Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 4154)

[Bobblz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.580.143 von Low-Risk-Strategie am 08.09.15 15:20:39

Zitat von Low-Risk-Strategie: Branche Gesundheit & Demographie:
- iShares Stoxx 600 Healthcare
...

Branche Nahrungsmittel & Getränke:
- iShares Stoxx 600 Food & Beverage
...

Branche Haushalts & Basiskonsumgüter:
- iShares Stoxx 600 Personal & Household Goods
...

Da fühle ich mich als Einteiger auch etwas besser, wenn ich sehe, dass erfahrenere Anleger eine ähnliche Wahl getroffen haben. Zusätzlich bespare ich noch den iShares STOXX Global Dividend 100 und bei Schwächephasen wird jeweils händisch zugekauft.

Der ein oder andere erinnert sich vielleicht noch, vor ein paar Wochen hatte ich mich hier beraten lassen, wie ich mit dem Investieren beginne.. so mach ich das jetzt.

[Timburg]

@Investival
scheint so als ob Du bei K+S wohl nicht mehr zum Zuge kommst. Es sei denn Du spielst den "weißen Ritter"



http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2015-09/34897667…

[Timburg]

das Du auch zur Erkenntnis gekommen bist auch mal höhere Renditen anzuvisieren. Als ich mich zu diesem Thema mal geäußert hatte, wurde ich von allen Seiten abgewatscht.


Hi Bluechip,

also von mir bist Du doch sicherlich nicht abgewatscht worden ??? Hab doch schon PSEC oder Praktiker-Anleihen gekauft bevor ich Dich überhaupt gekannt hab. Hab also keine Berührungsängste mit High-Yields; bin aber einfach etwas vorsichtiger geworden. Und egal wie die Diskussionen hier weiterlaufen werden, mein Depot wird immer eine persönliche - manchmal eigenwillige - Note behalten. Also eine Mischung zwischen den traditionellen Dividendenwerten aus den einschlägigen Blogs, gepaart mit Wachstumswerten wie sie im Gewinnerbranchen-Thread oder bei Ulf zu finden sind und letztendlich gewürzt mit paar typischen BB-Bonds. Und fertig ist die Suppe in welcher Investival häufiger mal ein Haar findet.

Hauptsache aber ich fühl mich wohl; ist nun mal mein Weg um eigentlich immer zu 100% investiert zu sein. Hab halt nicht die Geduld paar Jahre mit 30-40% Cash zu warten bis der nächste Cräsh kommt. Und wenn das Experiment ganz oder teilweise scheitert muss ich die Schuld nicht bei anderen suchen, sondern nur bei mir. Werde aber nicht jammern, soviel finanzielle und mentale Stärke hab ich schon um das durchzuziehen.

Gibt übrigens noch andere welche im Moment auf solide Dividendenbringer schauen:

https://www.fool.de/2015/09/07/mit-diesen-drei-top-dividende…


@LRS
schönes Depot - und um beim Thema zu bleiben: viel "braver" als meins. Ganz diszipliniert nur solide Branchen bzw. Ländern. Sind ja schon einige Depots in dieser Qualität hier vorgestellt worden, und ich bin sicher dass die "Generation Phil" diese Vorbilder zu schätzen (und zu folgen) weiß. Beruhigt immer auch mein Gewissen.

Schönen Abend noch in die Runde
Timburg

[Low-Risk-Strategie]

3. Quartal 2015 ist bald rum, somit Update meines Depots (stell ich auch hier mal rein):
Aktuelles Marktumfeld: Hold

3 ETFs sowie 19 Einzelwerte

Branche Gesundheit & Demographie:
- iShares Stoxx 600 Healthcare
- Fresenius (Gesundheitsdienstl., Renditedreieck:http://www.boerse.de/performance/Fresenius-Aktie/DE000578560…), Fielmann (Brillen, Renditedreieck:http://www.boerse.de/performance/Fielmann-Aktie/DE0005772206), Air Liquide (med. Gase, Renditedreieck:http://www.boerse.de/performance/Air-Liquide-Aktie/FR0000120…), Bayer (Pharma, Renditedreieck:http://www.boerse.de/performance/Bayer-Aktie/DE000BAY0017), AmerisourceBergen (Pharmahandel, Renditedreieck:http://www.boerse.de/performance/Amerisourcebergen-Aktie/US0…)

Branche Nahrungsmittel & Getränke:
- iShares Stoxx 600 Food & Beverage
- Unilever (Lebensmittel, Renditedreieck:http://www.boerse.de/performance/Unilever-Aktie/NL0000009355), Diageo (Spirituosen, Renditedreieck:http://www.boerse.de/performance/Diageo-Aktie/GB0002374006), General Mills (Lebensmittel, Renditedreieck:http://www.boerse.de/performance/General-Mills-Aktie/US37033…), Coca-Cola (Erfrischungsgetränke, Renditedreieck:http://www.boerse.de/performance/Coca-Cola-Aktie/US191216100…), McDonalds (FastFood, Renditedreieck:http://www.boerse.de/performance/McDonald-s-Aktie/US58013510…), SAB Miller (Bier, Renditedreieck:http://www.boerse.de/performance/SABMiller-Aktie/GB000483548…), KWS Saat (Saatgut, Renditedreieck:http://www.boerse.de/performance/KWS-Saat-Aktie/DE0007074007)

Branche Haushalts & Basiskonsumgüter:
- iShares Stoxx 600 Personal & Household Goods
- Altria (Tabak, Renditedreieck:http://www.boerse.de/performance/Altria-Aktie/US02209S1033), BAT (Tabak, Renditedreieck:http://www.boerse.de/performance/British-American-Tobacco-Ak…), Colgate-P. (Mundhygiene, Renditedreieck:http://www.boerse.de/performance/Colgate-Palmolive-Aktie/US1…), Church&Dwight (Reinigungsmittel, Renditedreieck:http://www.boerse.de/performance/Church-und-Dwight-Aktie/US1…), Reckitt B. (Reinigungsmittel, Renditedreieck:http://www.boerse.de/performance/Reckitt-Benckiser-Group-Akt…), LOreal (Kosmetik, Renditedreieck:http://www.boerse.de/performance/L-Oreal-Aktie/FR0000120321), Henkel (Reinigunsmittel/Klebstoffe, Renditedreieck:http://www.boerse.de/performance/Henkel-Vz-Aktie/DE000604843…)

Zukunft:
- Meine beiden Frankreich-Investments (LOreal und Air Liquide) werde ich in 2016/2017 auflösen - je nach Marktumfeld. Grund: Quellensteuer & Liquidität.
- auf meiner Watchlist sind aktuell Monsanto, YUM!, Brow-Forman und Frosta

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.579.246 von Low-Risk-Strategie am 08.09.15 13:34:17

>> Nur ein wichtiger Aspekt spricht für die Dividenden incl. Besteuerung und das ist die Liquidität mit der man das Depot steuern kann <<
Da wiederum gebe ich Dir Recht,
– Simpel+sinnvoll so durchaus, Div. einfach zu sammeln und gezielt in Korrekturen/crashes und nach Baissen in Habenwills und/oder den Bestand reinvestieren, dann (wieder) mit 100 % in die neue Avance gehen.

>> Alternativ müsste man Aktien verkaufen und wieder neue Kaufen -> ebenfalls besteuert <<
Ja; unsäglicherweise (in D+A) ausnahmslos.
Ich würde darüber halt nur nicht Nachteile erkaufen wollen; wie bspw. oft bei Vz, bei Unternehmen mit hoher dpr sowie bei finanzschwachen Unternehmen spätestens abseits monetärer Flut der Fall.
Und eine diesbzgl. Fehlerhäufigkeit korreliert positiv mit der Besteuerungsquantität.

[Low-Risk-Strategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.577.929 von investival am 08.09.15 10:33:11

Zitat von investival: Den Div.vorteilen der Vz stehen indes Nachteile abseits des entfallenden Stimmrechts gegenüber, die erstere nur vermeintlich dastehen lassen:

I.d.R. sind Vz marktbreiter und damit gerne Spielball bes. angelsächsischer Spieler ergo mitunter volatiler; ein Maß dafür ist der relative Kursabstand zu den darüber tiefer notierenden St. [– @com69: die dann auch schon mal zu höheren Div.renditen bei den St führen].
Ernsthafte Investoren wie Pensions- oder Staatsfonds verzichten i.d.R. ungern bzw. per se nicht auf Stimmrechte.
Heißt im Umkehrschluss, solche gesplitteten Aktien (zulasten der Fungibilität der St) zeichnen sich oft auch durch eine mehr oder weniger chronische relative Niedrigerbewertung aus.
[– Man vgl. mal die Performance mit Unternehmen, die ihre Vz in St wandelten (Fielmann, SAP, Gerry Weber, Krones ...)]

> Das bedeutet, dass unter Umständen ausschließlich Halter von Vorzugsaktien von der Dividendenausschüttung profitieren. mehr Dividende erhalten als die Inhaber von Stammaktien Man hat hernach ein entsprechend reduziertes Reinvestitionskapital,
=> welches wieder, neu überlegt, angelegt werden will, was wiederum Zeit(+Geld) kostet,
=> vom entfallenden positiven Zinseszinseffekt ganz abgesehen.

Mal davon abgesehen, wenn jmd von den Dividenden leben möchte hast du Recht.

Nur ein wichtiger Aspekt spricht für die Dividenden incl. Besteuerung und das ist die Liquidität mit der man das Depot steuern kann (=Cashquote + ggf. Neuinvestments). Alternativ müsste man Aktien verkaufen und wieder neue Kaufen -> ebenfalls besteuert

[lyta [VIP]]

meine position = so klein , daß ich die unterschiede echt nicht merke

aber durch deine erklärung hab ich wieder was dazu gerlernt danke schön

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.576.669 von lyta am 08.09.15 08:33:17

Vz ./. St

Den Div.vorteilen der Vz stehen indes Nachteile abseits des entfallenden Stimmrechts gegenüber, die erstere nur vermeintlich dastehen lassen:

I.d.R. sind Vz marktbreiter und damit gerne Spielball bes. angelsächsischer Spieler ergo mitunter volatiler; ein Maß dafür ist der relative Kursabstand zu den darüber tiefer notierenden St. [– @com69: die dann auch schon mal zu höheren Div.renditen bei den St führen].
Ernsthafte Investoren wie Pensions- oder Staatsfonds verzichten i.d.R. ungern bzw. per se nicht auf Stimmrechte.
Heißt im Umkehrschluss, solche gesplitteten Aktien (zulasten der Fungibilität der St) zeichnen sich oft auch durch eine mehr oder weniger chronische relative Niedrigerbewertung aus.
[– Man vgl. mal die Performance mit Unternehmen, die ihre Vz in St wandelten (Fielmann, SAP, Gerry Weber, Krones ...)]

> Das bedeutet, dass unter Umständen ausschließlich Halter von Vorzugsaktien von der Dividendenausschüttung profitieren. <
Wenn ein Unternehmen wirklich so tief gesunken ist, dass es nur noch die Vz bedient bzw. bedienen kann ... sollte man diese Position besser längst exekutiert haben. – Anders gesagt: Dieses "goodie" ist rein fiktiv um nicht zu sagen ein schnöder Köder, um stimmrechtkastrierte Aktien unter's gemeine Anlegervolk zu bringen.

> mehr Dividende erhalten als die Inhaber von Stammaktien <
Auch wenn da, wie Timburg freimütig bekundete, Psychologie (erklärend) hinein spielt: Verstehe (wie Mietzi) nicht so recht die hier ja öfters betriebene quantitative Dividendenorientierung abseits als notwenig erachteter Zusatzeinkünfte zur aktuellen Lebensführung ... – Dividenden werden bekanntlich oberhalb des verbliebenen Alibifreibetrags besteuert:
=> Man hat hernach ein entsprechend reduziertes Reinvestitionskapital,
=> welches wieder, neu überlegt, angelegt werden will, was wiederum Zeit(+Geld) kostet,
=> vom entfallenden positiven Zinseszinseffekt ganz abgesehen.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.576.267 von Timburg am 08.09.15 06:42:04

>> sorry, Investival. Damit schließe ich Dich wohl von den Diskussionen aus. <<
Damit kann ich leben, *g* ... – Solange die Zinskosten real bei oder <0 liegen, dürfte man mit solchen Sachen volatilere Zeiten relativ gut überstehen können.
Mir kommt+käme es allerdings darauf an, spätestens dann "unten" Besseres, v.a. weniger Regulierungsanfälliges als Versorger+Telekoms, aufzulesen (so dass auch nach dräuender Aktiensteuererhöhung noch real was übrig bleibt+bliebe).
Und dafür gut vorbereitet zu sein, erachte ich, jedenfalls für mich, als zielführend.

– Apropos Versorger:
>> Wer alternative auf regenerative Energien setzen will und/oder einen langen Atem hat, der sollte sich MVV auch mal genauer ansehen. << [@SEC-37]
Das kann man unterschreiben. In ecotech-nahen Sektoren wurde bisher, trotz reichlicher Subventionen, letzendlich überwiegend Geld verloren. MVV's Div. dürfte indes, zumindest schreitet die Zinskostenreduktion weiter fort, recht sicher sein und damit nachhaltigen Verlusten vorbeugen.
– Ob man damit aber a la longue real (nach Inflation+Steuern) verdient ... –

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.576.267 von Timburg am 08.09.15 06:42:04

> Frankreich bietet Russland Aufhebung der Sanktionen an <
– Das hätte Deutschland sehr gut zu Gesicht gestanden.
Aber Merkel gefällt sich halt lieber in anderer als volkswirtschaftlich sinnvoller Rolle.