Peak Oil und die Folgen (Seite 929)

[Looe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.562.553 von Urlaub2 am 06.01.12 22:48:19

Übrigens ausdrücklich danke von mir an Looe,


Hallo Urlaub,

ich vermute mal, daß das ironisch gemeint ist, aber macht nix, wir haben ja einen gepflegten und kultivierten Meinungsaustausch auf tlws. hohem, aber zumindestens immer angenehmen Niveau. Das wollen wir auch weiter so halten.
Wie die "Nummer" letztlich ausgeht... ja mein Gott, das wissen wir doch alle nicht. Manchmal hoffe ich, daß Dein Optimismus letztlich doch berechtigt ist... vorstellen kann ich es mir aber nicht... leider nicht.

Gruß und schönen Feierabend Looe

[Looe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.562.542 von Urlaub2 am 06.01.12 22:45:11

Dafür haben ital. Banken für 40 Mrd. Anleihen herausgegeben, für die Italien garantiert hat.

eine italienische Garantie ??? soll das ein Witz sein ??

[Urlaub2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.562.542 von Urlaub2 am 06.01.12 22:45:11

Übrigens ausdrücklich danke von mir an Looe, obwohl ich mich anfangs etwas darüber geärgert habe.

Tatsächlich ist das alles sehr beruhigend und wird ein gutes Ende nehmen.

[Urlaub2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.562.272 von Urlaub2 am 06.01.12 21:10:14

Nebenbei sage ich, daß der Steuerzahler diese komischen Target2-Forderungen n i e m a l s bezahlen muß, Doomerei ist es zu behaupten, daß das den dt. Steuerzahler "arm" macht.
Wie gesagt, soll es die Buba stehen lassen oder ausbuchen.

Hat den positiven Effekt, daß uns die komplette Eurozone incl. Griechenland erhalten bleibt.


Aber ich habe eine andere Lösung:

Jedenfalls haben Spanien und Italien ihre Banken massiv gedrängt, von der EZB soviel Geld wie möglich zu nehmen.

Es fehlte ihnen an Sicherheiten.
Dafür haben ital. Banken für 40 Mrd. Anleihen herausgegeben, für die Italien garantiert hat.
Dafür gab es dann insgesamt 500 Mrd. von der EZB.
Ich nehme stark an, daß die ital. Banken dafür Staatsanleihen zeichnen müssen, wie es die Santander-Bank in Spanien auch macht.
Die hat glaube ich für 25 Mrd. span. Staatsanleihen.
Können dann am Sekundärmarkt verkauft werden.

Wir können uns also beruhigt zurücklehnen.
Zur Jahresmitte ist die Eurokrise (außer Griechenland) gelöst.

[Looe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.562.451 von Urlaub2 am 06.01.12 22:08:18

Der Fehler liegt darin, daß der Steuerzahler für die Bundesbank haften soll.
Oder wäre dir eine direkte Transferunion lieber, wie es die SPD vorschlägt, auch Altkanzler Schmidt ?


Hallo Urlaub,


Ach nee... jetzt auf einmal doch haften ?? das habe ich doch "vor Tisch" ganz anders gelesen. Hab ich da etwas verpaßt oder war ( mal wieder) im falschen Film??
Grundsätzlich: ich war und bin nie ein Freund der SPD und ihrer versch..und verlogenen Konzepte gewesen..... Auch ein Helmut Schmid.... (Hamburger wie ich)... hat mich zu seiner Zeit nie zu großen Beifallsstürmen hingerissen, mal abgesehen von einigen Einzelleistungen wie Mogadishou o.s.ä. Bin auch seit dieser Zeit konstanter Nichtwähler.
Was mir lieber wäre ? Tja.... gute Frage. Versuchen wir mal eine Antwort:

1. den Völkern Europas reinen Wein einschenken, über ihre ökonomische Zukunft....
2. den Eliten klar machen, daß sie auf einen großen Teil ihres Papier-Vermögens verzichten müssen... wenn sie denn keinen Krieg riskieren wollen, denn darauf läuft eine Vollstreckung dieser uneinbringbaren Forderungen letztlich hinaus.
3. den Menschen (in fast) allen Ländern klar machen, daß sie nicht nur bis 60,65 sondern bis 70 oder vielleicht sogar bis an das Ende ihres Lebens arbeiten müssen... die einzige Alternative wäre die "Patronats-Erklärung der jungen Generation"... ( schöner Ausdruck, gell? :laugh für ihre Väter und Mütter,d.h. für ihre ELTERN zu arbeiten und diese zu ernähren, wie vor 50 Jahren üblich.. und nicht umgekehrt bis zum 50. Lebensjahr den eigenen Eltern.. sei`es durch "Hotel Mama" os.ä. auf der Tasche zu liegen.
Denn dann würde sich das Problem des permaneten underfundings der Rentenansprüche der alten Generation" ganz von selbst in Luft auflösen.. nicht wahr ! Früher waren die Kinder die Rentenversicherung der Eltern. Dieses System hat ca. 5000 Jahre überlebt. Das neue System ( Aufschuldung, Verlagerung auf folgende Generationen mit der Wahrscheinlichkeit des Währungs-Schnitts) noch keine 50 Jahre ! Wie groß diese Chancen sind, kannst Du ja mal in Deinem Bekanntenkreis testen... Ich hab`s schon hinter mir : Ergebnis. Vergiß es
4. den Lebensstandard generell ca. 20 % absenken, was ansich kein Problem sein sollte und in einer echten Krise automatisch innerhalb von zwei Wochen erfolgen würde
5. Insbesondere die Mobilität drastisch einschränken, denn diese ist a) sehr Energie-intensiv und damit sehr teuer ( siehe zentrales Thread-Thema)
b) meistens völlig unnütz und reiner Luxus. Damit meine ich Reisen, Urlaubsreisen, Tourismus, sinnloser Auto-Verkehr etc.

Das könnte schon mal ein Ansatz sein. Trotzdem wäre das Leben noch schön und lebenswert.

Ciao Looe

[Urlaub2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.562.371 von Looe am 06.01.12 21:45:58

Sind wir froh, daß es keinen Staatsbankrott gibt und sich Italien weiter ordentlich finanziert, was ich voraussage.

Der Fehler liegt darin, daß der Steuerzahler für die Bundesbank haften soll.

Oder wäre dir eine direkte Transferunion lieber, wie es die SPD vorschlägt, auch Altkanzler Schmidt ?

[Looe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.562.315 von Urlaub2 am 06.01.12 21:27:38

Nicht klar ist mir, wieso der Bernanke nicht schon längst QE3 drucken muß, wo die Amis jedes Jahr ein Defizit von 1 Billion Dollar haben.

Defizit z.Zt. eher bei 1.5 Bill. Dollar... wird schon noch kommen, das QE 3 ,4,5,6,7 bis QE unendlich. Fraglich nur, ob es noch veröffentlicht wird... könnte vielleicht zu teuer sein und wie die Veröffentlichung der Geldmenge M3 unter den Sparzwang fallen

[Looe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.562.175 von Looe am 06.01.12 20:44:23

Hallo smith`s,


noch ein Kommentar zu dem Vortrag von Professor Sinn aus dem hartgeld-forum:

"Da gab es doch gestern auf der DE-Seite ein Video von Prof. Sinn.
Aber er hat eindeutig dargelegt, was Target 2 ist und was es für die BuBa und Deutschland bedeutet. Die Pleiteländer können sich Geld direkt bei der EZB leihen gegen Staatsanleihen und Wertpapiere und drucken sich die Euros dann selbst im eigenen Land ohne Rechenschaft ablegen zu müssen. Vorher mussten es AAA Papiere sein, ab 2010 nur noch BBB- . Und von Griechenland fordert die EZB überhaupt keine Bonität mehr für die Wertpapiere. Die können auch leere Zettel abgeben und drucken sich das Geld selbst !

Die Griechen können sich ihr Geld selbst drucken und die Schuld der EZB aufschieben, wovon die BuBa mit 30 % haftet. Oder die Reichen in Griechenland können so ihre griechischen Staatsanleihen gegen Euro verkaufen und kaufen sich in DE Immobilien oder deutsche Staatsanleihen. Darum quellen die Geschäftsbanken so vor Geld über und geben es an die BuBa zurück und die an die EZB.

Die Target-Forderungen der BuBa gegenüber den PIIGS beträgt schon 650.000.000.000 Euro! So hoch ist die Summe der Rettungsschirme nicht!

Man muss sich das mal auf der Zunge zergehen lassen!

Die Reichen in Griechenland, Italien, etc. verkaufen ihre quasi unverkäuflichen Staatsanleihen gegen "gute Euros" und kaufen als Ausgleich damit deutsche Immobilien und deutsche Staatsanleihen.

Und wer haftet letztendlich für die Staatsanleihen der anderen bei der BuBa / EZB. Der Deutsche mit seinen Ersparnissen, Lebensversicherungen und Pensionsansprüchen.

Tja, das ist der Erfolg, wenn Deutschland in der EZB keine Mehrheit hat und "industrielle Schwergewichte wie Malta oder Zypern" in der EZB genau so viel zu sagen haben wie das "Agrarland Deutschland"!

Wenn die Bombe platzt, die Ersparnisse weg sind und das Ganze herauskommt, gibt es Krieg in Europa! ende des zitats.




Fazit : Die Piiggs verkaufen also ihre quasi unverkäuflichen Staatsanleihen gegen "gute Euros" . Wer aber eine Staatsanleihe dieser Länder kauft.. (wie die BB oder EZB ), kauft sich ja nicht in das Produktiv-Vermögen eines Landes oder einer Firma oder in die Infrastruktur ein, sondern in das völlig unterfinanzierte und durch eigene Steuereinnahmen niemals zu deckende Renten-Arbeitslosen-Kranken-Altenpflege-Politiker-und Beamten Luxus-Pensions- Gehalts-und KORRUPTIONSSYTEM eines Landes.... mit anderen Worten er kauft sich einen Anteil am bereits "verlebtem Konsum" einer Bevölkerung...der schon QUA DEFINITIONEM niemals getilgt und vermutlich auch niemals marktgerecht verzinst werden kann.
Daß diesen Kettenbriefsystem mathematisch in einer Katastrophe enden muß, wie jedes andere Ponzi-Schema , für diese Erkenntnis benötige ich eigentlich keinen Chef-Volkswirt... das habe ich schon in der 6. Klasse gelernt.
Den einzigen Chef-Volkswirt, den ich früher gerne mal gelesen habe (auf goldseiten.de) war Dr. Kurt Richebächer (heute leider tot), von der ehemaligen Dresdner-Bank,
der diese Finanz-Kredit-und Betrugs-Krise schon in den Jahren 2005/6 prognostiziert hat.
Wer Lust und Zeit hat, kann sich ja mal die Artikel in der Authoren-Liste bei goldseiten.de runterladen bzw. reinziehen.
Hier ist mal ein Link vom Januar 2006 zu diesem Thema, also schon vor 6 Jahren !:

http://goldseiten.de/artikel/2170--Amerikanische-Schuldenbla…

[Urlaub2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.562.175 von Looe am 06.01.12 20:44:23

Nicht klar ist mir, wieso der Bernanke nicht schon längst QE3 drucken muß, wo die Amis jedes Jahr ein Defizit von 1 Billion Dollar haben.

Da sieht man mal, wie geschickt die Amis die Eurokrise aufgebauscht haben und z.b. Italien in die Enge getrieben haben, was sich immer zu niedrigen Zinsen problemlos finanzieren konnte.

Die ängstlichen Dummköppe kaufen in Panik die soliden Dollars und da braucht der Bernanke nichts drucken.

[Urlaub2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.561.923 von smiths74 am 06.01.12 19:49:33

Wir können froh sein, wenn sich Italien soweit wie möglich selbst hilft, wobei ich hier gerne unterstützend tätig war.

Auch der Folker Hellmeyer als Chefvolkswirt der Bremer Landesbank, den ich für kompetent halte, hält definitiv nichts vom Sinn und hat sich schon mehrmals negativ über ihn geäußert.

Wenn sich solche Leute wie der Sinn durchsetzen würden, bräuchten wir hier nicht mehr posten, weil das weltweite Finanzsystem zusammengebrochen wäre und auch WO nicht mehr existieren würde.