Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 3275)

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.106.265 von Timburg am 18.01.17 06:46:31

Rakuten

Wie der Artikel schon zeigt wird seitens Rakuten viel versucht. Man mischt überall mit. Bleibt die Frage, ob das von Erfolg gekrönt ist. Es gibt immer wieder Rückzieher, zuletzt in einigen europäischen Staaten. In DE aktiv, aber allgemein völlig unbekannt. Ist jetzt wohl durch den Poldi-deal in die Presse gekommen. Andererseits sehr aktiv, z.B. Aktivitäten mit Wirecard und Tolino.

Dieses zerrissene Bild zeigt sich auch beim Kurs und in den Bilanzdaten (insbesondere bei Morningstar in der Quartalsansicht). Es gab eine schöne W-Formation vor ca. einem Jahr, die aber inzwischen im Sande verlaufen ist. OCF immer mal deutlich im Minus (vmtl. Durch die Bereinigungen), wenig long-term-Schulden, aber sehr hohe current liabilities.

Zudem ist die Informationsbeschaffung sehr anstrengend. Steht aktuell recht tief, sehe aber im Chart wenig Anhaltspunkte für eine Wende. Aus meiner Sicht kein b&h, eher ein Zock darauf, dass die Pläne sich halbwegs erfüllen.

Grüße
Linkshänder

[ungierig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.112.148 von com69 am 18.01.17 18:34:12

@Novozymes
stockt tatsächlich, bleibt aber auf der WL als turnaround.
2017 hat bei mir börsentechnisch noch nicht gut begonnen, KO wäre noch billiger geworden und die Aktien die ich Ende 16 verkaufte wären gestiegen- wobei Manz hat mich genug geärgert, das war Ende mit Schrecken. Die Medios AG läuft obwohl sie nach meiner Ansicht eine hoch gehandelte Apothekerkette in Berlin ist. Meine BB Biotech + Deutsche Rohstoff korrigieren, lediglich Blue Cap hat neue ATH, da bin ich etwas dabei.
-btw zu Aurelius, diese Beteiligungsggesellschafften sind ja Lieblinge im Thread von Kleiner Chef, habe dem Braten erst nicht getraut, aber Aurelius, Bavaria und jetzt auch Blue Cap laufen gut.
Südafrika mit MTN oder AVI wären exotische Beimischungen, aber wie sieht es mit Dividenden bei solchen Exoten aus?
Gut wenn die Dividensaison beginnt, dann gibt es wieder Erfolgserlebnisse, Cisco am 25.1. und Siemens am 1.2. dürften etwas Sonne ins Depot bringen.

[int21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.105.359 von anyway am 17.01.17 22:01:12

Aquakultur:

Nein, risikolos ist Fischzucht ganz sicher nicht. Ich frage mich aber immer, ob das bei vielen anderen in Massenverfahren hergestellten Lebensmitteln nicht ebenso ist - Stichworte Vogelgrippe, irre Kühe etc. - und wir als Verbraucher darüber nur halt medial weniger erfahren (wollen).

Sicherlich ist da in punkto Fischzucht eine breite geografische Diversifizierung hilfreich. Das ist einer der Gründe weshalb ich mich seinerzeit für Marine Harvest entschied.

Gruß,
int21

[Bulli1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.112.559 von com69 am 18.01.17 19:26:45

Zitat von com69:

Zitat von Bulli1929: Im Spezialistenbereich halte ich Elringklinger. auf meiner Watchlist MTU Aero Engines, mit tiefem Moat. Nur so als Ideen.

Gruß. Bulli

Elring Klinger ist für mich ein klassischer Turnaroundwert.
Sie liefern seit jeher Komponenten für Verbrennungsmotoren wie Dichtungen. Aufgrund einer ungünstigen Planung (teure Fremdleistung musste zugekauft werden) und vielleicht schon die Vorwegnahme des Wandels zum E-Auto (dort werden die meisten der bisherigen E.K. Produkte nicht mehr benötigt) kam der Kurs nicht vom Fleck.
Derzeit zeigt sich Elring Klinger aber sehr umtriebig um Teile für E-Autos wie Wärmeabschirmungen, Elektrostecker etc. zu entwickeln. Sollten sie hier bezüglich Qualität, Preis, Innovation ähnlich agieren wie bei den jetzigen "alten" Produkten sollten sie weiterhin ihren Weg gehen.

Hallo com,
bisher ja der Moat von Elringklinger bei Zylinderkopfdichtungen. Den sehe ich gefestigt. wer wird in den nächsten Jahren hier in den Wettbewerb eintreten. bei den bestehenden Unsicherheiten?
Elektrostecker klingt jetzt nicht spannend. man hat sich mit den Batterieverbindern aber wieder ein Produkt ausgesucht. welches bei Versagen hohe Kosten verursacht. Ich sehe hier eine Fortsetzung der Tradition. man sucht sich einen neuralgischen Punkt und etabliert sich als zuverlässiger Hersteller.
Spannend

Gruß. Bulli

[com69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.112.376 von Bulli1929 am 18.01.17 18:59:24

Zitat von Bulli1929: Im Spezialistenbereich halte ich Elringklinger. auf meiner Watchlist MTU Aero Engines, mit tiefem Moat. Nur so als Ideen.

Gruß. Bulli

Elring Klinger ist für mich ein klassischer Turnaroundwert.
Sie liefern seit jeher Komponenten für Verbrennungsmotoren wie Dichtungen. Aufgrund einer ungünstigen Planung (teure Fremdleistung musste zugekauft werden) und vielleicht schon die Vorwegnahme des Wandels zum E-Auto (dort werden die meisten der bisherigen E.K. Produkte nicht mehr benötigt) kam der Kurs nicht vom Fleck.
Derzeit zeigt sich Elring Klinger aber sehr umtriebig um Teile für E-Autos wie Wärmeabschirmungen, Elektrostecker etc. zu entwickeln. Sollten sie hier bezüglich Qualität, Preis, Innovation ähnlich agieren wie bei den jetzigen "alten" Produkten sollten sie weiterhin ihren Weg gehen.

[Low-Risk-Strategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.112.115 von Bobblz am 18.01.17 18:30:02

Zitat von Bobblz: Danke @Timburg für den Hinweis bzw. @Provinzler für die Erläuterung. Unter den Umständen werde ich mir dieses Unternehmen auch einmal genauer ansehen.

@all:
Jemand bei Aurelius (WKN: A0JK2A) dabei? Dabei handelt sich um eine deutsche Beteiligungs-AG, quasi eine kleine Berkshire, aber mit Dividende! Schwerpunkt liegt auf Deutschland, gefolgt von Frankreich, aber auch ein Exot wie Chile. Das Portfolio erstreckt sich von Chemie, über Bürobedarf bis zu Kosmetik und Schuhen.
Bezüglich der Diversifizierung bereits ganz interessant. Das Umsatzwachstum der letzten Jahre sieht gut aus.

2016 wurden 2,45 EUR Dividende gezahlt (2015:2,00 EUR 2014:1,05 EUR). DivR damit 4,3 auf Basis 2016. Payout-Ratio ist aber hier recht hoch. Hier stecken aber Sonderdividenden drin. Basis-Divi lag bei 0,90 EUR.
-> Was ich noch nicht verstanden habe ist, dass die eine sehr hohe Dividende ausschütten. Fast der gesamte Gewinn. Für eine Beteiligungs-AG doch kontraproduktiv, da man meint, das Geld wäre doch in eine Beteiligung investiert wertvoller, als wenn man es ausschüttet, oder? Oder lese ich die Bilanz hier falsch?

Ist hier jemand investiert?

Viele Grüße
Bobblz

Nein, aber alles Ausschütten macht Sinn, wenn man aktuell als Beteiligungsgesellschaft keinen teuren neuen Deal machen möchte / Chancen sieht. Warum sollen Sie dann nicht die Aktionäre beteiligen über Ausschüttungen oder Aktienrückkäufe.

[Bulli1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.076.589 von Grab2theB am 13.01.17 12:22:27

Zitat von Grab2theB: Ich halte Hormel für ein absolutes Top-Unternehmen. Dafür muss man halt, will man solch einen Wert unbedingt haben, einen aufpreis zahlen.
Das Management weiß was es tut; ich kann mich nicht daran erinnern, wann das letzte Mal die eigenen Prognosen nicht übertroffen wurden. Ein Rekord-Quartal nach dem anderen.
Die Margen waren in der letzten Zeit minimal schlechter; durch die "Peanut-Butter" Akquisition wurde aber auch daran gearbeitet.

Die Dividende wurde in der Zeit, in der ich diese Aktie halte schon 2 mal recht deutlich erhöht.

Ich denke Du kaufst damit ein klasse Unternehmen, welches auch schon teurer war.

Hallo Thorben,

ich halte Hormel auch für grundsolide. Risiko bei "Fleischwerten" halt immer wieder mal der Rinderwahn, die Vogelgrippe oder die Schweinepest. Ging aber alles langfristig vorüber.

zum Depot:

Ziel für dieses Jahr, den Depotkern von den Werten her fertigzustellen und Gewichtungen anzugleichen. Ich habe drei neue Sparpläne gestartet:

SAP verstärkt MSFT im Softwaresektor. mir gefällt vor allem der tiefe Moat

Nestle verstärkt den Foodsektor, neben Unilever und Hormel bleibt Platz für einen weiteren Wert, MKC ein Habenwill

AB Inbev verstärkt den Sektor der Grundnahrungsmittel , ergänzt PEP, MO, DEO. Verschuldung bei AB Inbev für mich ein Hauptthema. Größenwahn oder ganz geschickt gewählter Zeitpunkt im Zinstief, um eine Megaübernahme zu stemmen? Ob man dem Ziel Verschuldung 2 x Ebitda ernsthaft näherkommt, wird ein Kriterium für die Haltedauer.

Im Moment überlege ich. ob auch die (Sport/Freizeit) Modehersteller in den Kern passen. Adidas. Nike. VFC wurden ja hier in letzter Zeit diskutiert und kommen für eine langfristige Investition für mich in Frage.

@Westfale

Im Spezialistenbereich halte ich Elringklinger. auf meiner Watchlist MTU Aero Engines, mit tiefem Moat. Nur so als Ideen.

Gruß. Bulli

[com69]

Guten Abend in die Runde,

@investival
AVI kannte ich bis vor ein paar Tagen selber nicht.
Pro: Das Wachstum finde ich bezüglich der konstanten Steigerung erstaunlich.
Zu Südafrika selber. Bin da politisch zu wenig drin, aber seit dem Ende der Appartheid scheint sich eine stabile Demokratie etabliert zu haben und wirtschaftlich kann man sie wohl nich mit den rest von Afika vergleichen, was auch ein Blick auf deren Führungspersonal zeigt.

@Novozymes
Der Ausblick ist schon mau.
Nur 2-5% Wachstum ist dann echt wenig für ein KGV von 25. Aber wer weiß wie begründet die Angst vor Trumps Sparmassnahmen bei den Biotreibstoff ist. Und wer weiß, vielleicht ergibt sich dadurch für langfristig eine gute Gelegenheit.

@Globant
Den regionalen Faktor sehe ich positiv. Denn zum einen gelingt es ihnen offenbar ausreichend qualifiziertes Personal zu rekrutieren, zum anderen dürfte die Abwerbung Südamerika niedriger sein wie zb in den USA, wo es IT-Softwareschmieden zuhauf gibt. Dazu dürften die Löhne deutlich niedriger sein wie in den westlichen Industriestaaten. Weiteres Pro ist, das der Firmengründer Martin Migoya noch im Chefsessel sitzt.
Das Geschäft, bzw. deren Moats (die in dieser Branche nicht allzu tief sein dürften) sind aber schwer einzuschätzen. Gilt aber irgendwie für alle IT-Diesntleister.

[Bobblz]

Danke @Timburg für den Hinweis bzw. @Provinzler für die Erläuterung. Unter den Umständen werde ich mir dieses Unternehmen auch einmal genauer ansehen.

@all:
Jemand bei Aurelius (WKN: A0JK2A) dabei? Dabei handelt sich um eine deutsche Beteiligungs-AG, quasi eine kleine Berkshire, aber mit Dividende! Schwerpunkt liegt auf Deutschland, gefolgt von Frankreich, aber auch ein Exot wie Chile. Das Portfolio erstreckt sich von Chemie, über Bürobedarf bis zu Kosmetik und Schuhen.
Bezüglich der Diversifizierung bereits ganz interessant. Das Umsatzwachstum der letzten Jahre sieht gut aus.

2016 wurden 2,45 EUR Dividende gezahlt (2015:2,00 EUR 2014:1,05 EUR). DivR damit 4,3 auf Basis 2016. Payout-Ratio ist aber hier recht hoch. Hier stecken aber Sonderdividenden drin. Basis-Divi lag bei 0,90 EUR.
-> Was ich noch nicht verstanden habe ist, dass die eine sehr hohe Dividende ausschütten. Fast der gesamte Gewinn. Für eine Beteiligungs-AG doch kontraproduktiv, da man meint, das Geld wäre doch in eine Beteiligung investiert wertvoller, als wenn man es ausschüttet, oder? Oder lese ich die Bilanz hier falsch?

Ist hier jemand investiert?

Viele Grüße
Bobblz

[Low-Risk-Strategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.111.320 von Timburg am 18.01.17 17:03:03

Zitat von Timburg: An eine Übernahme von Altria durch PM würde ich nie glauben, aber anscheinend gibt es Leute die das gar nicht so abwegig finden. Wär natürlich für mich eine Mammutaufgabe, das viele Geld aus der Abfindung wieder zu investieren.

http://www.n-tv.de/wirtschaft/Philip-Morris-ist-am-Zug-artic…

Ich glaube wir werden uns noch die Augen reiben, was aktuell auf den ersten Blick vllt nicht vorstellbar ist, in Punkto Übernahmen. Das große Fressen u.o. Filetieren beginnt erst noch...