Salesforce.com - SaaS/Cloud Computing (Seite 35)

[entombed1966]

"Er", der Zerti. Ja, klar.

[entombed1966]

Ich bin 2 - 3 Tage nach meinem Post (14.6.) mit ca. 65 % Plus ausgestoppt worden (CG0Q4P, KO 155,018 USD - per heute extra heisses Teil).

Diese Aktie wird sicher (wieder) korrigieren, Fantasie hin- und her. Das KGV ist absurd, basta. Obiges Zerti lasse ich in meiner Watche, aber möglich dass er morgen tot ist.

[startvestor]

Die Aktie hat heute ganz knapp ihr Alltime-High geschafft und hat bei 154 USD nun eine Marketcap von 20,6 Mrd., was das KGV 2011 deutlich über 100 hieven dürfte. Yahoo gibt als aktuelles KGV 450 an.

Das Problem ist nur, dass hier eh fundamentale Faktoren außen vor sind und die nächsten Zahlen erst im August kommen. Entweder prallt die Aktie nun morgen nach unten ab oder es gibt einen Shortsquezze bis 160 und dann sind die 200 nicht mehr weit.

Ich bin mit meinem Short noch drin, habe aber kein gutes Gefühl dabei.

[entombed1966]

Ich habe bis dato Buchgeweinne, mein Put hat heute die 100%-Marke erreicht (habe allerdings nur kleinen Betrag riskiert). Was meint Ihr, wieviel Luft ist hier noch drin die unbedingt raus muss?

[debull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.603.310 von startvestor am 04.06.11 18:14:32

Da bist Du nicht der Erste in diesem Thread und wirst auch nicht der Letzte sein, der so denkt. Bisher dürften alle Geld verloren haben.




Klare Bodenbildung!

[startvestor]

Der Ausbruch über die 150 USD könnte ein Fake gewesen sein. Es gibt zwar einen Hype für Cloud Computing, aber die Bewertung von Salesforce.com ist doch jenseits von Gut und Böse.

Die Marketcap liegt bei ca. 19 Mrd. USD bei einem Kurs von ca. 145 USD. In Q1 hatten sie einen Gewinn von 0,28 USD je Share. Selbst wenn ich das mal sehr optimistisch auf ca. 1,50 USD fürs Jahr hochrechne, liegt das KGV um die 100.

Der Umsatz für Q1 lag bei 500 Mio. USD, könnte also sehr optimistisch betrachtet ein KUV von ca. 6 für 2011 werden. Das Eigenkapital liegt bei 1,25 Mrd. USD, Cash haben sie 665 Mio. USD.

Ich werde am Montag mein Glück mit einem Short versuchen.

[R-BgO]

http://seekingalpha.com/article/262263-salesforce-com-has-de…

[geldspender]

Diese Aktie ist nur mit Apple zu vergleichen, ich denke da haben auch
viele mit Puts Ihr Geld verloren!
Ich werde den Wert mal beobachten und sehen wo der Kurs hin geht.
Mein Ziel sind bis 2012 über 200$, wenn keine extremen negative Infos
kommen.

[entombed1966]

Ich bin auch eher zufällig auf diesen Titel aufmerksam gewordne - und dabei ist das astronimische KGV auffällig. Ich werde hier auch mal short gehen (wie auch immer, muss noch das geeignete Produkt suchen). Denn diese unfassbar hohe Bewertung kann nicht dauerhaft Bestand haben, auch wenn die Firma an sich exzellent und eine hohe MK berechtigt ist - aber ein KGV von über 100 (!) schreit nach einer Korrektur.

[Baikani]

wirklich sehr wenig Diskussionen hier.

Ich bin normalerweise immer long und nutze Optionen/Scheine nur ganz selten in meinem Depot. Salesforce ist sehr, sehr teuer meiner Meinung nach. Ich bin heute mit 1% meines Depotwertes per Put eingestiegen.

z.B. der hier ist ganz aussichtsreich : CG5B6S
oder direkt in den USA ordern, kommt vielleicht etwas billiger.

Der faire Wert von Salesforce liegt eher bei 50 US$ anstelle von jetzt knapp unter 140 US$ wo die Aktie notiert (kurs heute 136,26 US$). Salesforce hat ein KGV von über 240. Das erinnert mich an die besten Zeiten der Blase im Neuen Markt oder an der Nasdaq.

Ich muß mit einem Totalverlust rechnen und werde die Optionen bis Mitte 2012 halten. Vom Chance/Nutzenverhältnis ist diese Aktie interessant da es nicht allzuviele große Aktien gibt (gemessen an der Kapitalisierung) die derart überbewertet scheine.

Mein Payoff wird im Fall einer allgemeinen Börsenschwäche sehr gut sein da ich davon ausgehe, daß Salesforce überproportional verlieren würde (im Vergleich zum Gesamtmarkt). Sollte Salesforce an sich ein Problem kriegen dann sind 30% bis 40% Kursverlust innerhalb kürzester Zeit möglich, mit entsprechenden Auswirkungen auf Hebelpapiere.

Sollte Salesforce weiter steigen werden sich meine Hebelgeschäfte in Luft auflösen. 1% Versicherungssumme ist akzeptabel. Viel mehr sollte man vom Gesamtdepot auch nicht investieren in Geschäfte dieser Art (vielleicht 2% vom Depotwert.. mehr auch nicht).

Mein weiteres Depot besteht aus ganz normalen Aktien (alles long, keine Hebelpapiere, nur wenig Optionen die als Stillhalter verkauft wurden). Das soll quasi eine Long/Short Strategie für Anfänger sein (als der ich mich selber auch betrachte in den Wirren Optionsmärkten).

Chance Risiko sehe ich bei ca. 70% das Salesforce bis Juni 2012 unter 130 US$ steht. Falls über 140 US$ verfällt alles wertlos.

Wenn der Markt und auch Saleforce weiter steigt, steigt das gesamte Depot natürlich auch. Salesforce ist einfach eine kleine "Absicherung". Optionsgeschäfte sollte man natürlich erst mit einiger Erfahrung machen und auch dann nur mit ganz, ganz kleinen Beträgen. Über 90% aller Optionsgeschäfte (auch dieses wird vielleicht das Schicksal ereilen) verfallen völlig wertlos.

Ich bin schon gespannt wo Salesforce zu Juni 2012 steht.

Grüße
Baikan