Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 3454)

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Horrorgeschichten

Zu diesem Buch kann auch ich zwei Kapitel beisteuern:

entstandene Verluste
WorldCom, CommerceOne (wer kennt sie noch?) und DEAG waren in der Blütezeit der Tech-Blase meine größten Highlights mit über 90% Verlust.
Branchenstreuung war damals noch kein Thema für mich und so habe ich das Blutbad in vollen Zügen mitgenommen.
Im Gegenteil: Als es "günstig" wurde, habe ich zwecks Verbilligung mehrfach nachgekauft, so dass die wenigen Langweiler im Depot an Gewicht verloren.
Die wesentlichen Lehren daraus sind: Die Diversifikation hoch zu halten und nicht vermeintlich günstigen Kaufgelegenheiten nachzugeben.

Auch später ging es weiter: Royal Bank of Scotland, E.ON und Nokia waren die faulsten Eier im Nest.
Zu diesen Werten muss man nicht viel schreiben, sie wirken bis heute.
Lerneffekt:
Auch Branchen, die jahr(zehnt)elang einträglich waren, können ihre Geschäftsmodelle verlieren, zerstört werden oder einen entscheidenden Trend verschlafen.
Schmerzhaft war auch ein "Natural Gas" Zertifikat, was in die Rubrik "Kaufe nichts, was du nicht verstehst!" fällt.

Erstaunlich, dass die Depots im Laufe der Jahre trotz in Summe satt fünfstelliger Verluste eine auskömmlich positive Gesamtperformance erzielen konnten.


entgangene Gewinne
Aus Fehlern sollte man bekanntlich lernen. Dazu gehören aus meiner Sicht auch konkret entgangene Gewinne:
Ich spreche hier nicht von Werten der Watchlist, die leider nie gekauft wurden (meine teuerste Unterlassung war Rational zu einem Kurs von 60 EUR in 2009), sondern von Verkäufen aus den falschen Gründen wie bei Novo Nordisk:
Die Verkaufsgründe vor 10 Jahren zu 6,40 EUR (splittbereinigt) waren eine vermeintlich zu einseitige Produktpalette sowie ein "die Aktie ist teuer und ich komme günstiger wieder rein".
Leider eine teure Fehleinschätzung.
Meine Konsequenzen daraus: Nicht zu viel auf die Meinungen Einzelner hören, sich Zeit nehmen und versuchen, mit ein bisschen Abstand objektiv und ohne Emotionen zu bewerten.
Teuer zu verkaufen und günstig zurückzukaufen versuche ich seitdem -unabhängig von der Bewertung- ebenfalls nicht mehr. (letztes Jahr eine gelungene Ausnahme Fuchs Petrolub)



Soweit meine eklatantesten Fehlgriffe, die ich mir hin und wieder vor Augen führe. Getreu dem Motto: Man darf Fehler machen, aber nie den gleichen Fehler ein zweites Mal.

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.463.132 von codiman am 12.10.16 17:13:05

Ich möchte nur sagen dass ich wie es ausieht Dir keine Boardmails schicken kann.
Keine Ahnug warum, aber es scheint so zu sein.

[Timburg]

Hallo zusammen,

@Tamakoschy

Ich hoffe Du hattest nichts zu verzollen

Man versucht ja immer alles zu 100% korrekt zu machen, aber bei diesem manchmal undurchschaubaren Zoll- und Präferenzrecht kann sich da schon mal der Fehlerteufel einschleichen. Hatte die letzten 25 Jahre schon dutzende Prüfungen - ist aber immer wieder ein mulmiges Gefühl. Dauert so 1-2 Wochen - also wenn ich zu dem Zeitpunkt hier untertauche wisst Ihr dass es nicht an den schwachen Börsen liegt.

Schätze mal bei Unilever war z.T. auch der Gesamtmarkt schuld - sell on good news. Übrigens, gestern gelesen dass die Nordsee-Kette wieder mal zum Verkauf steht. Könnte doch was für Unilever sein - waren ja schon mal Eigentümer. Denke mal aus der Idee mit Fisch könnte man was machen.

@Lyta
wenn ich mich richtig erinnere gibt`s erst am 20.10. paar Euros von BUWOG. Korrigieren im Moment auch etwas; ist aber bei der gesamten Branche der Fall.

@Codiman
ist nicht wegzudiskutieren dass die Aristokraten im allgemeinen und Novo Nordisk im speziellen im Moment nicht laufen. Wie aber eigentlich auch der Gesamtmarkt; wenn man mal von paar Ausreißern absieht wie Gold- und EM-Minen vor paar Monaten. Da kann man natürlich a) einfach stillhalten und nichtstun oder b) sich erstmal zurückziehen und verkaufen oder c) es wie Timburg machen - also Augen zu und durch und schön den Monatsrhythmus beibehalten. Wobei ich letzteres keinem mit schwachen Nerven empfehle: könnte durchaus noch ein ruppiger Herbst werden. Schätze mal an die Jahresend-Rallye glaubt im Moment wirklich kein Mensch mehr (ehrlich gesagt ich auch nicht).

Apropos Zahlen - morgen bringt auch Infosys welche. Tata hat ja schon mal vorgelegt

http://www.4-traders.com/TATA-CONSULTANCY-SERVICES-9743454/n…

und vor paar Tagen hab ich mal einen Artikel aus Indien gelesen dass die Erwartungen auch bei Infosys nicht allzu hoch sind. Aber bei dem KGV und bei der Bilanz mach ich mir auch keine Sorgen, auch wenn kurzfristig Enttäuschung aufkommen sollte.

Einen schönen Abend in die Runde
Timburg

[otho]

https://www.thestreet.com/story/13851793/1/ulta-stock-soars-…

ULTA marschiert weiter. Kann solche Highflyer leider nicht kaufen, liegt mir nicht in der DNA. Bin vielleicht doch zuviel Wühltisch, Quengelware, Schnäppchenjäger (wie der Ulf das formulieren würde).

[El_Matador]

unilever
der heutige kursverlust wurde vermutlich hauptsaechlich durch die nachrichten vom streit mit tesco wegen geforderten preiserhoehungen verursacht. die quartalszahlen waren naemlich eigentlich ganz gut, bei konstanten wechselkursen sogar etwas besser als erwartet. uk macht nur 5% vom konzernumsatz aus, daher ist das tesco thema nicht wirklich relevant. unilever konnte insgesamt preiserhoehungen durchsetzen und ist in den schwellenlaendern gut positioniert.

[Tamakoschy]

S & T AG

Mein Depotwert S&T auch mit interessanten Neuigkeiten.

https://www.boerse-go.de/nachricht/pta-adhoc-st-ag-foxconn-t…

Hoffe der Kurs steigt heute nicht nur weil der kleine Chef nachgekauft hat.

[Tamakoschy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.462.847 von Timburg am 12.10.16 16:42:52

@Timburg und Mitstreiterl:

Apropos - hast Du Deine Bijou noch ?? Schau da immer wieder mal im Thread vorbei weil es immer wieder gutfundierte und sachliche Postings von einigen Investierten gibt.



Ja ich habe immer noch, neben einer kleineren Position, den überwiegenden Teil meiner abgeltungsfreien Aktien im Depot. Ich hoffe Du hattest nichts zu verzollen .


Ansonsten heute im Fokus:

Unilever wird vom Eis gerettet.

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/8997192-eiscremeve…

Eiscremeverkäufe stärken Unilever den Rücken Nachrichtenagentur: dpa-AFX | 13.10.2016, 08:38 | 128 | 0 | 0 LONDON/AMSTERDAM (dpa-AFX) - Der Konsumgüterriese Unilever hat im dritten Quartal weiter zugelegt. Aus eigener Kraft und ohne Währungseffekte stieg der Umsatz um 3,2 Prozent auf 13,4 Milliarden Euro, wie der Hersteller von Dove-Seife, Knorr-Tütensuppe und Magnum-Eis am Donnerstag mitteilte. Dies war mehr als Analysten erwartet hatten. Unterstützung bekam der Konzern insbesondere vom warmen Wetter in Europa, das die Eiscremeverkäufe ankurbelte. Insgesamt sei die Verbrauchernachfrage aber schwach, so Vorstandschef Paul Polman laut Mitteilung. Insbesondere spüre der Konzern das in den von der Rezession geplagten Ländern Lateinamerikas./she/stb

Eiscremeverkäufe stärken Unilever den Rücken | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/8997192-eiscremeve…

WFC Chef tritt nach Skandal zurück:

http://de.4-traders.com/WELLS-FARGO-CO-14861/news/Wells-Farg…

[lyta [VIP]]

BUWOG AG Hauptversammlung morgen >14.10.16
http://www.finanzen.net/termine/BUWOG

...........Die BUWOG Dividende wird in Deutschland in der Regel einen Tag nach der Hauptversammlung direkt an die Anteilseigner ausgeschüttet und – meist als Bardividende – direkt auf das Konto der BUWOG Aktionäre gebucht...................

http://www.finanzen.net/dividende/BUWOG

deshalb setzen die die HV immer auf freitag ..da brauchens erst am montag oder dienstag auszahlen

[otho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.463.132 von codiman am 12.10.16 17:13:05

Unilever, JNJ und Reckitt

Irgendwann muss man in den sauren (teuren) Apfel beissen und kaufen.

JNJ hab ich schon relativ viel seit ca. 2003, da waren aber auch lange Jahre der Konsolidierung dabei (Qualitätsprobleme, Prozesse etc.), im Nachhinein war es immer am Besten zu kaufen, wenn es dunkel aussieht. Das kostet aber ganz schöne Stärke, weil die mediale Berichterstattung dann tiefschwarz ist und man weiss ja tatsächlich nie, ob man jetzt doch nicht bei einer schrumpfenden Firma dabei ist (Pensionsrückstellungen sind auch so eine Sache, grundsätzlich, nicht speziell bei den Genannten). Unilever und PG habe ich ganz gut in Schwächephasen 2015 erwischt. Reckitt und CHD schaue ich leider nur hinterher.

Auf dem jetzigen Niveau würde ich lieber abwarten. Allerdings sind das auch die ersten Adressen, falls die Sparbüchler und Anleihemenschen etwas im Aktienbereich suchen. Ich glaube bei solchen Werten ist ein Langfristchart durchaus nützlich, bzw die durchschnittliche Dividendenrendite über die Jahre.

Die bisherigen (sind ja nur 2 Tage) Earnings Seasons lassen vor allem viel Nervosität erkennen. Wegen Kleinigkeiten sind da schon zweistellige Abschläge unterwegs. Bei ILMN würde ich am Liebsten zugreifen, aber da ist halt noch ganz schön viel Wachstum eingepreisst.

Zuletzt habe ich kleinere Positionen GILD und MYGN gekauft, weil meiner Meinung nach zuviel Überreaktion. Aber da werde ich jetzt auch Geduld investieren müssen. Manches kann ja wirklich zu billig sein, aber wenn der Markt das nicht so sieht lässt es sich schlecht wieder verkaufen. Und die sind bei mir halt eher wieder zum Verkaufen da. Die obengenannten PG, JNJ, Unilever ... muss ich nicht verkaufen, kann ich ganz gut behalten, fühlt sich bisschen wie Festgeld an.

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.463.132 von codiman am 12.10.16 17:13:05

Unilever morgen mit Zahlen. Schaun wir mal wie sich die Gewinnerbranche so schlägt.

Grüße
Linkshänder