Sirona Biochem (Seite 1415)
eröffnet am 23.06.13 12:55:10 von
neuester Beitrag 26.04.24 12:38:06 von
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Ah, ahnungslos80 hat das meiste davon ja bereits geschrieben sorry, ist offenbar parallel passiert 
Interessant was hier alles geschrieben wird. Da bin ich mir nicht sicher, ob jeder versteht, was überhaupt das Ziel von Sirona ist und wie man in fremden Märkten Produkte auf den Markt bekommt.
Als erstes wird Sirona nie ein Endprodukt selbst produzieren sondern nur den Wirkstoff. Das ist aus meiner Sicht auch gut so und der einzig sinnvolle Weg für ein forschungsorientiertes Unternehmen wie Sirona.
Somit muss man Zugang zu Unternehmen finden, die am Wirkstoff interessiert sind und daraus ihre eigenen Produkte entwickeln möchten. In westlichen Märkten kann man dabei meist problemlos direkt mit den Unternehmen verhandeln. Für einige asiatische Märkte hat man als westliches Unternehmen absolut keine Chance, wenn man da seinen Wirkstoff selbst vertreiben / verkaufen möchte. In gewissen asiatischen Ländern gibt es dazu Regulierungen, die dich praktisch dazu zwingen, deine Produkte über einen lokalen Zwischenhändler zu importieren und/oder zu vermarkten. Besonders für China habe ich das bei meinem global tätigen Arbeitnehmer schon mehrmals erlebt.
Sirona macht hier das einzig richtige und wahrscheinlich auch das einzig mögliche für China. Man schliesst ein Abkommen mit einem ansässigen Importeur / Vertrieb, der Zugang zu den Zielmärkten und Unternehmen hat und auch weiss, wie man in diesem Land diese Unternehmen vom Wirkstoff überzeugen kann. Diese Vertriebs-Unternehmen arbeiten im Hintergrund und sind deshalb der allgemeinen Öffentlichkeit nicht bekannt. Das heisst aber nicht, dass diese Unternehmen unbedeutend sind. Wie jemand anderes schon angemerkt hat, gibt es überall auf der Welt, auch im Westen, milliardenschwere Schlüssel-Unternehmen, die absolut keiner kennt.
Zum Thema 2000m2: Wie soll denn einer hier sinnvoll beurteilen können, ob das "viel" oder "wenig" ist. Kennt ihr auch das Volumen der Halle? Wisst ihr, wie viele Produkte da eingelagert sind und nach welchen Prinzipien die Prozesse des Vertriebs zusammen mit den Zulieferern funktionieren? Gehen die nach dem die "produzier einmal pro Jahr was du brauchst" Prinzip oder eher "just in time production"? Gibt es da ad-hoc Bestellungen von Kunden oder planen die ihre Bestellungen 6, 12 oder mehr Monate im Voraus und das Lager dient nur als kurzfristiges Zwischenlager, usw? Also für den TFC-1067 brauchen die wahrscheinlich einen 1x1m Stellplatz auf dem untersten Regalboden des Lagers, mehr nicht.
Aus meiner Sicht sind das heute grossartige News. Auch weil man gleichzeitig erfährt, dass die dort durchgeführten Studien ebenfalls positiv verlaufen sind und ganz offensichtlich zu diesem Term Sheet geführt haben. Somit ist der Weg frei, um die regulatorischen Hürden in China erfolgreich zu nehmen und den Wirkstoff zukünftig auch wirklich auf den Markt zu bringen.
Als erstes wird Sirona nie ein Endprodukt selbst produzieren sondern nur den Wirkstoff. Das ist aus meiner Sicht auch gut so und der einzig sinnvolle Weg für ein forschungsorientiertes Unternehmen wie Sirona.
Somit muss man Zugang zu Unternehmen finden, die am Wirkstoff interessiert sind und daraus ihre eigenen Produkte entwickeln möchten. In westlichen Märkten kann man dabei meist problemlos direkt mit den Unternehmen verhandeln. Für einige asiatische Märkte hat man als westliches Unternehmen absolut keine Chance, wenn man da seinen Wirkstoff selbst vertreiben / verkaufen möchte. In gewissen asiatischen Ländern gibt es dazu Regulierungen, die dich praktisch dazu zwingen, deine Produkte über einen lokalen Zwischenhändler zu importieren und/oder zu vermarkten. Besonders für China habe ich das bei meinem global tätigen Arbeitnehmer schon mehrmals erlebt.
Sirona macht hier das einzig richtige und wahrscheinlich auch das einzig mögliche für China. Man schliesst ein Abkommen mit einem ansässigen Importeur / Vertrieb, der Zugang zu den Zielmärkten und Unternehmen hat und auch weiss, wie man in diesem Land diese Unternehmen vom Wirkstoff überzeugen kann. Diese Vertriebs-Unternehmen arbeiten im Hintergrund und sind deshalb der allgemeinen Öffentlichkeit nicht bekannt. Das heisst aber nicht, dass diese Unternehmen unbedeutend sind. Wie jemand anderes schon angemerkt hat, gibt es überall auf der Welt, auch im Westen, milliardenschwere Schlüssel-Unternehmen, die absolut keiner kennt.
Zum Thema 2000m2: Wie soll denn einer hier sinnvoll beurteilen können, ob das "viel" oder "wenig" ist. Kennt ihr auch das Volumen der Halle? Wisst ihr, wie viele Produkte da eingelagert sind und nach welchen Prinzipien die Prozesse des Vertriebs zusammen mit den Zulieferern funktionieren? Gehen die nach dem die "produzier einmal pro Jahr was du brauchst" Prinzip oder eher "just in time production"? Gibt es da ad-hoc Bestellungen von Kunden oder planen die ihre Bestellungen 6, 12 oder mehr Monate im Voraus und das Lager dient nur als kurzfristiges Zwischenlager, usw? Also für den TFC-1067 brauchen die wahrscheinlich einen 1x1m Stellplatz auf dem untersten Regalboden des Lagers, mehr nicht.
Aus meiner Sicht sind das heute grossartige News. Auch weil man gleichzeitig erfährt, dass die dort durchgeführten Studien ebenfalls positiv verlaufen sind und ganz offensichtlich zu diesem Term Sheet geführt haben. Somit ist der Weg frei, um die regulatorischen Hürden in China erfolgreich zu nehmen und den Wirkstoff zukünftig auch wirklich auf den Markt zu bringen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.655.091 von bazooka73 am 09.10.19 11:34:46Da stimme ich Dir zu. Nichts desto trotz, sehe ich die heutige News positiv, trotz berechtigter erster Skepsis der fehlenden Info´s über Tinyi.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.655.154 von ahnungslos80 am 09.10.19 11:40:09Danke👍 Du hast auf jeden Fall mehr Ahnung und Wissen als Bazooka.
Auch im Hinblick auf die SUC-Zulassung in China.
Auch im Hinblick auf die SUC-Zulassung in China.
Leute, warum sind denn alle so unentspannt an einem schönen Tag wie heute?
Also ich hab auch etwas Erfahrung (>20 Jahre) in Pharma/Medizinprodukte und Kosmetik QA und RA, wollte auch niemandem die Expertise absprechen. Man kann meinen post schon auch so verstehen dass ich selbst (ahnungslos) investiert bin wenn man nicht alles nur böse sehen will..
Warum es zu Tinyi keine Infos im Netz gibt? Keine Ahnung 😊 sehe ich persönlich aber nicht kritisch bzw. schockt mich nicht. Hab aber auch hier nicht gemeint, dass man es nicht hinterfragen darf?!
Dass es für ausländische Firmen wie Sirona eine chinesische Firma (responsible agent) braucht um die Zulassung „zu unterstützen“ war ja allen hier, die mehr Ahnung haben als ich, ohnehin klar.. auch dass es für neue ingredients von der SFDA zwingend eine „Hygiene License“ braucht, was wohl 10 bis 14 Monate dauern wird..
Ich bin aber wohl der Meinung dass wenn man mal den Inhaltsstoff registriert hat, dies lokalen Firmen die Möglichkeit gibt den Wirkstoff zu kaufen und in eigenen Formulierungen (des Kosmetikprodukts, nicht von TFC-1067) zu verwenden, sofern auch die anderen Inhaltsstoffe in der IECIC (Inventory of Existing Cosmetic Ingredients in China) registriert sind. So wie es auch x Produkte von verschiedenen Herstellern mit hyaluronsäure oder hydroquinone gibt..
Also ich hab auch etwas Erfahrung (>20 Jahre) in Pharma/Medizinprodukte und Kosmetik QA und RA, wollte auch niemandem die Expertise absprechen. Man kann meinen post schon auch so verstehen dass ich selbst (ahnungslos) investiert bin wenn man nicht alles nur böse sehen will..
Warum es zu Tinyi keine Infos im Netz gibt? Keine Ahnung 😊 sehe ich persönlich aber nicht kritisch bzw. schockt mich nicht. Hab aber auch hier nicht gemeint, dass man es nicht hinterfragen darf?!
Dass es für ausländische Firmen wie Sirona eine chinesische Firma (responsible agent) braucht um die Zulassung „zu unterstützen“ war ja allen hier, die mehr Ahnung haben als ich, ohnehin klar.. auch dass es für neue ingredients von der SFDA zwingend eine „Hygiene License“ braucht, was wohl 10 bis 14 Monate dauern wird..
Ich bin aber wohl der Meinung dass wenn man mal den Inhaltsstoff registriert hat, dies lokalen Firmen die Möglichkeit gibt den Wirkstoff zu kaufen und in eigenen Formulierungen (des Kosmetikprodukts, nicht von TFC-1067) zu verwenden, sofern auch die anderen Inhaltsstoffe in der IECIC (Inventory of Existing Cosmetic Ingredients in China) registriert sind. So wie es auch x Produkte von verschiedenen Herstellern mit hyaluronsäure oder hydroquinone gibt..
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.655.010 von sirlacoura am 09.10.19 11:27:23
Nun, wie wesentlich die heutige Meldung ist/war, muss sich erst noch zeigen... :-)
Zitat von sirlacoura: Könnt ihr jetzt auch mal wieder zurück zum wesentlichen kommen? Diese gegenseitige ankeiferei bringt keinem was und müllt den Thread nur zu.
Nun, wie wesentlich die heutige Meldung ist/war, muss sich erst noch zeigen... :-)
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.654.992 von bazooka73 am 09.10.19 11:25:53Könnt ihr jetzt auch mal wieder zurück zum wesentlichen kommen? Diese gegenseitige ankeiferei bringt keinem was und müllt den Thread nur zu.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.654.863 von Kirito1 am 09.10.19 11:16:38
Halbwissen trifft auf vermeintliche Ahnungslosigkeit? Was wohl schlimmer ist...
Zitat von Kirito1:Zitat von bazooka73: ...
Weiterer Blödsinn. Die Formulierung ist vorgegeben, genauso wie die Höhe des Wirkstoffanteils im Endprodukt. Andere Formulierungen müssen wiederum getestet werden. Das ist Aufgabe von Sirona und nicht den Kosmetikherstellern.
Bazooka du hast keine Ahnung und bildest dir darauf noch was ein.
Es ist nicht Sironas Problem welche Anteil der Kunde in seinem Produkt verwendet. Sirona sagt wir haben es getestet in dieser Formulierung und es erreichte die folgenden Ergebnisse.
Wenn der Kunde höher oder niedriger dosiert ist er dafür verantwortlich. Er kann es selber testen oder nicht oder Sirona beauftragen oder sonst jemand.
Halbwissen trifft auf vermeintliche Ahnungslosigkeit? Was wohl schlimmer ist...
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.654.782 von Semira am 09.10.19 11:11:23jetzt kommen die neuen Steine samt Mörtel und Kleber....was macht unser Freund ? er liegt noch unter der alten Mauer 
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.654.854 von bazooka73 am 09.10.19 11:15:56Kommt noch.☺️
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