Focus Money vom 05.01.2010 "Wir glauben Euch nicht!" - 500 Beiträge pro Seite

[jaabeer]

jetzt kann "man" wenigstens sagen "Ich hab`s im Focus gelesen ..." klingt viel "wahrer" in den vielen, noch "jungfräulichen" Ohren ...
der "original"-link vom Autor
http://www.parteidervernunft.eu/sites/default/files/911wir-g…
... zum weiterverteilen !
gefunden auf der website der "Partei der Vernunft" (gegründet vom Autor des Artikels)
http://www.parteidervernunft.eu/node/703

Viele Grüße ... und mit Maybrit Ilgner`s Talk-Abschlußsatz: "Viel Spass beim Vermehren der gewonnenen Einsichten"
endlich

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.727.301 von jaabeer am 13.01.10 15:15:57

nach dem lesen des artikels bleibt eine alte erkenntnis:

man muss schon etwas wissen, um verbergen zu können, dass man nichts weiß

bleibt zu hoffen, dass der arme schreiberling wenigstens auftragsgemäß damit die auflage für den lokus...äh.. meinte focus noch einmal etwas anheben konnte, bevor dieses magazin seinen nicht vorhandenen geist ganz abgibt...

[jaabeer]

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Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[jaabeer]

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[jaabeer]

Ich denke, es ist endlich ein "Muss", diesen Artikel zu lesen und danach zu entscheiden, welche "Fragen" man als noch "offen" für sich selbst zulässt.
Jede einzelne Antwort, die dann gesucht wird, ist "Gold" wert!

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.727.301 von jaabeer am 13.01.10 15:15:57

FOCUS Money sollte sich besser auf "DAX schon bald auf 10.000"-Vorhersagen beschränken...

[jaabeer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.737.375 von Blue Max am 14.01.10 17:06:29

Warum sollte man einem "blinden Huhn" vorhalten, das es blind ist, wenn es ein "Korn" gefunden (lassen) hat?
Ich erfreue mich lieber an seinem "Glück" und gönne ihm die Abwechslung nach all der vielen "vorgekauten" Nahrung ...

Natürlich hinkt auch dieser wie alle Vergleiche ... vielleicht nähert man sich den Inhalten?

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.737.608 von jaabeer am 14.01.10 17:26:53

... vielleicht nähert man sich den Inhalten?

welchen inhalten???

sollte dies eine erwiesene verschwörung gewesen sein... so what????

wird sich für dich irgendetwas ändern???

selbst wenn es nie bewiesen werden kann, weil es keine verschwörung war, was sollte sich für die masse der menschen dadurch ändern....??????

ich will es dir verraten... nichts..nada... nothing..

denn,wer daran glauben will, wird daran glauben wollen ( nicht müssen gott sei gedankt)... und wenn der beweis erbracht ist, das auch dies eine verschwörung war, werden die gläubigen dies nicht glauben wollen... damit ist dann die nächste theorie geboren..gäääääähn

[jaabeer]

schade ... und so breit verbreitet ... "ändern kann man ja doch nichts"
... ich betrachte es eher wie den Umgang mit Kindern (als Vergleich in puncto natürlich noch fehlender Erkenntnisse, noch fehlender Erfahrungen) ... wofür versucht man ihnen denn "Werte" zu vermitteln, wenn man wirklich meint, dass Sie diese mit 30 ... 40 ... 50 Jahren als sowieso "sinn-frei" und ohne wirklichen Einfluss auf die Gesellschaft akzeptieren müssen.
Man vermittelt seinen Kindern eben doch die Dinge, die einem "ganz natürlich" als menschlich und vernünftig erscheinen. Man hat die Hoffnung, man weiß: ein großes Glück für den Menschen ist sein "Bewußt-sein" und die "Erkenntnis-fähigkeit".

Es liegt in der Natur, das sich die Dinge stehts wandeln und sich die "Exteme" abwechseln um sich "auszugleichen"

Für diesen Wandel ist erarbeitete "Erkenntnis" um sich selbst und die "Welt" zu erkennen, zu erklären, zu verstehen das Wichtigste.

Es gibt keinen Stillstand bzw. ein Ende von Veränderung ... die Aussage: "... es macht doch sowieso keinen Sinn, was soll sich schon ändern..." hat darauf keinen Einfluß und wird die Lager "nur" in die "Überraschten" und die "Nichtüberraschten" trennen.

... vielleicht nähert man sich den Inhalten von etwas mehr Unabhängigkeit und Freiheit aus!

"Verschwörung" ... ich mag das Wort nicht, da es zu oft als "Kategorie" mißbraucht wird, um sich selbst vor der Tiefe einer Auseinandersetzung zu "schützen", die notwendig ist, bevor man seine Meinung bildet bzw. andere Meinungen bewertet.

("Network", 1976: http://www.youtube.com/watch?v=0q7kKourupM)

VG

[jaabeer]

zu dem "Film"link noch ein "Real"link
April 27, 1961: http://www.youtube.com/watch?v=lOr17X8Td8I&feature=related

[jaabeer]

http://www.youtube.com/watch?v=lOr17X8Td8I&feature=related

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.742.750 von jaabeer am 15.01.10 10:31:32

wenn man sich über einen sachverhalt nicht entscheiden kann oder will, weil mindestens 2 ansichten darüber existieren, dann nennt man gemeinhin diesen zustand ungewißheit und man zweifelt.

Wenn ich deinen links folge, dann erscheint du mir als jemand, der nicht mehr zweifelt, sondern sich im besitz eines wissens (oder wahrheit) wähnt, die dich vermeintlich über den zustand der ungewißheit erhoben hat.
du zweifelst nicht mehr, weil du glaubst, eine wahrheit ( deshalb auch die scheinbaren beweise zur selbstrationalisierung deiner eigenen wahrheit)gefunden zu haben.

ab diesem zustand sind dir zweifel nicht mehr möglich, und der zwang zum missionieren der eigenen wahrheit beginnt...

nicht ungewöhnliches, denn du bist hier in guter gesellschaft von vielen anderen religiösen, politischen oder sonstigen verkündigern von wahrheiten...

um es dir etwas einfacher zu machen, es gibt für mich z.b. für alle kreaturen, somit auch der spezies mensch, nur eine auf existenzielle erfahrungen beruhende naturalistische auslegung von dem begriff wahrheit oder von gut und schlecht.

dies ist zum beispiel der fall, wenn jedes beliebige lebewesen bei der aufnahme von nahrung diese aus existenziellen gründen in gut für mich und schlecht für mich unterscheidet. dies ist dann eine gültige wahrheit..

[jaabeer]

ich habe keine "Wahrheit"
ich habe Fragen
ich suche Antworten
für mich

das ist "ein" Sinn des Daseins

natürlich stellen diese Fragen "alles" in Frage ... aber ist es nicht eigentlich eine Leichtigkeit, diese zu beantworten und so Kraft zu gewinnen.
oder gibt es Angst vor den "unerträglich leichten" Antworten?

vielleicht ein Beispiel ... Du hast bestimmt eine Meinung, die sich von "ist doch egal" abhebt:
Wodurch und wie ist das 3. Gebäude (WTC7)am 11.09.2001 eingestürzt?
Es gibt offizielle Erklärungen ... vielleicht kennst Du sie, reichen sie Dir?

Vielleicht ist auch der Gedanke an die unzähligen (v.a. zivilen) Opfer durch die resultierenden "Kriege gegen den Terror" nicht unwichtig ... vielleicht ist es Zeit, um Entschuldigung zu bitten, so lange mit der Suche nach den Antworten gewartet zu haben ...



noch ein Zitat:
"Die Wenigen, die das System verstehen, werden so sehr an seinen Profiten interessiert oder so abhängig sein von der Gunst des Systems, dass aus deren Reihen nie eine Opposition hervorgehen wird. Die große Masse der Leute aber, mental unfähig zu begreifen, wird seine Last ohne Murren tragen, vielleicht sogar ohne zu mutmaßen, dass das System ihren Interessen feindlich ist." - Gebr. Rothschild, City of London, 1863.

Jeder sucht sich seine für Ihn wichtigen Fragen!

Was für Fragen interessieren denn Dich?

[jaabeer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.743.499 von Nannsen am 15.01.10 11:40:41

Auch bei mir ist es "nur" Zweifel und Ungewissheit
Woran zweifelst denn Du? Was ist Dir ungewiss?

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.743.907 von jaabeer am 15.01.10 12:18:27

rien....

denn alles hat eine natürliche naturgemäße erklärung und damit folge.....

[jaabeer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.745.254 von Nannsen am 15.01.10 14:40:22

Es gibt ja das Sprichwort "Weniger ist mehr!" aber das ist nun wirklich etwas "dünn"

"denn alles hat eine natürliche naturgemäße erklärung und damit folge....."

das meine ich auch und daher nochmal nachgefragt (siehe oben):

Wodurch und wie ist das 3. Gebäude (WTC7)am 11.09.2001 eingestürzt?
Es gibt offizielle Erklärungen ... vielleicht kennst Du sie, reichen sie Dir?

Was bedeutet Deine Aussage in diesem Zusammenhang für Dich?

Kannst Du Dir vorstellen, was die "offenen Fragen" bzw. das offensichtlich (vielleicht und hoffentlich nur bisher!) "oben" und "unten" in der Gesellschaft fehlende Interesse an umfassenden Untersuchungen bei dem z.b. irakischen oder afghanischen Architekten oder Statiker oder Naturwissenschaftler etc. hervorruft, der den Schmerz über den Verlust seiner Angehörigen oder seiner Existenz in sich trägt.

In jedem "normalen" Gerichtsverfahren gilt die Unschuldsvermutung des Angeklagten bis die Schuld "bewiesen" ist / werden kann.
In welcher Form wurden hier Beweise so erarbeitet, dass sie einigermaßen ganz normalen, fachlich kompetenten Nachfragen aus unterschiedlichsten Richtungen standhalten können?
Die ausgerufene "Achse des Bösen" und der "Krieg gegen den Terror" findet aber bereits mit all seinen Folgen seit 8 Jahren statt ... mit all den zunehmenden "sicherheitsbegründeten" Einschränkungen für den "Alltag" der Bürger in der "westlichen" Welt.

Erklär mir, warum dies so ist?
Erklär mir, warum Du nicht sagst: Das sind die richtigen Fragen.

Natürlich nur, wenn Du Interesse verspürst

[diggit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.745.515 von jaabeer am 15.01.10 15:09:48

Also ich muss Nannsen hier mal zustimmen. Was er sagt hat schon seine Richtigkeit.
Zweitens findest du die "Wahrheit" sicherlich nicht im Internet.
Und Drittens sollte man sich nicht gleich an den großen Weltverschwörungen versuchen. Fang doch erst mal klein an und löse so faszinierende Rästel wie,

- wo bleibt das Kaka wenn man es runter gespült hat
oder
- wer oder was wirft einen ständig bunte Zettel in den Briefkasten

Poste deine Lösungen hier, danach schauen wir, ob wir uns langsam an die großen Sachen rantrauen können.

[Nannsen]

Natürlich nur, wenn Du Interesse verspürst

um ehrlich zu sein, ich verspüre kein interesse... mich interessiert auch die technische diskussion über den 11.9. nicht.

warum nicht??

Weil ich davon ausgehe, dass in einem noch relativ freiem land, im vergleich zu den meisten anderen jedenfalls, indem selbst ein einfacher (nehme ich an) blowjob unter dem schreibtisch des präsidenten, an dem nur die zwei sich vergnügenden beteiligt waren, kein geheimmnis geblieben ist, weil bereits die einzige mitwisserin eine beteiligte zuviel war. der rest ist bekannt.

als eine mögliche verschwörung, wie sie z.b. als 11.9 diskutiert wird, ist deshalb schon nach meinem verständnis absurd, weil die planung, vorbereitung und auführung und etc. nach einfacher schätzung einige hundert mitwisser nötig gehabt hätte.

dazu gehören eifersüchtige und zänkische ehefrauen, die im fall der trennung probleme machen können, dazu gehören säufer, die im suff die geschichte verbreiten, dazu gehören leute, die mal schnell leichtes geld brauchen und die geschichte und ihre mittäterschaft der presse andienen usw.

Selbst wenn die masterminds hinter diesem spektakels einkalkuliert haben sollten, dass ein komplott in dieser dimension derart die aufnahmefähigkeit des normalen verstandes übersteigt und deshalb unglaublich sein muss, dass dann selbstverständlich die wahrheit auch mit zeugenaussagen nicht geglaubt werden kann und wird.

So will ich es auch belassen...

die verursacher dieses spektakels, wer immer oder wie immer es gewesen sein mag, haben aus meiner sicht, aus welchen motiven heraus auch immer, zumindestens ein logistisches und geniales menschenverachtendes nie vorher dagewesenes meisterstück zustande gebracht.

Wenn die täter islamisten waren, dann sind sie damit zu helden und vorbildern einer radikalen neuen generation in bestimmten kulturräumen geworden. dann war dies der anfang eines hundertjährigen asymetrischen krieges zwischen den kulturen.

wenn die täter amerikaner waren, dann wäre dies ein beweis dafür, dass eine bestimmte kriminelle und interessengesteuerte führungselite in den usa sowohl mental als auch praktisch in der lage ist, jederzeit einen krieg unter dem beifall des volkes vom zaune brechen zu können oder einem vom zaune gebrochen krieg beizutreten..

Auch dies wäre für mich keine überraschung, denn so war es schon immer.. man denke dabei an pearl harbor, vietnam, eintritt in wk1 mit passenden lügen usw.
Weil die eliten beider seiten des gegensätzlichen kulturkreises gleich kriminell und gleich krank und in ihren religiösen wahnvorstellungen sind, bin ich aus meiner interessenlage heraus pro amerika und pro israel und akzeptiere diese wirklichkeit, weil sie mir, das heist,auch meinem clan ein gutes und relativ freies leben ermöglicht. jedenfalls besser, als wenn ich dem islam das wort reden würde...

[Doppelvize]

Wer liest schon solche Müllmagazine

Ficken, ficken, ficken und an die Auflage denken....

[oreganogold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.746.011 von Nannsen am 15.01.10 15:55:49

Hall, Nannsen: Dass eine so große Sache nicht geheim bleiben könnt - ist an sich eine plausible Überlegung, die aber durch gelungene Beispiele von historischen Geheimhaltungsgesfällen widerlegbar ist:

So konnte die USA das Manhatten-Project lange genug geheim halten (und das unter mitwirkung von Wissenschaftlern aus aller Herren Länder). Und auch die Stealth-Flugzeuge blieben lange Jahre geheim (u.a. abgedeckt durch UFo_geschwätz und ähnlich Tarn-Verschwörungstheorien).

Außerdem: "undichte Stellen" (die Beteiligten-Aussagen zum Vorliegen eines inside-jo gibt es ja - Leute wie Du erklären die Schlussfolgerungen ja aber stets für Spinnerei. (Beispiel: Die angebliche Aussage des Verkehrsminister zur start-down-order durch Cheney).

Gruss Oreganogold

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.747.035 von oreganogold am 15.01.10 17:27:02

#18

Das die 9/11-Geschichte nicht durch die USA inszeniert wurde, geht doch eigentlich schon allein daraus hervor, dass der Krieg gegen den Irak mit den dortigen Massenvernichtungswaffen begründet wurde.

Wozu hätte man also 9/11 inszenieren sollen, woch doch die Massenvernichtungswaffen bereits als Kriegsgrund ausgereicht haben ?

[oreganogold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.747.096 von Blue Max am 15.01.10 17:34:12

Hallo, Blue max: Nach der gängigen Verschwörungstheorie war die Hauptstossrichtung von 9/11 ja auch nach innen -> Beseitigung der bürgerlichen Freiheiten zwecks späterer Diktaturerrichtung und Errichtung der Weltregierung.

[jaabeer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.746.239 von Doppelvize am 15.01.10 16:13:59

mir geht es nicht um das Magazin "Focus" sondern um einen Artikel, der von einem freien Autor dort publiziert wurden (werden konnte)

http://www.parteidervernunft.eu/node/703

Die Bereitschaft (besser: die Fähigkeit), über seinen Tellerrand schauen zu wollen (besser: zu können) ist dünn gesäat. Hauptsache mein Teller ist voll, woher die "Suppe" kommt ist doch egal ... sie macht "mich" schön satt ... und "zu-frieden"

Manchmal können Postings auch viel über den Autor und weniger etwas zum Inhalt preisgeben ...

[diggit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.747.141 von jaabeer am 15.01.10 17:39:48

Die Bereitschaft über seinen eigenen Tellerrand zu schauen führt meistens nur zum Kriege.
Da schaut man über den eigenen Tellerrand in die Teller der anderen rein. Und sollte der andere Teller voller sein, fängt man an zu streiten. Man will das Gleiche, man will mehr, man will, dass der andere weniger hat, usw. Und schon sind wir beim Gezänk, beim Hass, beim Krieg.
Und wenn dann alle Teller zerbrochen wurden, hast auch du weniger als vorher. Und du wirst noch nicht mal wissen warum.


Amen

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.747.035 von oreganogold am 15.01.10 17:27:02

moin oreganogold,

der vergleich ist u.a. deshalb nicht ganz zulässig, weil die geheimhaltung unter kriegsbedingungen wie beim manhatten-project sichtbar für alle daran beteiligten einem strategischen sinn ergab. nämlich den krieg mit einer superwaffe zu gewinnen und damit zu schnell unter einsparung eigener opfer zu beenden.

hier gab es keinen grund, an der legimität des projectes zu zweifeln.
ebensowenig wie über die entwicklung des stealth-bombers o.ä.. beides lag und liegt im nationalem interesse. auch wenn heute ähnliche massenvernichtungswaffen von wem auch immer entwickelt werden,die geheimhaltung liegt im nationalem interesse, was auch sonst. das gegenteil ist genauso legitim, wenn mit waffen zur abschreckung gedroht wird, die in wirklichkeit (noch)nicht bestehen. das dies dann auch eine einladung für einen gerechtfertigten präventivschlag der anderen seite ist, bleibt wohl unbestritten.

die frage ob saddam massenvernichtungswaffen hatte oder nicht ist schon dadurch ausreichend beantwortet, dass er selber diese massenvernichtungswaffe in person war und damit zurecht eliminiert wurde. (one violent element less)

dies mit einem verbrechen a la 11.9. gegen das eigene volk zu vergleichen, zeigt eigentlich nur, an was die verfasser solcher vergleiche unbedingt glauben möchten....

[jaabeer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.746.011 von Nannsen am 15.01.10 15:55:49

danke für die Antwort!

"Weil ich davon ausgehe, dass in einem noch relativ freiem land, im vergleich zu den meisten anderen jedenfalls, indem selbst ein einfacher (nehme ich an) blowjob unter dem schreibtisch des präsidenten, an dem nur die zwei sich vergnügenden beteiligt waren, kein geheimmnis geblieben ist, weil bereits die einzige mitwisserin eine beteiligte zuviel war. der rest ist bekannt."

dazu:

"2,5 Millionen Seiten Dokumente, 1.200 Interviews, 1.000 Stunden Audio-Protokolle, 19 Hearings mit 160 Zeugen - die schiere Masse an Material, das die 80 Vollzeitmitarbeiter zusammengetragen und gesichtet haben, ist eindrucksvoll. Auch wenn das Recherche-Budget der Autoren mit 15 Millionen knapp bemessen war: Für die "Wahrheitsfindung" in Clintons Lewinsky-Skandal wurden seinerzeit 70 Mio. investiert. Bei diesem vergleichsweise knappen Etat mag es verständlich sein ..." (Quelle: http://www.heise.de/tp/r4/artikel/17/17964/1.html)

Wieso gibt es ein im Verhältnis so geringes Budget für die erste Untersuchung?

"... eine mögliche verschwörung, wie sie z.b. als 11.9 diskutiert wird, ist deshalb schon nach meinem verständnis absurd, weil die planung, vorbereitung und auführung und etc. nach einfacher schätzung einige hundert mitwisser nötig gehabt hätte."

Das sagt mir mein Gefühl auch!
Aber hier gehören für mich auch zB. die Fragen nach dem Einsturz zum WTC7 (siehe oben) hin.

"Wenn die täter islamisten waren ..."
"Wenn die täter amerikaner waren ..."

Ich finde es gut, das hier eine gewisse "Option" herausklingt, die nach meiner Meinung derzeit eigentlich durch alle Schichten "usus" sein müsste, weil zu vieles eben "offen" ist.

Leider wurden jedoch massive Entscheidungen genau aus einem anderen Standpunkt ("Achse des Bösen") von Menschen getroffen, die nicht bereit sind, fundierte Fragen zu beantworten. Warum?

Ja uns geht es gut. Scheinbar besser als vielen anderen auf der Welt.
Aber wenn man diese Fragen an sich "heran lässt" entstehen vielleicht Gedanken, die einen Fragen, was ist eigentlich der Preis für "mein" gutes Leben ... den vielleicht andere bezahlen ... ?

VG

[jaabeer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.747.365 von jaabeer am 15.01.10 18:04:06

Und wer versucht mir das als "von Gott gegeben" zu verkaufen?

[jaabeer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.747.345 von diggit am 15.01.10 18:02:27

Trifft diese Beschreibung auf Dich zu?
Lebst Du so Dein Leben?

[jaabeer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.747.345 von diggit am 15.01.10 18:02:27

Noch eine Frage die mich interessiert:
Hast Du Kinder?

[jaabeer]

vielleicht mit dem Ziel, die positiven Energien von Satire mit einzuflechten bei dem Versuch die Dinge für sich zu "verknüpfen" anbei ein "Meisterwerk":
http://www.youtube.com/watch?v=n4H_E8b-qmo&feature=related sowie die weiteren Teile 2...5

"Viel Spaß beim Vermehren der [Anm.: hoffentlich] gewonnen Einsichten!"

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.747.365 von jaabeer am 15.01.10 18:04:06

Aber wenn man diese Fragen an sich "heran lässt" entstehen vielleicht Gedanken, die einen Fragen, was ist eigentlich der Preis für "mein" gutes Leben ... den vielleicht andere bezahlen ... ?


so ist es... und, es kann nicht anders sein...denn, des einen tod, ist des anderen brot... klingt vielleicht etwas platt, vielleicht etwas zu naturalistisch für dich, aber wenn man über diese erkenntnis etwas tiefer nachdenkt, entdeckt man eine logik und auch den sinn darin....


und wenn du dir dein leben in unserer gesellschaft etwas genauer ansiehst, z.b. wenn ein bauer seine existenz verloren hat und seine nachbarn sich bei der versteigerung seines hab und gutes balgen bis sie selber an die reihe kommen geschlachtet zu werden.
oder dein frensehtechniker oder sonstiger handwerker, bei denen du das zwanghafte gefühl hast, nachdem sie dir scheinheilig die hand zur begrüßung gereicht haben, dass du die anzahl deiner finger kontrollieren solltest, weil du davon ausgehst,sie haben welche mitgehen lassen....

der arzt, der seinen privatpatienten nicht mehr aus den klauen lässt, weil diese ihm sein berufliches überleben sichern. die politiker, die diesen beruf aus verachtung ihren wählern als dumpfes stimmvieh gegenüber wählen und sie dann auch folgerichtig nur noch zum auszuplündern ihrer brötchengeber imstande sind.

die pharmaindustrie die krankheiten erfinden muss, um auf kosten der kunden zu überleben usw.

müßig dies in epischer breite auszuwalzen... es reicht, wenn es dir wenigstens dämmert, dass du nur ein teil in einem natursystem bist wie ein wolf unter wölfen... und das ist gut so,...

vermutlich war dein biotop bisher so ideal, dass du als sanftes kätzchen über die runden gekommen bist. .