OSRAM - Siemens plant IPO (Seite 22)

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.482.488 von Aktienduffy am 24.01.20 22:21:57

"Liquide Mittel" hab ich halt gefunden - und abgezogen -, Genaueres/Anderes nicht. Wobei mir die Definition von "liquide Mittel" bei Comdirect nicht bekannt ist. Kann mir kaum vorstellen, daß AMS 600 Mio irgendwo in Euroscheinen deponiert hat, dürfte von daher durchaus mehrere Positionen wie von Dir genannt umfassen.
Umgekehrt nehme ich auch an, daß dort "Verbindlichkeiten" alles umfassen, bspw. auch Lieferantenkredite.

Mich interessiert im vorliegenden Fall ohnehin am meisten wegen möglicher Auswirkung auf den Kurs, ob AMS kurzfristig! einen G&B-Vertrag anstrebt.

Dazu war zu lesen, daß "auf Sicht" (mindestens?) 75% angestrebt würden, um OSRAM-Gewinne abschöpfen zu können.
Da OSRAM aktuell keine Gewinne macht, entfällt diese Begründung bis auf Weiteres, wenn ich es richtig deute.

[Aktienduffy]

So ich hab mir jetzt schnell die Bilanzen angesehen, kurzfristiges Vermögen Osram rund 1,8 mrd und ams 1,2 mrd, also stehen wir nach KE bei langfristigen Schulden von 3,5 mrd. Das EBITDA der kombinierten Unit sollte nach synergien bei rund 1,5 mrd liegen, da kann man dann schon was wegzahlen...

[Aktienduffy]

Trotzdem zu einseitig, da zumindest neben Cash zumindest auch Forderungen und Vorräte abgezogen werden sollten...

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.481.492 von Aktienduffy am 24.01.20 20:32:02

Hi, Du hast mit beidem Recht.
Wollte den Fall AMS übernimmt OSRAM komplett von der Schuldenseite her beschreiben.

Klar stehen dem Aktiva wie Immobilien, Patente usw. gegenüber. Deren Veräußerung, zumindest im Kern, ist allerdings m.W. nicht angedacht, sondern AMS+OSRAM. Wirtschaftliches EK bleibt also größtenteils und wirft idealerweise Erträge u.a. zur Finanzierung des Schuldendienstes ab.

[Aktienduffy]

Und beim Bridge Loan kannst du auch 2 mrd. abziehen, da dies die Summe für 100% der Osram gewesen wäre...

[Aktienduffy]

Deine Rechnung ist sehr einseitig, da du die passivseite voll berücksichtigst, auf der aktivseite aber nur die liquiden Mittel...

[Informierer]

Heute war die a.o. HV der AMS.
KE ist beschlossen.

Vielleicht interessant:
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Bisher Brückenkredit von 4,4 Milliarden Euro erhalten, der mit der Kapitalerhöhung zum Teil abgelöst werden soll.
...
Auf Sicht will AMS aber auf mehr als 75 Prozent aufstocken, um die Gewinne von Osram abschöpfen zu können.

Quelle: Handelsblatt
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Hinsichtlich der Verbindlichkeiten komme ich mit Quelle Comdirect damit grob auf

2,3 Mrd (AMS)
+ 2,3 Mrd (OSRAM)
+ 4,4 Mrd (Brückenkredit)
= 9 Mrd

- 600 Mio (AMS, liquide Mittel)
- 300 Mio (OSRAM, liquide Mittel)
=~ 8 Mrd

- 1,65 Mrd AMS-KE
=~ 6,5 Mrd

Bedenkt man, daß OSRAM momentan Verluste schreibt und kaum liquide Mittel besitzt, muss also zunächst, bis ggf. die Fusion bzw. Wette auf Synergien aufgeht, AMS aus seinem Geschäft heraus knapp die dreifache Summe Verbindlichkeiten Schultern wie zuvor.

[Aktienduffy]

Nachtrag: guckst du Innogy

[Aktienduffy]

Antwort: Nein, außer sie kaufen binnen Jahresfrist nach Vollzug der Übernahme AUSsERbörslich höher als 41, dann entsteht ein nachzahlungsanspruch. Davon ausgenommen sind gesetzliche Preise, dh sollten Sie einen BGAV abschließen oder ein delisting durchführen, haben diese festgelegten Angebotspreise keine Relevanz.

[Informierer]

Frage: Wenn AMS nun noch OSRAM-Aktien für bspw. 43 € übernimmt, müssen sie diesen Preis dann auch jenen, die angedient haben, (nachträglich) zahlen?