K+S - der Vereinigungsthread (Seite 2768)
eröffnet am 23.02.11 13:46:58 von
neuester Beitrag 14.06.24 23:12:36 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 49.317.383 von Greenfoxi am 13.03.15 08:49:45
Für mich ist jeder Kauf eine separate Investitionsentscheidung, die ich bis zum Verkauf auch als solche betrachte und bewerte. Ansonsten wird das ganze teilweise sehr absurd. Beispiel: Kauf 100 Aktien zu 1€, Verkauf 99 Aktien zu 2€, Einstandskurs verbleibende Aktie -98€... Man könnte doch einfach sagen realisierter Gewinn 98€, eine Aktie mit 1€ Buchgewinn im Depot...
Mir stellt sich die Frage warum Du nicht gleich eine BMW mit einer Daimler verrechnest...die Investitionsentscheidungen können sich schließlich genauso stark bei einem Unternehmen unterscheiden wie zwischen zwei Unternehmen die ich zeitgleich kaufe...z.B. K+S vor Bruch des Oligopols und jetzt kurz vor der Inbetriebnahme der neuen Mine bzw. Daimler und BMW jetzt.
Keine Frage, die Kontrolle was netto nach Gebühren und Steuer raus kommt finde ich (zur Selbstkontrolle der eigenen Entscheidungen) gut und richtig. Aber ich fasse einzelne Käufe und Verkäufe eines Titels nicht zusammen - ich mache NUR die Betrachtung eines jeden einzelnen Kaufs (bzw. zusammenfassend mehrerer Tranchen binnen kurzer Zeit) und die Gesamtdepotbetrachtung. Wenn überhaupt verstehe ich noch, dass man alle Käufe zusammen fasst und einen Mittelwert bildet. Erlöse würde ich aber nicht vom Einstandskurs abziehen sondern als das betrachten, was sie sind - Gewinne bzw. Verluste...
Der Jahresabschluss wäre noch als sinnvolle Maßnahme zu nennen - zur Ermittlung der eigenen Jahresperformance basierend auf allen Einzelpositionen...dieser fasst dann auch K+S mit K+S und Daimler und Co zusammen...und berücksichtigt auch die Sichtweise des Finanzamtes...
Um das ganze noch mal klarer zu machen - mir ist nicht klar, warum Du den Gewinn bei einer K+S ausschließlich mit einer K+S verrechnest (auch wenn zwischen den Käufen eventuell Jahre liegen),...schließlich geht es doch darum, was Du aus einem Euro gemacht hast und nicht was Du aus einer K+S gemacht hast...
Aber das ist Statistik-Philosophie - jeder macht es so, wie er will. Dafür braucht es keine Nachhilfe und Aussagen zu "Mindestmaß an Börsengrundwissen".
Jeder Jeck ist anders...
Gruß
Beilage
Zitat von Greenfoxi: Eigentlich wollt ich keine Nachhilfe geben. Wer an die Börse geht sollte schon ein Mindestmaß an Grundwissen mitbringen oder sich in der Fachliteratur belesen...
Jetzt dann doch mal konkret: Du brauchst nur eine Tabelle mit vier Spalten. Stückzahl, Kaufpreis (brutto, also mit Gebühren), Verkaufspreis (netto, also nach Abzug Gebühren und Steuer 》》》26,75% vom Gewinn) und Gesamtaufwand.
Meine letzten beiden Zeilen sehen so aus: Bestand 1.000 Stück 》》》 Gesamtaufwand 13.842 €, Gestern habe 250 Stück zu 31,42 € über Tradgate verkauft. Erlös netto 7.676,29 €.
Zeile Saldo: Ich habe jetzt noch 750 Stück, die mich 13.842 Minus 7.676 Gleich 6.166 € gekostet haben.
Mein NEUER DURCHSCHNITTLICHER Einstandskurs beträgt jetzt 6.166 Geteilt durch 750 Gleich 8,22, also toll verbilligt...
Bitte jetzt kein haarspalterisches Fachvokabulargedöns, sondern Konzentration auf das Wesentliche!
Hoffe, Du kannst damit was anfangen, werde dazu nichts mehr posten...
Gruß Greenfoxi
Für mich ist jeder Kauf eine separate Investitionsentscheidung, die ich bis zum Verkauf auch als solche betrachte und bewerte. Ansonsten wird das ganze teilweise sehr absurd. Beispiel: Kauf 100 Aktien zu 1€, Verkauf 99 Aktien zu 2€, Einstandskurs verbleibende Aktie -98€... Man könnte doch einfach sagen realisierter Gewinn 98€, eine Aktie mit 1€ Buchgewinn im Depot...
Mir stellt sich die Frage warum Du nicht gleich eine BMW mit einer Daimler verrechnest...die Investitionsentscheidungen können sich schließlich genauso stark bei einem Unternehmen unterscheiden wie zwischen zwei Unternehmen die ich zeitgleich kaufe...z.B. K+S vor Bruch des Oligopols und jetzt kurz vor der Inbetriebnahme der neuen Mine bzw. Daimler und BMW jetzt.
Keine Frage, die Kontrolle was netto nach Gebühren und Steuer raus kommt finde ich (zur Selbstkontrolle der eigenen Entscheidungen) gut und richtig. Aber ich fasse einzelne Käufe und Verkäufe eines Titels nicht zusammen - ich mache NUR die Betrachtung eines jeden einzelnen Kaufs (bzw. zusammenfassend mehrerer Tranchen binnen kurzer Zeit) und die Gesamtdepotbetrachtung. Wenn überhaupt verstehe ich noch, dass man alle Käufe zusammen fasst und einen Mittelwert bildet. Erlöse würde ich aber nicht vom Einstandskurs abziehen sondern als das betrachten, was sie sind - Gewinne bzw. Verluste...
Der Jahresabschluss wäre noch als sinnvolle Maßnahme zu nennen - zur Ermittlung der eigenen Jahresperformance basierend auf allen Einzelpositionen...dieser fasst dann auch K+S mit K+S und Daimler und Co zusammen...und berücksichtigt auch die Sichtweise des Finanzamtes...
Um das ganze noch mal klarer zu machen - mir ist nicht klar, warum Du den Gewinn bei einer K+S ausschließlich mit einer K+S verrechnest (auch wenn zwischen den Käufen eventuell Jahre liegen),...schließlich geht es doch darum, was Du aus einem Euro gemacht hast und nicht was Du aus einer K+S gemacht hast...
Aber das ist Statistik-Philosophie - jeder macht es so, wie er will. Dafür braucht es keine Nachhilfe und Aussagen zu "Mindestmaß an Börsengrundwissen".
Jeder Jeck ist anders...
Gruß
Beilage
may I know I'm right
Da scheint es doch tatsächlich so, dass da gestern fast 7 Mio Stücke über die Theke gingen, der Kurs ordentlich anzog und sich aber lt. den heutigen BA-Meldungen nichts signifikantes an der Shortquote änderte. Faszinierend... irgendwie
Antwort auf Beitrag Nr.: 49.317.383 von Greenfoxi am 13.03.15 08:49:45
Ja da hast du Recht Wenn man den Gewinn von den Verkauften Aktien von den ESK von den verbleibenden abzieht kommt man auch solche ESK.
Aber du bist der Erste den ich und ich Glaub den jeder bei WO kennt der so Rechnet den zumindest ich Richte mich nach den Kursen die Bei mir im Depot Stehen und an denen Ändert sich Zum Glück nix an den ESK auch wenn ich die Hälfte mit 10K Gewinn verkaufe wer ja auch noch Schöner dann muss ich ja 2 mal Steuern Zahlen.
Nix Destotroz Finde ich Gut deine Art das zusehen ist ja Eigentlich auch Richtig Deine rechnung bekommst mal nen Daumen von mir.
Zitat von Greenfoxi: Eigentlich wollt ich keine Nachhilfe geben. Wer an die Börse geht sollte schon ein Mindestmaß an Grundwissen mitbringen oder sich in der Fachliteratur belesen...
Jetzt dann doch mal konkret: Du brauchst nur eine Tabelle mit vier Spalten. Stückzahl, Kaufpreis (brutto, also mit Gebühren), Verkaufspreis (netto, also nach Abzug Gebühren und Steuer 》》》26,75% vom Gewinn) und Gesamtaufwand.
Meine letzten beiden Zeilen sehen so aus: Bestand 1.000 Stück 》》》 Gesamtaufwand 13.842 €, Gestern habe 250 Stück zu 31,42 € über Tradgate verkauft. Erlös netto 7.676,29 €.
Zeile Saldo: Ich habe jetzt noch 750 Stück, die mich 13.842 Minus 7.676 Gleich 6.166 € gekostet haben.
Mein NEUER DURCHSCHNITTLICHER Einstandskurs beträgt jetzt 6.166 Geteilt durch 750 Gleich 8,22, also toll verbilligt...
Bitte jetzt kein haarspalterisches Fachvokabulargedöns, sondern Konzentration auf das Wesentliche!
Hoffe, Du kannst damit was anfangen, werde dazu nichts mehr posten...
Gruß Greenfoxi
Ja da hast du Recht Wenn man den Gewinn von den Verkauften Aktien von den ESK von den verbleibenden abzieht kommt man auch solche ESK.
Aber du bist der Erste den ich und ich Glaub den jeder bei WO kennt der so Rechnet den zumindest ich Richte mich nach den Kursen die Bei mir im Depot Stehen und an denen Ändert sich Zum Glück nix an den ESK auch wenn ich die Hälfte mit 10K Gewinn verkaufe wer ja auch noch Schöner dann muss ich ja 2 mal Steuern Zahlen.
Nix Destotroz Finde ich Gut deine Art das zusehen ist ja Eigentlich auch Richtig Deine rechnung bekommst mal nen Daumen von mir.
Antwort auf Beitrag Nr.: 49.321.379 von StockCruncher am 13.03.15 14:05:03
Und schon wieder 2% intraday gestiegen. Die analystenhörigen Dumm-Lemminge haben verkauft! Jetzt geht es wieder rauf!!
Zitat von StockCruncher: Heute leistet die Finanzmafia mal wieder Unterstützung für die Shorties, welche in großen Problemem stecken:
1.) Deutshe Bank Kursziel 25€!
2.) Credit Suisse Kursziel 25€!
Der letzte Witz!
Kein Stück verkaufen, hier ist noch massig Luft nach oben.
Und schon wieder 2% intraday gestiegen. Die analystenhörigen Dumm-Lemminge haben verkauft! Jetzt geht es wieder rauf!! Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 49.320.719 von soeinmist am 13.03.15 13:03:01
Von den Gewinnkannst dir nicht mal Jeden Monat 1 Zig Ziehen Glückwunsch da hätte ich doch noch die Nächste (und die übernächste) Div mitgenommen
Zitat von soeinmist: Habe es eben nachgesehen. Kauf 100 Stück 20.05.2013: 32,669 Euro
Verkauf 100 Stück 13.03.2015: 32,627 Euro
Verlust: -4,2 Euro
Transaktionskosten: 8,75+8,32= -17,07 Euro
Gesamter Verlust: -21,27 Euro
Dividende erhalten: 25 Euro
Endergebnis "Gewinn": 3,73
Von den Gewinnkannst dir nicht mal Jeden Monat 1 Zig Ziehen Glückwunsch da hätte ich doch noch die Nächste (und die übernächste) Div mitgenommen
Antwort auf Beitrag Nr.: 49.321.379 von StockCruncher am 13.03.15 14:05:03
Das ist echt völlig bescheuert; mir völlig unverständlich, dass man sich durch das Jammertal der letzten 1,5 Jahre gequält hat und dann sobald man durch ist, wirft man alles wieder weg...
Man muss sich doch nurmal sowas hier durchlesen:
"Denn die Aktie ist auch nicht teuer, das historische KGV auf Basis von 2014 liegt bei 16,6, der in Aussicht gestellte deutliche Gewinnanstieg dürfte ein Abschmelzen in die Region zwischen 13 und 14 ermöglichen, bei einem DAX-KGV von aktuell 19,5 ein Schnäppchen. Zumal K+S nach der Eröffnung einer neuen Mine in Kanada (Legacy) in 2016 perspektivisch Potenzial für einen weiteren Gewinnschub hat."
Es ist nur noch ein Jahr bis Legacy loslegen kann, das ist nichts in Mieneneröffnungszeiträumen. Zudem die Probleme bei den Frackern (wegen des niedrigen Ölpreises) K+S ebenfalls in die Karten spielen müssten, da es da angeblich Personalüberschneidungen und dadurch höhere Löhne gab. Hab ich gelesen, ich weiß aber nicht mehr wo (sorry).
Naja, jeder ist seines Glückes Schmied!
Zitat von StockCruncher: Heute leistet die Finanzmafia mal wieder Unterstützung für die Shorties, welche in großen Problemem stecken:
1.) Deutshe Bank Kursziel 25€!
2.) Credit Suisse Kursziel 25€!
Der letzte Witz!
Kein Stück verkaufen, hier ist noch massig Luft nach oben.
Das ist echt völlig bescheuert; mir völlig unverständlich, dass man sich durch das Jammertal der letzten 1,5 Jahre gequält hat und dann sobald man durch ist, wirft man alles wieder weg...
Man muss sich doch nurmal sowas hier durchlesen:
"Denn die Aktie ist auch nicht teuer, das historische KGV auf Basis von 2014 liegt bei 16,6, der in Aussicht gestellte deutliche Gewinnanstieg dürfte ein Abschmelzen in die Region zwischen 13 und 14 ermöglichen, bei einem DAX-KGV von aktuell 19,5 ein Schnäppchen. Zumal K+S nach der Eröffnung einer neuen Mine in Kanada (Legacy) in 2016 perspektivisch Potenzial für einen weiteren Gewinnschub hat."
Es ist nur noch ein Jahr bis Legacy loslegen kann, das ist nichts in Mieneneröffnungszeiträumen. Zudem die Probleme bei den Frackern (wegen des niedrigen Ölpreises) K+S ebenfalls in die Karten spielen müssten, da es da angeblich Personalüberschneidungen und dadurch höhere Löhne gab. Hab ich gelesen, ich weiß aber nicht mehr wo (sorry).
Naja, jeder ist seines Glückes Schmied!
Fehlt eigentlich nur noch Redenius mit seinen Wünschen
Heute leistet die Finanzmafia mal wieder Unterstützung für die Shorties, welche in großen Problemem stecken:
1.) Deutshe Bank Kursziel 25€!
2.) Credit Suisse Kursziel 25€!
Der letzte Witz!
Kein Stück verkaufen, hier ist noch massig Luft nach oben.
1.) Deutshe Bank Kursziel 25€!
2.) Credit Suisse Kursziel 25€!
Der letzte Witz!
Kein Stück verkaufen, hier ist noch massig Luft nach oben.
Antwort auf Beitrag Nr.: 49.320.752 von drehrumbum am 13.03.15 13:06:24Docendo discimus. De nihilo nihil.
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