Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 1020)

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.474.565 von Galileo_Investments am 23.10.20 11:01:50

SA Artikel

ist auch sehr kritisch bzgl. Intel:

https://seekingalpha.com/article/4380882-intel-reality-sets-…

Auch die Details des letzten Deals sind nicht erfreulich:

Clearly, Intel hasn't generated the cash flows in order to justify such large buybacks that aren't even that big. The company is selling the NAND memory and storage business to SK Hynix (OTC:HXSCF) for ~$9 billion. The deal is oddly set up for a protracted final closing so that Intel will obtain the following payments in an extended final closing:

Late 2021 - $7 billion
March 2025 - $2 billion
The NAND unit generated $600 million in operating income for the 1H of the year, so a $9 billion payment over an extended period doesn't necessarily offer value to Intel shareholders. Once the original $7 billion payment is received next year, Intel will have a far better balance sheet, but the EPS will dip with the removal of over $1 billion in operating income or something close to $0.25 in EPS. The current 2021 revenue target of $73.8 billion could easily dip to $68.0 billion now.

The removal of the large revenue base will contribute to a reduction in 2021 revenue guidance as the division is moved to held for sale. The current 2021 revenue target of $73.8 billion could easily dip to $68.0 billion.

[Grab2theB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.474.565 von Galileo_Investments am 23.10.20 11:01:50

Hallo Galileo_Investments,

Intel hat aktuell durchaus Probleme, allerdings sehe ich die zukünftige Entwicklung nicht ganz so kritisch. Bei Notebooks hat Intel erst diesen Monat einen neuen Prozessor auf den Markt gebracht, der in sehr vielen zukünftigen Produktlinien verwendet werden wird. Deutlich mehr, als Intel ursprünglich erwartet hatte. Dieser scheint insbesondere bei den "ultra-thin-notebooks" hervorragende Ergebnisse zu liefern. Diese Produktgruppe ist äußerst beliebt.

Wenn ich den Conference-Call richtig verstanden habe, kommt zudem Ende Q4 ein neuer Prozessor für die Datencenter, der deutlich effizienter sein soll.

10nm Fertigung läuft mittlerweile wohl auch ohne Probleme.

***

Intel hat vs. AMD deutlich an Vorsprung verloren und hat aktuell großes Glück, dass AMD (TSMC) (noch) nicht die notwendigen Produktionskapazitäten besitzt, um Intel entschieden zu schaden. Ich persönlich glaube jedoch, dass Intel die finanziellen Ressourcen hat, um aus dem "Tief" zurückzukommen. Die nötigen Schritte dazu sind eingeleitet. Es wird mit Hochdruck an den Fertigungsproblemen gearbeitet; auf Kosten der Margen. Das dürfte mittelfristig so bleiben. Die Pipeline für die nächsten Jahre sieht gut aus, da dürfte auch was kommen.

Kurzfristig wird das Umfeld bei Intel wohl negativ bleiben, so wirklich positiv war es die letzten Jahre nie wirklich (trotz teils sehr guter Ergebnisse). Die Bewertung erscheint zumindest mir deutlich zu niedrig, gemessen an den Ergebnissen, die Intel noch immer erzielt.

VG
Thorben

[Galileo_Investments]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.474.292 von Zweitnick77 am 23.10.20 10:40:53

Zitat von Zweitnick77: Danke für deine Analyse. Denkst du wirklich wir sehen nochmals einen Kursabschlag von 25-30%? Das wäre dann eine p/e ratio von 7 oder weniger
Auch wenn AMD natürlich aufgeholt hat - Intel hat über in fast allen Bereiche noch immer 80+% Marktanteil und alleine der Gewinn entspricht fast dem Jahresumsatz von AMD!

Ich denke diese Marktdominanz lässt von AMD sich nicht so schell wett machen (alleine aufgrund begrenzter Produktionskapazitäten)

Um es kurz zu machen, ja davon gehe ich ganz klar aus. Timing ist natürlich immer so eine Sache.
Kurse im genannten Zielbereich halte ich für wahrscheinlich. Intel könnte auch noch erheblich größeren Probleme bekommen.

Natürlich hat Intel (noch) einen hohen Marktanteil aber damit auch viel zu verlieren. Die Kunden kennen Intel und kaufen die starke Marke "Intel", doch nach und nach wird sich diese Einstellung ändern. Auch eine sehr starke Marke verliert wenn die Produkte zweitklassig sind.

Und da sind wir beim Thema: es ist nicht so, dass AMD aufgeholt hat sondern: von der Produktseite aus gesehen ist AMD zur Zeit (und absehbar auch in nächster Zeit) weit vorne. Intel muss aufholen. Auch wenn der Umsatz/Gewinn von Intel(noch) weit größer ist als der von AMD wird sich der Markt weiter Richtung AMD verschieben und das sowohl im Datacenter als auch im privaten Sektor. z.B. gab es noch nie so viele Notebooks mit AMD CPU im Angebot wie heute. Der Ryzen 4000 ist im mobilen Bereich derzeit einfach die beste CPU.

Wie werden wohl die Intel Zahlen aussehen wenn AMD 30% Marktanteil hat? Und das bei geringeren Preisen? Im Moment bleibt Intel nur billiger zu verkaufen so lange man an der Produktfront so dermaßen abgehangen ist. Man verkauft also weniger Stück zu günstigeren Preisen, keine gute Mischung.

Und von der Produktion her: AMD fertigt bei TSMC... Intel will das wohl in Zukunft auch...ob man die eigenen FABs dann verkauft? Also die Fertigungsprobleme sehe ich eher bei Intel. Natürlich ist TSMC komplett ausgebucht und muss Kapazitäten ausbauen. Ich denke AMD könnte derzeit mehr verkaufen als produzieren lassen. Da hat Intel glück, oder? 😂

VG G

[Zweitnick77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.473.953 von Galileo_Investments am 23.10.20 10:21:46

Danke für deine Analyse. Denkst du wirklich wir sehen nochmals einen Kursabschlag von 25-30%? Das wäre dann eine p/e ratio von 7 oder weniger
Auch wenn AMD natürlich aufgeholt hat - Intel hat über in fast allen Bereiche noch immer 80+% Marktanteil und alleine der Gewinn entspricht fast dem Jahresumsatz von AMD!

Ich denke diese Marktdominanz lässt von AMD sich nicht so schell wett machen (alleine aufgrund begrenzter Produktionskapazitäten)

[Galileo_Investments]

zum Thema Intel: Die Entwicklung war absehbar. Der Erfolg von AMD schlägt nun langsam auf Intel durch. Bessere Produkte setzen sich nun mal durch... irgendwann.

Ich hatte diese Entwicklung bereits vor einigen Monaten (an dieser Stelle) prognostiziert und meine Intel Position zu ich meine 53,xx € komplett abgestoßen. Ich erwarte für die kommenden Quartale weitere Umsatz Erosionen bei Intel. AMD hat mit der Zen 3 Architektur noch mal überraschend eindrucksvoll nachgelegt, keine guten Aussichten für das Kerngeschäft bei Intel.

Aber wo Schatten ist, da ist auch Licht. Ich denke das man Mitte des kommenden Jahres die Situation neu bewerten muss den Intel hat einige spannende Produkte in der Pipeline. Doch fakt ist, so lange der Herstellungsprozess nicht auf 7nm bzw. 10nm umgestellt ist hat man technisch einfach keine Chance gegen AMD. Und AMD wird zunehmend stärker und solider. Mein Plan an der Stelle wäre eine Intel im kommenden Jahren zu deutlich günstigeren Preisen zurück zu kaufen. Ich denke hier über den Bereich 25 - 35€ wird es sich für Intel einpendeln. Jedoch werde ich nur dann kaufen wenn die Thematik mit dem Herstellungsprozess geflößt wurde und die dann erhältlichen Produkte wieder (absehbar) konkurrenzfähig sind.

VG G

[codiman]

Intel hat jetzt auch noch mal enttäuscht

„ SANTA CLARA (dpa-AFX) - Der Chipkonzern Intel hat in seinem Geschäft mit Rechenzentren im vergangenen Quartal die Markterwartungen verfehlt. Der Umsatz des Bereichs sank im Jahresvergleich um 7 Prozent auf 5,9 Milliarden Dollar. Analysten hatten mit einem besseren Geschäft gerechnet, die Aktie fiel im nachbörslichen Handel am Donnerstag um rund zehn Prozent.

In seinem größten Geschäftsbereich - Prozessoren für Personal Computer - konnte Intel die Erlöse um rund ein Prozent auf 9,85 Milliarden Dollar steigern. Das operative Ergebnis in der Sparte sank zugleich um mehr als 17 Prozent auf 3,5 Milliarden Dollar.

Konzernweit ging der Umsatz um 4 Prozent auf rund 18,3 Milliarden Dollar zurück. Unterm Strich blieb ein Gewinn von rund 4,3 Milliarden Dollar übrig - gut 28 Prozent weniger als ein Jahr zuvor./so/DP/he“

Aktuell ist echt „saure Gurken 🥒 Zeit“ für Anleger, die nicht beizeiten (t- 12 Monate) bei kleinen prosperierenden Soft IT Unternehmen zugegriffen haben.
Ich bin zwar innerlich unruhig, zwinge mich aber weiterhin nicht überstürzt zu handeln.

VG codiman

[kronos01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.471.943 von Zweitnick77 am 23.10.20 07:56:42

Zitat von Zweitnick77: Mal was anderes:
was haltet ihr nach den Zahlen von Citrix bzw. Intel? Beide ja böse abgestraft, kann ich aber nur bedingt nachvollziehen. Intel habe ich ja schon, hier werde ich heute oder morgen über einen Nachkauf entscheiden, bei Citrix bin ich mir fast schon sicher. Beide haben immer noch einen großen Marktanteil und die Aussichten sind imo weiterhin vielversprechend.

Citrix wurde abgestraft da viele Aktionäre mal wieder nur auf die Steigerung des Umsatzes und Prognose 2021 geschaut haben. 4 Prozent sind da bei dem KGV einfach kein Burger.

M.e. ist das aber ein Fehler da die wiederkehrenden Umsätze um 53 Prozent gestiegen sind und daher nur ein geringer Teil im aktuellen Quartal ausgewiesen wird.

Nan hat jetzt 2,6 Milliarden Umsätze die feststehen, aber erst noch gebucht werden über mehrere Quartale.

Da die hohen einmalerträge aber erst mal wegfallen ist das immense Wachstum nicht direkt sichtbar. Sobald man das ab Quartal 3 2021 sieht wird es Ben riesensatz nach oben geben.

Lg

[neuflostein]

@jambam1: Du solltest es wirklich gut sein lassen und am besten den ersten Post löschen lassen. Du hast Investival etwas "unterstellt", was einfach nicht den Tatsachen entspricht. Er hat Regnum nun mal nicht empfohlen, Punkt!. Er ist zu 100% im Recht und du machst dich zunehmend unglaubwürdig.

[Zweitnick77]

Mal was anderes:
was haltet ihr nach den Zahlen von Citrix bzw. Intel? Beide ja böse abgestraft, kann ich aber nur bedingt nachvollziehen. Intel habe ich ja schon, hier werde ich heute oder morgen über einen Nachkauf entscheiden, bei Citrix bin ich mir fast schon sicher. Beide haben immer noch einen großen Marktanteil und die Aussichten sind imo weiterhin vielversprechend.

[Jeha]

Hallo Jambam,

da hat investival doch recht. Pinksheets sind weder hier noch im Gb-thread ein Thema. REGN passt hier aber gut hin. Ist ja auch ein sehr erfolgreiches und Milliardenschweres unternehmen.

Man gewinnt den Eindruck du verstehst nicht, was dir die Leute hier gesagt haben. Lass gut sein...