Iamgold (NYSE: IAG) (Seite 263)
eröffnet am 06.06.13 19:19:36 von
neuester Beitrag 10.05.24 14:05:53 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 48.638.522 von DJHLS am 23.12.14 11:59:43
Brückenbau,Röhren usw
A)Wer sagt es gibt eine Krise oder Überproduktion, der muß mit sinkenden Stahlpreisen und damit auch niobiumpreisen rechnen
B)Wer sagt es gibt einen AUfschwung und Mangel an Stahl,der kann von höheren niobiumpreisen ausgehen
Ich sage es tritt Szenario A ein. Damit ist der niobec Verkauf ein absoluter Glücksfall und gut gemacht Iamgold.
Gold hingegen wird in Krisenszenarien mehr nachgefragt.
Niobium ist nicht immer das tollste Geschäft
Wer eine EInschätzung zu Niobium haben will muß auch eine zu Stahl haben. Das meiste Niobium (Piercings mal abgesehen) geht als Ferroniobium in die Stahlindustrie.Brückenbau,Röhren usw
A)Wer sagt es gibt eine Krise oder Überproduktion, der muß mit sinkenden Stahlpreisen und damit auch niobiumpreisen rechnen
B)Wer sagt es gibt einen AUfschwung und Mangel an Stahl,der kann von höheren niobiumpreisen ausgehen
Ich sage es tritt Szenario A ein. Damit ist der niobec Verkauf ein absoluter Glücksfall und gut gemacht Iamgold.
Gold hingegen wird in Krisenszenarien mehr nachgefragt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.638.363 von Joe24 am 23.12.14 11:38:26
Auch ein um die Ecke denken sollte aber noch den allgemeinen Grundsätzen der Logik folgen...
Wenn der Niobium-Preis im nächsten Jahr um 50% einbräche, wäre der Verkauf zum Preis von 500 Mio. USD deutlich besser als die Mine zu behalten. Gerade mit Deinem eigenen Szenario widerlegst Du Deine ursprüngliche Behauptung, ob ein Unternehmen nun 520 Mio mehr Buchwert hat oder an Cash würde den Wert höchstens beflügeln, wenn das Unternehmen vor der Zahlungsunfähigkeit steht.
Sinnvolerweise vergleicht man aber zwei Szenarien - in diesem Fall Verkauf, d. h. 500 Mio Cash und keine Niobec-Mine mit nicht-Verkauf, d. h. 500 Mio gebunden in dem Asset Niobec-Mine, ceteris paribus. Oder aber man sagt dazu, von welchen weiteren, sich veränderten Variablen man ausgeht.
Die Diskussion geht allerdings sowieso um des Kaisers Bart. Der Deal ist in trockenen Tüchern. Da gibt's nichts mehr dran zu rütteln. Iamgold wird einen minimalen Buchgewinn erlösen, die 500 Mio. Cash bekommen und dafür künftig auf die Einnahmen aus Niobec verzichten müssen.
Rein von der Bilanz her wird man keinen unterschied zwischen einem Asset mit Buchwert von 500 Mio und Cash in Höhe von 500 Mio sehen. Die Börse interessiert sich aber nicht für die bilanzierten Werte, sondern nimmt ihre eigene Bewertung vor. Sonst wäre das KBV immer 1. Bei Iamgold ist das KBV deutlich unter 1. Rein logisch betrachtet: Würde Iamgold alle Assets zum Buchwert verkaufen und mit dem Geld die Schulden ablösen, wäre der netto-Barbestand deutlich höher als der aktuelle Börsenwert. In dem Fall würde der Börsenwert sofort auf den Barbestand springen - jedenfalls wenn Iamgold die Ausschüttung und anschließende Auflösung ankündigen würde.
Weder das eine noch das andere wird passieren. Weder kann Iamgold alle Assets zum Buchwert verkaufen, noch hat das management vor, sich selbst den Futtertrog wegzuziehen.
die werden das Geld aus dem Niobec-verkauf nehmen und re-investieren, d. h. eine Goldmine oder eine Beteiligung an einer Goldmine oder einen Wettbewerber kaufen oder mit einem fusionieren. Jedenfalls aber werden die das Geld wieder ausgeben.
Genau die Unsicherheit, wofür sie das Geld ausgeben, drückt den Kurs. Der Merkt vertraut Iamgold nämlich nicht, dass sie eine Goldmine kaufen können, die höhere DCF abwirft als Niobec.
Zitat von Joe24:Zitat von cure: ...
Wenn über den VK IAM sich nettschuldenfrei stellen kann ist in der jetzigen schwierigen luftleeren Situation sehr wohl ..sehr wichtig ..weil keiner sagen kann ob 2015 Gold unter die 1000 oder wieder über die 1500 laufen wird .....
Daher ..Cash ist Fesh ...und bringt einem wesentlich mehr Sicherheit bei weiter fallendem Gold und noch mehr bei steigendem Gold als zB bei einer hochverschuldeten Barrick .. bei der muss nämlich die Richtung stimmen ..
Alles kann ....nix muss ..
Aber du kannst mir sagen ob der Niob Preis nicht im nächsten Jahr um 50% einbricht? Manche Leute können echt nicht um die Ecke denken...der Verkauf in der Aktie enthalten!!
Auch ein um die Ecke denken sollte aber noch den allgemeinen Grundsätzen der Logik folgen...
Wenn der Niobium-Preis im nächsten Jahr um 50% einbräche, wäre der Verkauf zum Preis von 500 Mio. USD deutlich besser als die Mine zu behalten. Gerade mit Deinem eigenen Szenario widerlegst Du Deine ursprüngliche Behauptung, ob ein Unternehmen nun 520 Mio mehr Buchwert hat oder an Cash würde den Wert höchstens beflügeln, wenn das Unternehmen vor der Zahlungsunfähigkeit steht.
Sinnvolerweise vergleicht man aber zwei Szenarien - in diesem Fall Verkauf, d. h. 500 Mio Cash und keine Niobec-Mine mit nicht-Verkauf, d. h. 500 Mio gebunden in dem Asset Niobec-Mine, ceteris paribus. Oder aber man sagt dazu, von welchen weiteren, sich veränderten Variablen man ausgeht.
Die Diskussion geht allerdings sowieso um des Kaisers Bart. Der Deal ist in trockenen Tüchern. Da gibt's nichts mehr dran zu rütteln. Iamgold wird einen minimalen Buchgewinn erlösen, die 500 Mio. Cash bekommen und dafür künftig auf die Einnahmen aus Niobec verzichten müssen.
Rein von der Bilanz her wird man keinen unterschied zwischen einem Asset mit Buchwert von 500 Mio und Cash in Höhe von 500 Mio sehen. Die Börse interessiert sich aber nicht für die bilanzierten Werte, sondern nimmt ihre eigene Bewertung vor. Sonst wäre das KBV immer 1. Bei Iamgold ist das KBV deutlich unter 1. Rein logisch betrachtet: Würde Iamgold alle Assets zum Buchwert verkaufen und mit dem Geld die Schulden ablösen, wäre der netto-Barbestand deutlich höher als der aktuelle Börsenwert. In dem Fall würde der Börsenwert sofort auf den Barbestand springen - jedenfalls wenn Iamgold die Ausschüttung und anschließende Auflösung ankündigen würde.
Weder das eine noch das andere wird passieren. Weder kann Iamgold alle Assets zum Buchwert verkaufen, noch hat das management vor, sich selbst den Futtertrog wegzuziehen.
die werden das Geld aus dem Niobec-verkauf nehmen und re-investieren, d. h. eine Goldmine oder eine Beteiligung an einer Goldmine oder einen Wettbewerber kaufen oder mit einem fusionieren. Jedenfalls aber werden die das Geld wieder ausgeben.
Genau die Unsicherheit, wofür sie das Geld ausgeben, drückt den Kurs. Der Merkt vertraut Iamgold nämlich nicht, dass sie eine Goldmine kaufen können, die höhere DCF abwirft als Niobec.
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.638.387 von Joe24 am 23.12.14 11:42:00das KBV ist im Gegensatz zum KGV immer beachtenswert.....
wahrscheinlich erfindet der JOE die Börse neu.....der hans der kanns
wahrscheinlich erfindet der JOE die Börse neu.....der hans der kanns
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.635.972 von DJHLS am 22.12.14 22:54:43
Wenn du schon das Wort zum Sonntag ginbst dann schau dir auch an um was es ging.Es ging lediglich darum zu erklären das dieser Verkauf bereits in den Kursen enthalten ist... Und das KBV bei so einen Goldkurs kannst du getrost vergessen...
Zitat von DJHLS:Zitat von Joe24: Und aus welchem Grund bitte? Ob ein Unternehmen nun 520 Mio mehr Buchwert hat oder an Cash wird den Wert höchstens beflügeln wenn das Unternehmen vor der Zahlungsunfähigkeit steht..und das ist bei IAM nicht der Fall...und muss kannst du aus deinem Börsenlexikon streichen!!
Na ja, schau Dir mal das KBV von IAG an und behaupte nochmal, dass sei doch egal ob da Assets oder Cash auf Aktiva-Seite stehen...
Es wird allerdings immer noch unterschiedlch bewertet, ob der Verkauf nun vorteilhaft für IAG ist oder nicht. Immerhin hat Niobec stetige Gewinne abgeliefert und es ist halt ungewiß, was IAG für dieses Geld kauft.
Wenn du schon das Wort zum Sonntag ginbst dann schau dir auch an um was es ging.Es ging lediglich darum zu erklären das dieser Verkauf bereits in den Kursen enthalten ist... Und das KBV bei so einen Goldkurs kannst du getrost vergessen...
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.636.983 von cure am 23.12.14 09:00:17
Aber du kannst mir sagen ob der Niob Preis nicht im nächsten Jahr um 50% einbricht? Manche Leute können echt nicht um die Ecke denken...der Verkauf in der Aktie enthalten!!
Zitat von cure:Zitat von Joe24: Und aus welchem Grund bitte? Ob ein Unternehmen nun 520 Mio mehr Buchwert hat oder an Cash wird den Wert höchstens beflügeln wenn das Unternehmen vor der Zahlungsunfähigkeit steht..und das ist bei IAM nicht der Fall...und muss kannst du aus deinem Börsenlexikon streichen!!
Wenn über den VK IAM sich nettschuldenfrei stellen kann ist in der jetzigen schwierigen luftleeren Situation sehr wohl ..sehr wichtig ..weil keiner sagen kann ob 2015 Gold unter die 1000 oder wieder über die 1500 laufen wird .....
Daher ..Cash ist Fesh ...und bringt einem wesentlich mehr Sicherheit bei weiter fallendem Gold und noch mehr bei steigendem Gold als zB bei einer hochverschuldeten Barrick .. bei der muss nämlich die Richtung stimmen ..
Alles kann ....nix muss ..
Aber du kannst mir sagen ob der Niob Preis nicht im nächsten Jahr um 50% einbricht? Manche Leute können echt nicht um die Ecke denken...der Verkauf in der Aktie enthalten!!
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.637.283 von cure am 23.12.14 09:28:00yep...gesund bleiben....das ist was ich allen hier wünsche...gesund bleiben und die zeit bewusst leben mit seinen liebsten
"Wir sollten viel öfter VON GANZEM HERZEN etwas tun,
das kein ziel verfolgt, keine Eile hat und sich nicht lohnen muss"
@andi...dito...die bewertung von IAG zeigt weitere 5 Jahe Goldpreisverfall an und stress in den afrikanischen minen ohne ende....kommt das so...?? eher nicht
"Wir sollten viel öfter VON GANZEM HERZEN etwas tun,
das kein ziel verfolgt, keine Eile hat und sich nicht lohnen muss"
@andi...dito...die bewertung von IAG zeigt weitere 5 Jahe Goldpreisverfall an und stress in den afrikanischen minen ohne ende....kommt das so...?? eher nicht
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.637.055 von bennog am 23.12.14 09:07:24Dir auch ..und allen anderen ......schon wieder ein Jahr um ...die Zeit die Zeit die Zeit unsere Zeit schwindet und windet 
Grüße und bleib(t) gesund ...
Cure
Grüße und bleib(t) gesund ...
Cure
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.636.983 von cure am 23.12.14 09:00:17Hi,habe auf stockhouse gelesen,dass gigantische umsätze abliefen vor wenigen tagen. ca ein drittel des ganzen Aktienbestandes ging an einem Tag um,z.t. auch ausserbörslich.
könnte auf eine Übernahme hinauslaufen..
nur meine private meinung...
SChaut auf die marktkapitalisierung und das was allein Niobec einbringt.
könnte auch Klauseln geben daß der verkaufspreis am niob preis hängt und event. noch was drin ist.
Denke das Iam haarsträubend niedrig bewertet ist.
Wer die Firma kauft macht nicht viel falsch. nur meine Einschätzung...
könnte auf eine Übernahme hinauslaufen..
nur meine private meinung...
SChaut auf die marktkapitalisierung und das was allein Niobec einbringt.
könnte auch Klauseln geben daß der verkaufspreis am niob preis hängt und event. noch was drin ist.
Denke das Iam haarsträubend niedrig bewertet ist.
Wer die Firma kauft macht nicht viel falsch. nur meine Einschätzung...
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.629.105 von Joe24 am 22.12.14 09:33:36dann schau es dir doch noch einmal genau an......der goldpreis hatte
mitte/ende dezember 2013 sein tief und im hui war es genauso im dezember 2013....
JETZT sollte man die Schwäche kaufen......a gmahte wies´n
Die Papiere sind am Freitag und gestern in starke hände gewandert.....
Ich habe keine Ahnung ob es schon heute dreht oder erst anfang januar..wer weiss schon was zwischen den feiertagen veranstaltet wird..?? .aber über die nächsten 1-6 monate zumindest sollte es eine stabile aufwärtsbewegug im hui geben....da muss der goldpreis gar nichts großartiges machen ....richtung 1300 trotten reicht aus!
..und noch zu den Insiderverkäufen...es gibthunderte gründe wrum ein Insider Aktien/Optionen veräussert....NUR einer davon ist dass er meint die Firma sei schecht und der Aktienkurs zu Hoch....der Pugliese könnte viel unterhalt für seine Kinder bezahlen müssen..evtl. will ein Kind an eine Elite Uni...vielleicht ist er Pokerspieler und nicht besonders gut darin...evtl. Puffgänger..vielleicht ein neuen ferrari....?? Vielleicht Pflegekosten für Eltern ???? Der Pugliese braucht halt etwas mehr als andere.....evtl. kauft er aber auch nur ganz banal und regemäßig american eagle...
ABER...es gibt ABSULUT NUR EINEN GRUND eine Akie zu KAUFEN......da kommst jetzt aber selber drauf, oder?
@cure Frohe Weihachten, Dir und Deiner Familie....
mitte/ende dezember 2013 sein tief und im hui war es genauso im dezember 2013....
JETZT sollte man die Schwäche kaufen......a gmahte wies´n
Die Papiere sind am Freitag und gestern in starke hände gewandert.....
Ich habe keine Ahnung ob es schon heute dreht oder erst anfang januar..wer weiss schon was zwischen den feiertagen veranstaltet wird..?? .aber über die nächsten 1-6 monate zumindest sollte es eine stabile aufwärtsbewegug im hui geben....da muss der goldpreis gar nichts großartiges machen ....richtung 1300 trotten reicht aus!
..und noch zu den Insiderverkäufen...es gibthunderte gründe wrum ein Insider Aktien/Optionen veräussert....NUR einer davon ist dass er meint die Firma sei schecht und der Aktienkurs zu Hoch....der Pugliese könnte viel unterhalt für seine Kinder bezahlen müssen..evtl. will ein Kind an eine Elite Uni...vielleicht ist er Pokerspieler und nicht besonders gut darin...evtl. Puffgänger..vielleicht ein neuen ferrari....?? Vielleicht Pflegekosten für Eltern ???? Der Pugliese braucht halt etwas mehr als andere.....evtl. kauft er aber auch nur ganz banal und regemäßig american eagle...
ABER...es gibt ABSULUT NUR EINEN GRUND eine Akie zu KAUFEN......da kommst jetzt aber selber drauf, oder?
@cure Frohe Weihachten, Dir und Deiner Familie....
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.632.465 von Joe24 am 22.12.14 16:07:15
Wenn über den VK IAM sich nettschuldenfrei stellen kann ist in der jetzigen schwierigen luftleeren Situation sehr wohl ..sehr wichtig ..weil keiner sagen kann ob 2015 Gold unter die 1000 oder wieder über die 1500 laufen wird .....
Daher ..Cash ist Fesh ...und bringt einem wesentlich mehr Sicherheit bei weiter fallendem Gold und noch mehr bei steigendem Gold als zB bei einer hochverschuldeten Barrick .. bei der muss nämlich die Richtung stimmen ..
Alles kann ....nix muss ..
Zitat von Joe24: Und aus welchem Grund bitte? Ob ein Unternehmen nun 520 Mio mehr Buchwert hat oder an Cash wird den Wert höchstens beflügeln wenn das Unternehmen vor der Zahlungsunfähigkeit steht..und das ist bei IAM nicht der Fall...und muss kannst du aus deinem Börsenlexikon streichen!!
Wenn über den VK IAM sich nettschuldenfrei stellen kann ist in der jetzigen schwierigen luftleeren Situation sehr wohl ..sehr wichtig ..weil keiner sagen kann ob 2015 Gold unter die 1000 oder wieder über die 1500 laufen wird .....
Daher ..Cash ist Fesh ...und bringt einem wesentlich mehr Sicherheit bei weiter fallendem Gold und noch mehr bei steigendem Gold als zB bei einer hochverschuldeten Barrick .. bei der muss nämlich die Richtung stimmen ..
Alles kann ....nix muss ..
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