Deutsche Rohstoff AG: Meldungen, Analysen, Meinungen (Seite 2820)

[question-mark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.306.156 von howdeep am 29.04.16 09:54:48

was ist dein Problem, keiner schreibt hier, dass "alles rund läuft".

Rohstoffe haben 5 bescheidene Jahre hinter sich, fast alle Firmen haben extrem an Wert eingebüsst, die DRAG noch vergleichsweise wenig.

Niemand erwartet hier etwas grosses in nächster Zeit von Tin, REEs, Wolfram etc.

Hier wird ausschliesslich die Ölkarte gespielt, und da hat die DRAG wirklich alles richtig gemacht, zumindest kann ich keinen Fehler erkennen.
Warten wir auf die Förderdaten, neue Bohrungen und Gewinnschätzungen für 2017.
Ich denke, da kann man entspannt bleiben, der Kurs wird kommen.

[howdeep]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.288.174 von Nuggeteer am 27.04.16 13:45:58

Zitat von Nuggeteer:

Zitat von zivielkubaner: Aus Sicht der DRAG ist die ganze Geschichte meiner Ansicht nach positiv zu werten.
Warum? Die DRAG ist nicht nur an Almonty beteiligt, sondern hat auch einige Wandelschuldverschribungen von Almonty. Diese bringen Zinsen und werden irgendwann getilgt. Wenn ich mich nicht irre ist das sogar recht bald soweit.

Das wäre schön, so wird es aber eher nicht kommen. Almonty hat schlicht das Geld nicht. Die sind klamm, hoch verschuldet, und wollen gleichzeitig Sangdong an den Start bringen, was mehrere 10 Mio. Dollar kosten wird und Panasqueira aufrüsten, was ebenfalls Millionen kosten wird. Man muss sich nur ansehen, wie andere Geldgeber seit vielen Jahren vergeblich auf die Rückzahlung ihrer Kredite durch Almonty warten. Der Taegutec Kredit wird schon seit vielen Jahren mitgeschleppt, war schon mehrfach endfällig und musste immer weiter verlängert werden weil Almonty schlicht nicht zahlen konnte. Man erinnere sich an letzten Herbst, als zumindest ein Teilbetrag gezahlt und der Rest für ein halbes Jahr gestundet wurde. Nach Ablauf des halben Jahres wurde auch kein Cent zurückgezahlt, sondern erneut bis Jahresende verlängert. Oder man betrachte die Kredite bei Unicredit. Auch hier wird nichts getilgt, sondern ganz im gegenteil die geliehene Summe immer weiter erhöht. Und so wird es aller Wahrscheinlichkeit nach auch mit den DRAG notes laufen. Warum sollte man ausgerechnet einen mit nur 4% verzinsten Kredit tilgen? ATC muss für seine notes z.B. 12% Zinsen zahlen.

Um die WCM Tragödie positiv zu bewerten, muss man schon eine ganze Menge Argumentationsakrobatik an den Tag legen, genau wie howdeep es völlig zutreffend gesagt hat. In der relativ kurzen Zeit seit Kauf durch Almonty wurden dort locker 20-30 Millionen Dollar in den Sand gesetzt. Aber jetzt ist Almonty ein paar hunderttausend Dollar Schulden los. Hurrah!

Hier wird eben sehr vieles (fast alles!!) positiv geredet und rosarote Brille ist auf der Nase...
Finde ich schlimm wenn man sofort angegriffen wird sobald die Fakten auf den Tisch kommen!

PS: Was ist mit all den anderen Beteiligungen, auch da läuft es mMn nicht rund!?

[sircoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.304.419 von sircoin am 29.04.16 06:19:02

Ähnlich bei Rhein Petroleum. DRAG hat das Projekt mit Partnern gegründet, hat investiert und ist gestartet. In der Spitze gehörte der DRAG 80% an Rhein Petroleum.

Es wurde dann alles (bis auf die heutigen 10% DRAG Anteil) an Tulip verkauft, als sich herausstellte, dass die Idee und das Projekt grundsätzlich funktionieren. Exitpreis war deutlich höher als das bisher insgesamt investierte Geld. Zusätzlich aber noch 10% im Besitz der DRAG. Der Clou: Investiert RP heute, muss DRAG nicht 10% mittragen, sondern nur 2,5% (bis max. 40 Mio € investiert wurden).

Also auch hier Gewinn durch die Exitstrategie.

Und über Tekton müssen wir wohl nicht mehr reden...

WTI hat soeben übrigens abermals die 46$ geknackt.

[sircoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.304.116 von KMST am 28.04.16 23:45:00

Doch, doch. Da wurde Geld verdient. Habe die Zahlen nicht mehr ganz präsent, aber ich meine es war etwa so:

Als DRAG gekauft hat, war der Goldpreis recht niedrig, das Projekt stand still. Es hatte 3 wesentliche "Komponenten":

- Eine Aufbereitungsanlage für das Gold, die von DRAG ertüchtigt und wieder Instand gesetzt wurde
- Eine bestimmte Menge Gold, die recht schnell im Tagebau abgebaut werden konnte und planmässig nach kurzer Zeit (1Jahr?) abgebaut war. Dieses wurde gewonnen und mit Gewinn in der eigenen Anlage aufbereitet und verkauft.
- Eine bestimmte Menge an Gold in "anderen" Ressourcen, die entweder zu höheren Kosten hätten abgebaut werden müssen oder wofür die Aufbereitungsanlage hätte umgebaut werden müssen (weiss ich nicht mehr genau)

Nachdem der Tagebaubetrieb mit Gewinn betrieben wurde, hat DRAG fas Projekt mit der nun wertvollen Aufbereitungsanlage an irgendeinen "Nachbarn" verkauft, der auf die Anlage scharf war. Exitpreis war höher als din Investitionen, da der Goldpreis deutlich gestiegen war.

[KMST]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.303.165 von question-mark am 28.04.16 21:52:06

Draußen bleiben wie gesagt, das goldprojekt wurde rechtzeitig verkauft da hast du recht aber ich glaube auch da wurde nix verdient, oder?

[question-mark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.301.836 von KMST am 28.04.16 20:00:19

was hätte man denn bei "Erze, Mineralien und Minen" die letzten Jahre richtig machen können, ausser draussen sein?
Das Goldprojekt in Australien haben sie ja rechtzeitig verkauft, und dass alle Rohstoffe so eine lange Baisse hinlegen, wer hätte das geglaubt?

Die WCM/Almonty-Geschichte ist natürlich Schadensbegrenzung, aber immer noch mit etwas Potenzial, WENN der Wolframpreise mal wieder anzieht.

Bei den Seltenerden bin ich auch sehr skeptisch, dass das jemals was wird.

Hoffen wir zunächst, dass das Ölgeschäft gut läuft, da spricht ja einiges dafür, dass dem so ist.

[KMST]

hier zählt nur das ölgeschäft und damit der ölpreis...und in der hinsicht läuft es wirklich derzeit rund.

in sachen erze, mineralien und minen haben die kein glückliches händchen bewiesen und sollten dies meiner meinung nach lieber lassen.

[sircoin]

US Produktion sinkt weiter -
WTI hat seitdem die 45$ Marke wieder überschritten. Läuft...

[zivielkubaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.290.472 von C3I am 27.04.16 17:15:31

Zitat von C3I: Bei Almonty haben die sich reinlegen lassen, anders kann man es nicht sagen. Alle anderen Besitztümer haben experimentellen Status (Ceritech) oder werden sein Jahren herumgeschleppt (Devonian) oder erfordern einen nicht zu stemmenden Kapitaleinsatz (Tin / Sachsenzinn).

Vielleicht hab ich eine falsche Sicht auf die Welt und sehe in jedem das Gute...so richtig glauben will ich einfach nicht, dass die DRAG von Almonty reingelegt wurde.
Was hätte die DRAG denn für WCM von einem anderen Anbieter bekommen? Im Zweifel vermutlich nichts. Und im Nachhinein kennen wir die Entwicklung vom Wolframpreis: er ging rapide nach unten nach dem Verkauf. Hätte die DRAG nicht an WCM verkauft, wäre das Objekt danach gar nicht mehr verkäuflich gewesen und hätte voll abgeschrieben werden müssen. Zudem hätten sich weitere Verluste angehäuft, je nachdem wann die DRAG einen Schlussstrich gezogen hätte. So jedenfalls sind sie an Almonty nicht unwesentlich beteiligt, kassieren Zinsen (die wohl auch fließen, ich jedenfalls hab noch nichts gegenteiliges gelesen) und haben immerhin die Hoffnung, dass die Wandelschuldverschreibungen am Ende zurückbezahlt werden.

Wie es auch kommt, das sind Nebenkriegsschauplätze, relevant für die DRAG ist das Ölgeschäft in den USA. Und hier geht es jetzt endlich richtig los. Netto sind zwei horizontale Bohrungen schon am Laufen, die bringen jeden Tag neues Geld in die Kasse. Bei Elster bohrt der Partner seit letztem Monat wieder und bei Cub Creek geht es in ein paar Wochen auch schon los. Zudem kassiert die DRAG bald erste Einnahmen aus Mineral Rights. Zwar nicht viel, aber dafür musste davor auch nichts investiert werden.

Schade nur, dass Salt Creek noch immer keine Fläche unter Vertrag hat.

nur mein Meinung
der zivielkubaner

[nastarowje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.290.472 von C3I am 27.04.16 17:15:31

Prägnant formuliert!