Marktpotenziale finde ich schon ganz okay.
Da ziehe ich noch meinen persönlichen Discount aus Erfahrung ab und schon komme ich auf Werte, die den Vertriebsstart in den USA rechtfertigen.
Ich bin mit dieser Vorgehensweise absolut auf der Linie von Lübbert.
Meine Kritik bezieht sich auf das Versagen am Kapitalmarkt.
Scheißegal wer da wem was verkauft und welcher Fondsmanager rein oder raus will.
Wenn man die guten News richtig pusht, brennt hier der Baum.
Solange man die Zusage der Krankenkassen nicht hat und auch noch nicht weiß mit welchem Vertriebsteam man dort agieren wird, kann man die Umsatzerwartungen auch würfeln.
Die jetzigen Schätzungen der Marktpotenziale finde ich schon ganz okay.
Da ziehe ich noch meinen persönlichen Discount aus Erfahrung ab und schon komme ich auf Werte, die den Vertriebsstart in den USA rechtfertigen.
Ich bin mit dieser Vorgehensweise absolut auf der Linie von Lübbert.
Meine Kritik bezieht sich auf das Versagen am Kapitalmarkt.
Scheißegal wer da wem was verkauft und welcher Fondsmanager rein oder raus will.
Wenn man die guten News richtig pusht, brennt hier der Baum.
Antwort auf Beitrag Nr.: 51.270.675 von biene463 am 09.12.15 12:28:40Ich kann die nicht zustimmen. Meines Erachtens kann man für die nächsten drei Jahre keine realistische Einschätzung abgeben. Weder für BCC in Europa, noch für AK in USA. Bei BCC ist völlig offen wie diese Behandlungsoptionen angenommen wird. Und der Eigenvertrieb USA ist- im für mich poditiven Sinbe - ein abenteuerliches Unterfangen, sodass man gut daran tut den Ball flach zu halten.
Zudem bin ich der Meinung, dass verantwortungsbewußte Investoren gut daran tun sich auf die eigene Einschätzung zu verlassen und nicht auf kursorientierte Aussagen oder Versprechungen. Eine solche Einstellung kann schnell nach hinten losgehen. Und das ist auch der Grund dafür, dass ich dieses Forum so schätze, da zumindest manch einer hier dabei ist, der ein Interesse an Informationsaustausch hat und nicht an großen Reden oder heißer Luft interessiert ist.
Zudem bin ich der Meinung, dass verantwortungsbewußte Investoren gut daran tun sich auf die eigene Einschätzung zu verlassen und nicht auf kursorientierte Aussagen oder Versprechungen. Eine solche Einstellung kann schnell nach hinten losgehen. Und das ist auch der Grund dafür, dass ich dieses Forum so schätze, da zumindest manch einer hier dabei ist, der ein Interesse an Informationsaustausch hat und nicht an großen Reden oder heißer Luft interessiert ist.
Trading Spotlight
Noch ein Punkt, den wir alle für die nächsten Tage im Hinterkopf behalten sollte:
Der Vorstand hat also auf dem Aktionärsabend gesagt, dass der aktuelle Verkäufer fertig ist und die BCC-Daten in den nächsten Tagen anstehen.
Wenn beides zutrifft, sollten wir bis Jahresende noch einen schönen Kursanstieg realisieren. Wenn jedoch die BCC-News nur wieder zu einem neuerlichen massiven Abverkauf der Aktie genutzt werden, können wir alle die Glaubwürdigkeit des Vorstands sehr genau beurteilen. Ich bin jedenfalls gespannt und hoffe auf das erste Szenario.
Der Vorstand hat also auf dem Aktionärsabend gesagt, dass der aktuelle Verkäufer fertig ist und die BCC-Daten in den nächsten Tagen anstehen.
Wenn beides zutrifft, sollten wir bis Jahresende noch einen schönen Kursanstieg realisieren. Wenn jedoch die BCC-News nur wieder zu einem neuerlichen massiven Abverkauf der Aktie genutzt werden, können wir alle die Glaubwürdigkeit des Vorstands sehr genau beurteilen. Ich bin jedenfalls gespannt und hoffe auf das erste Szenario.
Antwort auf Beitrag Nr.: 51.270.375 von Schwabinho am 09.12.15 11:56:18Ich kann in der HV Präsentation nicht wirklich eine Umsatzschätzung der nächsten 3 Jahre finden, sondern nur ein "Marktpotential" ohne jede Zeitangabe.
Das ist ja genau das, was ich meine. Die Investoren haben keine Lust auf eine Ultra-Langfriststrategie mit einem tollen Marktpotential in sehr ferner Zukunft, sondern wollen wissen, was mittelfristig in den nächsten 3 Jahren umgesetzt wird. Und hier haben wir keine konkreten Schätzungen.
Und das wird vom Vorstand viel zu wenig offengelegt und wiederholt. Das ist aus meiner Sicht der Schlüssel für die nächsten Monate, dass man dem Kapitalmarkt einmal klar und deutlich realistische Umsatzschätzungen für die nächsten 3 Jahre vor Augen führt und nicht Verstecken mit den Aktionären und Investoren spielt, dass sie sich die Schätzungen aus irgendwelchen Bruchstücken selbst zusammenpuzzlen müssen.
Das ist ja genau das, was ich meine. Die Investoren haben keine Lust auf eine Ultra-Langfriststrategie mit einem tollen Marktpotential in sehr ferner Zukunft, sondern wollen wissen, was mittelfristig in den nächsten 3 Jahren umgesetzt wird. Und hier haben wir keine konkreten Schätzungen.
Und das wird vom Vorstand viel zu wenig offengelegt und wiederholt. Das ist aus meiner Sicht der Schlüssel für die nächsten Monate, dass man dem Kapitalmarkt einmal klar und deutlich realistische Umsatzschätzungen für die nächsten 3 Jahre vor Augen führt und nicht Verstecken mit den Aktionären und Investoren spielt, dass sie sich die Schätzungen aus irgendwelchen Bruchstücken selbst zusammenpuzzlen müssen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 51.270.372 von biene463 am 09.12.15 11:55:44Schwabinho hat es ja gerade geschrieben. In den vielen Präsentationen oder auch dem Video aus London kann man die geschätzten Marktpotentiale sehr gut ersehen. Zudem hat Lübbert im Interview mit GodmodTrader gesagt, dass man zu Beginn mit 10-15% des Umsatzes von Levulan-Kerastick schon zufrieden wäre. Also etwa 15-25 Mio. in 2017. Und das ist auch die Zahl mit der ich für 2017 in den USA rechne.
Antwort auf Beitrag Nr.: 51.270.372 von biene463 am 09.12.15 11:55:44Der Hintergrund ist sicherlich die ultrakonservative Strategie des Vorstands. Der immer wieder sagt er will keine großen Versprechungen machen die dann nachher evtl. nicht gehalten werden können. Imho ja eine sehr ritterliche Haltung, aber eben völlig an den Realitäten des Kapitalmarktes vorbei.
Wir sind nunmal in Zeiten wo jeder dort Geld einsammeln möchte und deswegen muss man schon auch Werbung für sich machen. Mit der unter-dem-Radar-Strategie klappt das aber nicht. Der Kurs ist auch keine gute Bewerbungsmappe.
Das Stück für Stück auch große Investoren (Maschi, Fonds etc.) verprellt werden, zeigt doch deutlich das man am Kapitalmarkt vorbei agiert.
Andere können das besser, s. IT-Branche etc. Man muss ja nicht wie so mancher einen quasi-Betrug aufzeihen. Aber ordentlich Klappern muss schon sein.... Anderen wird da die Bude eingerannt, da könnnen die IPOs garnicht groß und rekordverdächtig genug sein, KGV 1:1000... kein Problem! b8f hat ein tolles Produkt, massig tolle Meilensteine etc. und bekommt keinen Cent!
Wir sind nunmal in Zeiten wo jeder dort Geld einsammeln möchte und deswegen muss man schon auch Werbung für sich machen. Mit der unter-dem-Radar-Strategie klappt das aber nicht. Der Kurs ist auch keine gute Bewerbungsmappe.
Das Stück für Stück auch große Investoren (Maschi, Fonds etc.) verprellt werden, zeigt doch deutlich das man am Kapitalmarkt vorbei agiert.
Andere können das besser, s. IT-Branche etc. Man muss ja nicht wie so mancher einen quasi-Betrug aufzeihen. Aber ordentlich Klappern muss schon sein.... Anderen wird da die Bude eingerannt, da könnnen die IPOs garnicht groß und rekordverdächtig genug sein, KGV 1:1000... kein Problem! b8f hat ein tolles Produkt, massig tolle Meilensteine etc. und bekommt keinen Cent!
Es sind sehr viele Unternehmen bei einem versuchten Eintritt in den US-Markt gescheitert.
Biofrontera, wäre da nur ein kleines Unternehmen in einer namhaften Gesellschaft.
Ich möchte diesen Versuch nicht schlecht reden, denn wenn es gelingt wäre es der Knaller.
Allerdings macht mir die Kapitaldecke große Sorgen.
Das wäre, als wenn ich mit einem kleinen Bausparvertrag eine kleine Karibikinsel kaufen wollte, um ein Urlaubsdomizil zubauen.
Bitte nicht falsch verstehen!
Ich hoffe auf ein gutes Ende für einen erfolgreichen Anfang.
Biofrontera, wäre da nur ein kleines Unternehmen in einer namhaften Gesellschaft.
Ich möchte diesen Versuch nicht schlecht reden, denn wenn es gelingt wäre es der Knaller.
Allerdings macht mir die Kapitaldecke große Sorgen.
Das wäre, als wenn ich mit einem kleinen Bausparvertrag eine kleine Karibikinsel kaufen wollte, um ein Urlaubsdomizil zubauen.
Bitte nicht falsch verstehen!
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