Deutsche Rohstoff AG: Meldungen, Analysen, Meinungen (Seite 2609)

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.008.795 von fb13 am 04.01.17 15:52:29

Zitat von fb13: Es wird auch nach einem Kursanstieg auf 40-50€ noch Käufer geben. Was mich wundert ist vor allem, dass viele Leute hier auf steigende Kurse spekulieren und nur darauf warten auszusteigen.

Na! ... ich spekuliere hier auf steigende Kurse ! Du etwa nicht ? ... die, die sich hier als „Klumpenrisiko-Spekulanten“ geoutet haben, sehen aber die Kursentwicklung doch etwas zu sorglos !?

Du meinst: Es wird auch nach einem Kursanstieg auf 40-50€ noch Käufer geben ... ja! darauf spekuliere ich: Levermann hin oder Warren Buffet her ...

[fb13 [Blogger]]

Ach ja, die Deutsche Rohstoff ist natürlich NICHT im SDAX enthalten, allerdings nutze ich den SDAX hier zum Levermann-Benchmarkvergleich.

[fb13 [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.009.446 von wolfsta am 04.01.17 16:43:08

Vielen Dank! Freue mich auch immer, mich mit Leuten wie dir und euch austauschen zu können.

Zitat von wolfsta: Und die Levermann hat bei ihren Mandaten sehr wohl auch auf qualitative Merkmale der gekauften Unternehmen geachtet. Ähnlich Alex Darwell mit seinem Europa-Aktienfonds bei Jupiter das jetzt tut.

Ja, sie hat auf jeden Fall auch qualitative Kennzahlen drin, z.B. Eigenkapitalrendite, KGV, KGV5, etc. Allerdings sieht sie sich selber nicht als fundamentale Investoren. Hast du mal das Buch zur Hand? Dann kannst du auf Seite 138 nachlesen, wie sie fundamentale Investoren beschreibt. Dazu nutzt sie auch den Wikipedia-Artikel, in dem steht, dass die Fundamentalanalyse den wahren Wert des Unternehmens versucht zu ermitteln. Nachdem sie etwas über diese Analyseform herzieht, schreibt sie auf der nächsten Seite folgendes: "Sie sehen schon an der Rhetorik meiner Fragen, dass ich persönlich dem sogenannten fundamentalen Investieren gegenüber sehr skeptisch eingestellt bin."

Ich stimme ihr in der Definition zur Fundamentalanalyse aber nicht zu. Vielleicht schreibe ich darüber irgendwann mal einen Artikel.

Zitat von wolfsta: So macht die Diskussion Bock, schön dass du da bist! Die Drag war Levermann-mäßig bei 8 dieses Jahr und ich kann mir auf Sicht wieder 8-10pkte vorstellen. Da finde ich derzeit kaum ein Unternehmen, dass in Zukunft die Aussichten hat (würde mich aber freuen, wenn ihr Tipps habt).

Echt, du hast eine 8 rausbekommen? Wie das? Ich zeige dir mal eine Zeil aus einem Screener, den ich programmiert habe, um Aktien zu bewerten. Die Bewertung stammt von letztem Sonntag. Hier mal nur die Levermann-Kennzahlen für die DRAG:



Sorry, ist leider etwas klein. Jedenfalls sind die farbig unterlegten Kennzahlen in der Reihenfolge aus ihrem Buch. Die erste farbig unterlegte Zahl 5 ist dabei der Levermann-Score.

Die Analystenmeinungen fehlen manchmal in meinem Tool (manchmal findet mein Tool einfach keine). Deswegen steht in der einen Spalte ein '-'. Dann muss ich das manuell suchen. Bei der DRAG gibt es dafür einen Pluspunkt und keinen Minuspunkt wie es mein Tool derzeit noch tut. Wie du in der Abbildung sehen kannst, erhalte ich eine 5 (+ 2 für Analystenschätzungen).

Einige der Kennzahlen von Levermann sind mir ein Dorn im Auge, wie z.B. die technischen Trendfolgekennzahlen. Deswegen schaue ich nicht nur nach Levermann.

Letztlich ist es egal, ob Score von 7 oder 8. Die DRAG ist auf jedenfall ein Levermann-Kaufkandidat.

Zitat von wolfsta: Da finde ich derzeit kaum ein Unternehmen, dass in Zukunft die Aussichten hat (würde mich aber freuen, wenn ihr Tipps habt).

Schau mal in meine Empfehlungsliste, da habe ich noch Schloss Wachenheim drin. Wenn du nach Levermann investierst, so ist das für dich sicher geeignet.

[wolfsta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.008.795 von fb13 am 04.01.17 15:52:29

Zitat von fb13:

Zitat von wolfsta: ...

Naja, bei den aktuellen Kursen kommen die Levermänner wie fb13 an den Start. Sehen wir 200 Mio Market Cap werden Fonds anfangen zu investieren. Wird die DRAG in irgendwelche Indices aufgenommen, kommt das ETF Geld. Dazu kommen die Leute, die bei Ölpreisen von 89, 90, 120 nur noch steigende Ölpreise sehen.

Ich nutze Levermann zwar als Inspiration, aber streng nach Levermann gäbe es Investments mit einem besseren Score. Ich habe mich trotzdem für die DRAG entschieden, weil ich value-investing typisch drauf geschaut habe (Produkt, Umfeld, Management, etc). Levermann würde das zutiefst kritisieren, sie investierte rein quantitativ und schaute sich die Unternehmen kaum an.

Zu deiner Hauptaussage: Stimme dir völlig zu! Es wird auch nach einem Kursanstieg auf 40-50€ noch Käufer geben. Was mich wundert ist vor allem, dass viele Leute hier auf steigende Kurse spekulieren und nur darauf warten auszusteigen. Das ist ja völlig legitim, aber die Gewinne rauschen doch nicht an der DRAG vorbei, sondern werden von diesen reinvestiert. Das Management hat in der Vergangenheit bewiesen, dass es dazu auf jeden Fall in der Lage ist.

Kleiner Exkurs: Warren Buffet ist nun wirklich nicht für kurzfristige Investments bekannt und hat schon 2015 mit Phillips 66 ein Öl- und Gasunternehmen gefunden (siehe hier), in das er investiert. Im letzten September (ein paar Monate vor meinem DRAG-Einstieg) hat er dann sogar aufgestockt, siehe hier.

Glaubt ihr wirklich, dass er nächstes Jahr schon aussteigt? Never, der wird wie immer langfristig dabei bleiben und langfristig investiert sein. Und bis heute hat er immer Käufer gefunden. Wenn ein Unternehmen gut wirtschaftet, wird es immer Käufer geben.

So macht die Diskussion Bock, schön dass du da bist! Die Drag war Levermann-mäßig bei 8 dieses Jahr und ich kann mir auf Sicht wieder 8-10pkte vorstellen. Da finde ich derzeit kaum ein Unternehmen, dass in Zukunft die Aussichten hat (würde mich aber freuen, wenn ihr Tipps habt).

Und die Levermann hat bei ihren Mandaten sehr wohl auch auf qualitative Merkmale der gekauften Unternehmen geachtet. Ähnlich Alex Darwell mit seinem Europa-Aktienfonds bei Jupiter das jetzt tut.

[Fullhouse1]

Wenn man den Posts glauben darf, sind hier einige (viele) überinvestiert. Dies kann natürlich bei plötzlichen Ölpreisschwankungen schnell mal Gewinnmitnahmen auslösen. Ich wollte nicht mit einem Depotanteil von >20% mit zittrigen Händen stündlich am Kurs hängen, aber muss jeder selbst wissen was er macht. Für die ruhigen Hände ergeben sich so Möglichkeiten.

[fb13 [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.006.380 von wolfsta am 04.01.17 12:01:29

Zitat von wolfsta:

Zitat von kontingent: ... ... oder anders gefragt: ... wer kauft uns denn unsere DRAG’s zu den Kursen ab die wir uns so vorstellen, wenn wir jetzt schon (fast) alle drin sind ? ... und das zu deutlich niedrigeren Kursen als jetzt gerade !

Naja, bei den aktuellen Kursen kommen die Levermänner wie fb13 an den Start. Sehen wir 200 Mio Market Cap werden Fonds anfangen zu investieren. Wird die DRAG in irgendwelche Indices aufgenommen, kommt das ETF Geld. Dazu kommen die Leute, die bei Ölpreisen von 89, 90, 120 nur noch steigende Ölpreise sehen.

Ich nutze Levermann zwar als Inspiration, aber streng nach Levermann gäbe es Investments mit einem besseren Score. Ich habe mich trotzdem für die DRAG entschieden, weil ich value-investing typisch drauf geschaut habe (Produkt, Umfeld, Management, etc). Levermann würde das zutiefst kritisieren, sie investierte rein quantitativ und schaute sich die Unternehmen kaum an.

Zu deiner Hauptaussage: Stimme dir völlig zu! Es wird auch nach einem Kursanstieg auf 40-50€ noch Käufer geben. Was mich wundert ist vor allem, dass viele Leute hier auf steigende Kurse spekulieren und nur darauf warten auszusteigen. Das ist ja völlig legitim, aber die Gewinne rauschen doch nicht an der DRAG vorbei, sondern werden von diesen reinvestiert. Das Management hat in der Vergangenheit bewiesen, dass es dazu auf jeden Fall in der Lage ist.

Kleiner Exkurs: Warren Buffet ist nun wirklich nicht für kurzfristige Investments bekannt und hat schon 2015 mit Phillips 66 ein Öl- und Gasunternehmen gefunden (siehe hier), in das er investiert. Im letzten September (ein paar Monate vor meinem DRAG-Einstieg) hat er dann sogar aufgestockt, siehe hier.

Glaubt ihr wirklich, dass er nächstes Jahr schon aussteigt? Never, der wird wie immer langfristig dabei bleiben und langfristig investiert sein. Und bis heute hat er immer Käufer gefunden. Wenn ein Unternehmen gut wirtschaftet, wird es immer Käufer geben.

[OliverZ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.007.562 von C3I am 04.01.17 13:58:33

habe mittlerweile auch einen Depotanteil von 60% DRAG aber fühle mich damit wohl wer nicht wagt der nicht gewinnt zumal ich die Aktien auch schon seit 2011 halte da gehen auch nochmal weitere 6 Jahre

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.007.685 von JohannesWild am 04.01.17 14:09:26

DEUTLICH weniger, das ist hier die Frage

[JohannesWild]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.007.562 von C3I am 04.01.17 13:58:33

eine knappe Mio. € in DRAG!?

Zitat von C3I: Hm, ich bin bei 90% Depotanteil. Ungesund, aber dafür check ich den Kurs inzwischen 4-5 Mal am Tag. Hohes Risiko, hoher Gewinn. Aber noch andere Reserven und keine Aktie ist so aussichtsreich wie diese.

Hab (inzwischen über Jahre hinweg) immer wieder zugekauft. Mir gehört noch deutlich weniger als 1% vom Konzern.

DRAG hat eine Marktkapitalisierung von 132 Mio. €. Wenn Dir noch deutlich weniger als 1% vom Konzern gehören dann hast Du also eine knappe Mio. € in DRAG!?

[Fullhouse1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.006.380 von wolfsta am 04.01.17 12:01:29

und wenn es eine anständige Dividende gibt, davon gehe ich aus, stehen die Renditejäger an der Kasse.