Laßt uns an Griechenland ein Beispiel nehmen - Referundum über EUR-Hilfen in Deutschland - 500 Beiträge pro Seite

[Midas2000]

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,795099,00.html

Was den Griechen recht ist, sollte uns Deutschen billig sein!
Ich fordere ein Referendum in Deutschland, das Volk soll entscheiden, ob es seine Steuermilliarden in ein Faß ohne Boden werfen will!

[Belu1972]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.282.882 von Midas2000 am 31.10.11 22:56:13

http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2011/10/2993…

[Kirschkern1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.282.882 von Midas2000 am 31.10.11 22:56:13

Es ist doch offensichtlich, dass Deutschlands Blockparteien nur noch

Entscheidungen gegen die Interessen des eigenen Volk

treffen.

Und sollte es trotzdem wider Erwarten ein irgendwie geartetes Referendum geben, werden die Systemmedien schon die Herde in die "richtige" Richtung treiben und das ganze als Erfolg der Demokratie feiern!

Gruß Kirschkern

[webstar1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.282.882 von Midas2000 am 31.10.11 22:56:13

Aber nur wenn man vorher den 80-90% Ahnungslosen erklärt was genau passiert, warum die Banken gestützt werden müssen und warum wir mti unserem Geld andere Länder stützen.

Ich fang mal an.

Du stützt mit dem Geld nicht die Griechen, du stützt mit dem Geld unter anderem unsere Banken. Wenn nicht direkt unsere Kredite, dann geht das Geld an andere Banken, die wiederum sich Geld bei "uns" geliehen haben. Ein Ausfall, ähnlich wie bei Lehman, könnte zu einer Kettenreaktion der Kredit Ausfälle führen.
Einlagen könnten unter Umständen nicht mehr an die Inhaber zurückgegeben oder verzinst werden.

Das ist ja nicht weiter tragisch, aber es ist unter anderem deine Rente. Die Rentenversicherung legt einen sehr großen Teil kurz bis langfristig bei Banken an. Die Zinserträge kannst du dir aus dem Haushalt der Rentenversicherung raus suchen.

Warum kann man das nicht laut sagen? Weil es zu Aufständen kommen würde und das Volk merken würden, dass es in der Hand der Banken ist.

Also lassen wir nun 80-90 Ahnungslose über die Zukunft unserer Kinder abstimmen?

Der Staat hat sich mit der Kreditaufnahme und der gleichzeitigen Spekulation mit Steuergeldern in eine Lage begeben, die nicht mehr aufzuhalten ist. Das geht schon ein paar Jahrzehnte so, also warum regt ihr euch heute auf?

Es geht um unsere Absicherung...kein Export, keine falsche römische Dekadenz...es geht daraum das uns unsere Absicherunsgeinlagen komplett um die Ohren krachen, wenn die Banken kein Bock mehr haben.


so und nun nochmal die Frage. willst du wirklich die Volksabstimmung?

Die wird zur folge haben, dass es weniger Demokratie gibt als vorher. Der Schaden würde so heftig sein und die Leiden, die dem Volk damit zugeschoben werden, würden für immer als Beispiel dienen, dass man das Volk nicht fragt.

dann stimmt mal alle ab

[Kirschkern1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.283.222 von webstar1 am 01.11.11 07:39:06

Mit anderen Worten steht der Kapitalismus mit dem

Geld mit Geld machen

vor so seiner Implosion.

"Wir" sind wieder mal auf die ganz großen Hütchenspieler, auch als Hochfinanz bekannt, reingefallen.

Die fielen bislang immer auf die Füße und beherrschen/besitzen nach jeder Krise/Krieg mehr von dieser Welt.

Gruß Kirschkern

[webstar1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.283.266 von Kirschkern1 am 01.11.11 07:58:18

So sieht es aus. Die Hauptschuld würde ich aber nicht den Machern geben. Die Schuld tragen die Politiker, die es zugelassen haben, dass es soweit kommt. Es wird deutlich gegen die "wallstreet" demonstriert, aber es wäre für alle besser, wenn sich die Wut im Volk gegen ihre Politiker richten würde.

[Petet]

Zitat von Midas2000: http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,795099,00.html

Was den Griechen recht ist, sollte uns Deutschen billig sein!
Ich fordere ein Referendum in Deutschland, das Volk soll entscheiden, ob es seine Steuermilliarden in ein Faß ohne Boden werfen will!

....nach dieser Meldung hilft nur eins "Ihr lieben Griechen, Raus aus Euro und EU" die tanzen dem rest europa doch auf der nase rum, die letzten 10 jahre.

[Kirschkern1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.283.276 von webstar1 am 01.11.11 08:01:35

Eine noch wichtigere Rolle spielen m. E. die Systemmedien als Stimmungsmacher.

Vor denen haben Politiker in "Normalzeiten" doch die meiste Angst.

Wie darf man in diesem Zusammenhang die Rolle der Zeitungen in Griechenland bewerten, die offensichtlich noch "Öl ins Feuer" gießen?

Das kommt doch nicht von ungefähr, wer zieht denn dort die Fäden?

Gruß Kirschkern

[Blue Max]

#1

Da ist es ja nicht schwer vorherzusagen, was dabei heraus kommen wird, wenn man die Griechen volksbefragt, ob sie denn zur Begleichung ihrer Staatsschulden auch selber ein wenig sparen wollen...

[Nannsen]

An dieser stelle meinen respekt und hochachtung vor dem volk der griechen. Warum sollen die sich auch für den rest europas nur mit 50% schuldenerlass zufrieden geben,wenn es ihnen danach offensichtlich dauerhaft noch dreckiger gehen soll als vorher schon ????


Somit ist das sich wehren müssen der griechen rational nachvollziehbar und folgerichtig, wenn sie den totalverlust der staatsanleihen für die blöden gläubiger auf diesem wege so schnell wie möglich herbeiführen und sich damit wie in den letzten hundert jahren auch schon dreimal erfolgreich durchgezogen, völlig entschulden.
Diese notwendige verweigerung und gewalt ist nichts weiter als die sprache und antwort der schwachen.
Nur die starken schuldner wie die usa werden das schuldenproblem klassich gegenüber ihren schwachen gläubigern wie bisher schon erfolgreicher und schneller auf klassische art und weise lösen, nämlich durch den bekannten einfachen und simplen gläubigermord.

So ihr luschen, hört auf zu heulen und freut euch noch etwas darüber, dass ihr so billig mit den griechen davonkommt... die schuldenlösung eurer bisherigen besatzerfreunde, dem "land of the free", wird es für euch wesentlich schrecklicher...

[GekkoJr]

Zitat von webstar1: So sieht es aus. Die Hauptschuld würde ich aber nicht den Machern geben. Die Schuld tragen die Politiker, die es zugelassen haben, dass es soweit kommt. Es wird deutlich gegen die "wallstreet" demonstriert, aber es wäre für alle besser, wenn sich die Wut im Volk gegen ihre Politiker richten würde.

es ging vor paar Wochen los, ganz Europa und die Welt schrie Euro-Krise, Staatsschuldenkrise usw und dann kam ein Schäuble auf die Idee das ganze Ding "Bankenkrise" zu nennen. Das passte auch super zu dem eh schon bestehenden Ärger über Banken und die occupy-Proteste. Man machte also den Banken zum Vorwurf, dass sie ihre Staatsanleihen mit zu wenig bzw. gar keinem EK absicherten. Ziemlich pervers, wenn Staaten so kritisieren.

Hilmar Kopper sagte es am Sonntag auch:

keine einzige Bank hat gegen bestehendes Recht oder gegen Regulierungen verstoßen.

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.283.634 von GekkoJr am 01.11.11 09:18:11

#11

Und 80 % der faulen Papiere befinden sich in D bei Banken die dem Staat gehören und von Politikern beaufsichtigt werden(Landesbanken, IKB usw)...

[Kirschkern1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.283.660 von Blue Max am 01.11.11 09:21:21

Wann macht Deutschland pleite?

Gruß Kirschkern

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.283.681 von Kirschkern1 am 01.11.11 09:23:55

#13

Die Frage ist eher: Wer "rettet" dann uns ?

[Kirschkern1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.283.687 von Blue Max am 01.11.11 09:24:35

Vielleicht die gute alte Währungsreform?

Gruß Kirschkern

[Kirschkern1]

Zitat von Kirschkern1: Vielleicht die gute alte Währungsreform?

Gruß Kirschkern

Und immer daran denken:

Wo es Verlierer gibt, gibt es auch Gewinner.


Gruß Kirschkern

[GekkoJr]

Zitat von Blue Max: #11

Und 80 % der faulen Papiere befinden sich in D bei Banken die dem Staat gehören und von Politikern beaufsichtigt werden(Landesbanken, IKB usw)...

man stelle sich nur mal vor eine CoBa oder DBK würde 5 Mrd falsch buchen - Politiker würden tagelang "die Zocker haben den Laden nicht mehr im Griff" schreien.

Schäuble weg!!

[sonnengott100]

Die Politiker in Griechenland haben doch Recht !.Soll doch das Volk selber entscheiden ob sie gleich Pleite sind oder erst in ein paar Jahren .Ist Genial .Die Euroretter im Rest der Eurozone können nichts dagegen machen ,ist ja sehr Demokratisch .Und die Euroretter werden den Griechen wohl entgegenkommen um das noch alles zu verhindern .Also beim Sparkurs der den Griechen auferlegt worden ist wohl Abstriche hinnehmen müssen .
Wenigstens kann man sagen das die Politiker in Griechenland es versuchen möglichst viel für ihr Land rauszuholen .Dafür werden die ja auch Bezahlt .
Für was werden unsere Politiker nochmal Bezahlt ?.
Also ich weiß das nicht mehr so genau !.

[Jockelsoy]

Zitat von sonnengott100: Die Politiker in Griechenland haben doch Recht !.Soll doch das Volk selber entscheiden ob sie gleich Pleite sind oder erst in ein paar Jahren .Ist Genial .Die Euroretter im Rest der Eurozone können nichts dagegen machen ,ist ja sehr Demokratisch .Und die Euroretter werden den Griechen wohl entgegenkommen um das noch alles zu verhindern .Also beim Sparkurs der den Griechen auferlegt worden ist wohl Abstriche hinnehmen müssen .
Wenigstens kann man sagen das die Politiker in Griechenland es versuchen möglichst viel für ihr Land rauszuholen .Dafür werden die ja auch Bezahlt .
Für was werden unsere Politiker nochmal Bezahlt ?.
Also ich weiß das nicht mehr so genau !.

Geile Aussage : Die griechischen Politiker werden also dafür bezahlt ihr Land und Volk in den Ruin zu führen !!!!

Unglaublich was hier abgeht. Scheinbar ist keinem klar was ein Ablehnen des Rettungspaketes für Europa und somit hauptsächlich Deutschland bedeuten würde. Alleine der Risikoaufschlag für italienische Staatsanleihen ist am Dienstag nach der Ankündigung eines Referendums in Griechenland auf einen Rekordstand gestiegen. Der Aufschlag zehnjähriger italienischer Staatspapiere zu deutschen Titeln kletterte auf bis zu 4,34 Prozentpunkte.

Was die meisten hier so klasse finden wird, wenn es Eintritt, ein grösser Sargnagel für Deutschland sein als die 211 Milliarden Bürgschaft.


Aber wenigstens bekommen jetzt die Stammtische recht. Wenn nicht durch ein deutsches, dann eben durch ein griechisches Votum. Ich wette in einigen Wochen sind an den Stammtischen die Griechen schuld das es in Europa bergab geht weil sie per Abstimmungja ausgetreten sind.


Das politische Europa vollzog eine Jahrelange Hängepartie und lässt sich nun am Nasenring von den griechen durch die Manege führen .... aber ich wette darauf das das bestimmt auch wieder die Banken schuld sind


bis demnächst in diesem Kino

[bushy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.284.029 von Jockelsoy am 01.11.11 10:05:50

Tja, wer war wohl zuerst da, das Huhn oder das Ei, der Politiker oder die Bank oder ist beides gar ein und dasselbe

Die älteste Demokratie der Erde führt Selbige wieder ein und hätte man das, von dir als Stammtischtäter titulierte Volk vor einem Jahr auch in Deutschland abstimmen lassen, wäre Griechenland längst Pleite und man hätte sich alle Milliardenhilfen gespart und ein Zeichen gesetzt, das Rechtsicherheit in Europa herrscht und niemand durch Betrug seinen Beitritt erschleichen und die Vorteile der Gemeinschaft ausnutzen kann. Das ging natürlich aus Gründen der Systemrelevanz (Unwort des Jahres) nicht und da stellt sich die nächste Frage; warum sind die Banken denn systemrelevant Die Antwort ist so simpel wie man es sich nur vorstellen kann; weil Sie (Banken) Billionen von Spareinlagen deutscher Bürger für ihre Zockergeschäfte zweckentfremdet haben und sich damit strafbar gegenüber den Kunden gemacht haben. Anstatt einer Strafverfolgung darf sich der gehobene Banker sogar noch seine Gesetze selber schreiben!!! Ein Hoch auf die Demokratie in Deutschland.
Bevor Sie also den deutschen Bürger jegliche Kompetenz absprechen und zu einem demütigen, dummen und unfähigen Medienkonsumenten degradieren, sollten Sie vielleicht ihre eigen Bildung (Einbildung)hinterfragen.

Unsere Volksverräter haben durch die Bank weg versagt und den Bürger betrogen und entmündigt. Die Rechnung liegt auf dem Tisch und soll nun von eben diesen Bürgern bezahlt werden. Wer glaubt, das dieses Gebahren gut gehen wird, dem wünsche ich viel Glück, denn das wird man brauchen.

mfg

[Jockelsoy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.284.353 von bushy am 01.11.11 10:49:22

Was regt ihr euch auf. Eine Volksabstimmung vor einem Jahr .. lächerlich !

Wo wart ihr denn alle bei der Einführung des Euro ? Alle schön mit den dicken Hintern auf der Couch gelegen.
In Deutschland geht ihr doch für jeden Scheiss demonstrieren. Sobald ne Kröte ne Tempo 30 Zone und nen Tunnel braucht geht das Volk auf die Strasse. Gegen die Amis oder die Banken sieht man unsere linken Weltverbesserer dauernd auf der Strasse.
Wo war denn der deutsche Wohstandsbürger als es bei der Euro Einführung um seine Zukunft ging. Und heute beschwert ihr euch heute und versucht alles auch die Politik und die Banken zu schieben ... wie gesagt :lächerlich.


Fazit : Wenn der Deutsche mal nen Arsch in der Hose gehabt hätte wäre er aufgestanden und hätte seine DM verteidigt .... aber lieber geht man auf die Strasse wenn die Kröten wieder wander oder der Zwerggrottenolm eine Landbahn verhindern kann


grüsse

PS : Bevor du fragst was ich gemacht habe. Ich habe mit den Füssen damals abgestimmt und wohne seit Jahren nicht mehr in der EU. Auch eine Möglichkeit konsquent für seine Zukunft zu sorgen

[webstar1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.283.308 von Kirschkern1 am 01.11.11 08:14:18

IMHO falscher Denkansatz.

Die normalen Medien sind zum großen Teil, ähnlich wie die Banken, unter wenigen Besitzern bzw. Anteilseigner aufgeteilt. Oftmals haben große Investoren ihre Pferde in Banken, Medien und Verlagen.

Schau dir an was Springer zur RAF Zeit für eine macht hatte. er hatte damals engste Kontakte zur Politik und zum Bankenwesen. Um sonst ist er nicht einer der größten geworden.

Die Medien dienen nur der Manipulation der Masse. Selbst die Panikmache in der Bild, ist von oben abgesegnet. Die Menschen sollen angst haben, Geld raus hauen und den Sündenbock sich in die Arena führen lassen und alle drüber schimpfen.

Es gibt wenige bis fast gar keine Medien die ohne Ansage etwas veröffentlichen. Nicht alle Reporter und Redakteure sind damit käuflich. Es ist die leitende Schicht die absegnet was veröffentlicht wird und was nicht.

Bei Spiegel ist es z.B. extrem oft passiert, das Artikel über Schäuble und seine Verfehlungen, schnell wieder von der Online Page fliegen oder andere Überschriften bekommen.

In Griechenland ist es genau so. Wie in allen anderen Ländern auch.

Die "Griechen" schimpfen über die Deutschen die allesamt nur Europa zerstören wollen, Hakenkreuzbinden tragen und niemandem etwas gönnen. Die "Deutschen" über die faulen, Steuer hinter ziehenden, niemals arbeitenden Griechen.

und was wird dabei vergessen? Das das Problem an der Verschuldung, Kurzsichtigkeit und Raffgier der Banken, Politiker und Lobbyisten liegt.

Wenn im alten Rom die steuern hoch musste, haben die Kaiser dem Volk auch Unterhaltung gegeben. um vom eigentlichen abzulenken.

Kurz gesagt: Die Medien gehören zum System und gehören dem System.

[rebu72]

@webstar denn kann ich voll und ganz zustimmen, gegenseitige Hetze und der Feind ist beidseitig schnell ausgemacht lenkt ab von den jenigen die alles in der Hand halten und das Kasperletheater in Frankfurt mit so vieeeelllen guten Menschen kannste einfach nur Knicken ist ja echt zum heulen schlafen in Zelten und wundern sich warum sich morgen die Welt weiter dreht. Die anderen sitzen bei guten Schmaus und lachen sich eins denn ab sofort haben wir ja auch die richtige Zusammensetzung unsere Volksarmee gefunden. Die werden es schon richten wenn's nötig wird.