Wann platzt die TESLA-Blase (Seite 18631)

[Denkanstoss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.046.923 von Jogibaer1964 am 31.05.17 08:38:56

Jogibär, du vergisst den Mars !!!

[R-BgO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.046.191 von erwin-kostedde am 31.05.17 00:33:42

SIC !!!!!!!

[R-BgO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.046.146 von Tom987 am 31.05.17 00:10:19

der Unterschied liegt im cash-flow,

da ist "himmelweit" noch eine Untertreibung für den Unterschied zwischen AMZN und TSLA

[Denkanstoss]

Um es ganz deutlich zu sagen:
Für die Fans ist die Märchenwelt voll intakt, der steigende Kurs gibt den Fans (scheinbar) recht.

Was kommt jetzt ?
Ein Blick auf den Chart von Solarworld gibt mir da eine Idee...

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.046.857 von Denkanstoss am 31.05.17 08:33:53

30? 300? 500? - Ich sage ganz einfach Dausend - Nimmersatt-Milliardär Red-Balloon träumt sogar von Zehndausend - the sky is the limit!

Die ganze Welt will nur noch Model 3 fahren - the whole world!!

[Denkanstoss]

Alles spricht dapür, dass nicht nur die Kleinaktionäre, sondern auch die investierten Instis sich nur an Elons Sprüchen orientieren und die Reailtät nicht kennen.
Höhere Kurse daher zu erwarten.
Auch Solarworld wurde aufgepumpt, bevor die Blase platzte.

Wenn Käufer in Verkennung der Realität eine Aktie, die 30 wert ist, um 300 kaufen, dann kaufen sie auch um 500.
Wer glaubt, dass er fliegen könne, schwingt sich nicht nur von einer 300 m hohen Klippe, sie darf auch 500 m sein.
Absturz erst bei Enttäuschung betreffend Modell 3. Vorläufig nicht möglich, da ja vorläufig nicht verkauft, ja nicht mal produziert.

[Denkanstoss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.046.116 von Tom987 am 31.05.17 00:02:06

Zitat von Tom987: An deinem Schreiben erkenne ich auch, das du das Potenzial von Tesla überhaupt nicht einschätzen kannst. Teslas Autos sind technisch weit voraus. Könnten alle bei Freischaltung schon selbstständig Fahren. Welches Deutsche Auto kann das schon. Sie sind auch in der Batterieforschung weit hinter Tesla. Umsonst beteiligt sich Panasonic nicht an Teslas Batteriefabrik.Panasonic beteiligt sich derzeit mit ca. 2,7 MRD Dollar an dieser und würde bei Cashengpass ihre Beteiligung sogar vergrößern. Deutsche Hersteller hängen zu sehr an ihre Verbrenner, sodass bei letzter Hauptversammlung von BMW diese von Aktionären beanstandet wurde. Ab 2020 kommen auch in Europa strengere Richtlinien für Abgase. Spätesten dann, wird auch in Europa das E-Auto vermehrt nachgefragt werden. Desweitern hat Tesla den Vorteil, das Google u. andere hinter ihm stehen und seine Autos technisch auf modernste ausrüsten. Natürlich nicht ganz uneigennützig. Desweiteren baut Tesla nicht nur Autos, sondern hat sich auch in Speicherbatterien engagiert. Das nächste große Zukunftsfeld usw. Könnte noch viel mehr schreiben, bin aber in der regel etwas schreibfaul, um mein Wissen hier alles aufzulisten.

So sieht das der Fan.
Soweit bekannt, hier die Realität:

Die Fabrik in Nevada gehört zum großen Teil Panasonic.
Tesla hat sich verpflichtet, eine bestimmte Mindestmenge an Batterieen abzunehmen.

Ein Vorsprung beim autonomen Fahren ist gar nicht möglich, da die Software gekauft wird, jetzt von Nvidia. Es handelt sich um Lenk- und Bremsassistenten, die auch andere Autohersteller verbauen, wegen der Unzulänglichkeit aber kein Aufsehen machen.

Waymo entwickelt selbst, ist beim autonomen Fahren meilenweit voraus.

[SAUBAERDERECHTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.046.257 von charliebraun am 31.05.17 01:55:17

Zitat von charliebraun: Panasonic könnte es den Kopf kosten, wenn Murks die Grätsche macht. Nach meiner Meinung sind sie viel zu tief mit TESLA verbandelt. Von Batterie bis Solarziegel, alles auf eine Karte.

Könnte weh tun, sehr weh. Megasonderabschreibung

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.046.116 von Tom987 am 31.05.17 00:02:06

Zitat von Tom987: Hatte nur von Amazon geschrieben von jahrelangen Verlusten, obwohl bei den anderen auch lange Zeit in Verlustzonen waren. (Bitte, wenn schon genau geht, richtig lesen). Da du viel Wert auf Kennzahlen legst, hier die letzten 5 Jahre von Amazon.
Jahr Umsatz Mrd Gewinn nach Steuern USD KGV
2012 61 -0,09 -
2013 74 0,60 67,5
2014 89 -0,52 -
2015 107 1,28 540
2016 153 5,- 153
Hat erst kürzlich 1000 Dollarmarke gerissen.
An deinem Schreiben erkenne ich auch, das du das Potenzial von Tesla überhaupt nicht einschätzen kannst. Teslas Autos sind technisch weit voraus. Könnten alle bei Freischaltung schon selbstständig Fahren. Welches Deutsche Auto kann das schon. Sie sind auch in der Batterieforschung weit hinter Tesla. Umsonst beteiligt sich Panasonic nicht an Teslas Batteriefabrik.Panasonic beteiligt sich derzeit mit ca. 2,7 MRD Dollar an dieser und würde bei Cashengpass ihre Beteiligung sogar vergrößern. Deutsche Hersteller hängen zu sehr an ihre Verbrenner, sodass bei letzter Hauptversammlung von BMW diese von Aktionären beanstandet wurde. Ab 2020 kommen auch in Europa strengere Richtlinien für Abgase. Spätesten dann, wird auch in Europa das E-Auto vermehrt nachgefragt werden. Desweitern hat Tesla den Vorteil, das Google u. andere hinter ihm stehen und seine Autos technisch auf modernste ausrüsten. Natürlich nicht ganz uneigennützig. Desweiteren baut Tesla nicht nur Autos, sondern hat sich auch in Speicherbatterien engagiert. Das nächste große Zukunftsfeld usw. Könnte noch viel mehr schreiben, bin aber in der regel etwas schreibfaul, um mein Wissen hier alles aufzulisten.

GING ES HIER UM DIE LETZTEN JAHRE? ..... Nein!
Wieder einmal wurde einfach salopp von jemanden behauptet ..... Tesla u.a. Mit Amazon zu vergleichen, ohne dabei die Kennzahlen zu wissen. ..... Damit endlich einmal Klarheit darüber herrscht. .... Amazon hatte im 2. Jahr nach dem Börsengang einen Verlust im dreistelligen Millionen Bereich. Dann ging dieser im 3. und 4. Jahr nach dem Börsengang zurück, wobei im 5. Jahr Gewinne geschrieben wurde! Seitdem immer wieder jedes Jahr Gewinne.Jedoch kommt es schon einmal vor, dass auch ein Jahr ein Verlust Auftritt. ....... Aber! Es kam weder bei Google, noch bei Facebook .... noch bei Amazone vor, dass jene seit Börsengang nur Verluste geschrieben haben.

Was nun die Behauptung mit dem technischen Vorsprung ist ..... Ist doch wieder so ein Märchen! Tesla hat keinen Vorsprung beim Auto noch bei der Batterie. Die Batterie kann nicht mehr aufweisen als die anderen. Wo soll den der Vorsprung liegen? .... Das 90kWh = 350 km weit kommen im Gegensatz zu 23 kWh = 100 km? ..... Ich sehe da nicht mehr Reichweite .... Oder sind bei 90 km/h = 500 km gegenüber 150 km mehr, bei einer 4fach größeren Batterie? ..... Und die Erwähnung des AP von Tesla als Vorsprung! .... Oh je! ..... Mir ist kein Unfall mit Todesfolge bei den deutschen Assistentsystemen bekannt ( denn nichts weiteres ist, was Tesla momentan hat ..... KEIN SELBSTÄNDIGES FAHREN IM SINNE VON AUTOMNOM MÖGLICH ) .... Jedoch bei Tesla gab es schon etliche. Die Deutschen haben die Assistenten im Sinne von Tesla "AP" verwendet, da hat Tesla noch über das Design vom S nachgedacht. .... Tesla greift nur auf die technischen Komponente zurück, die es am Markt schon lange gibt. Dabei verwendet sogar die Technik der alten Generation und stülpt deren Software darüber. Nur funktioniert diese nicht so zuverlässig wie bei den anderen. Das ist also dein technisch ... technologischer Vorsprung! ..... Man kann sich auch etwas einbilden und falsches als richtiges verbreiten. Da ist Teslaratis/Elon und die Fans ziemlich erfinderisch! ..... Da haben sie den anderen einen enormen Vorsprung! ..... Im Märchen erzählen und lügen!

Du kannst ja noch einmal versuchen ..... einen technischen und technologischen Vorsprung von Jahren zu finden. Viel Spaß beim Suchen! ..... Wirst lange brauchen! ..... Bei den Kennzahlen bist du jedenfalls gescheitert! ..... So wird es auch bei den anderen Behauptungen werden! .... Aber versuchen kann man es a! Nicht ..... dem Elon nachgeeifert! Musst nur aufpassen, der steckt euch im lügen und Märchen erzählen noch weit in die Tasche! Da habt ihr nur einiges aufzuholen .... Und zu üben!

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.046.116 von Tom987 am 31.05.17 00:02:06

Zitat von Tom987: Hatte nur von Amazon geschrieben von jahrelangen Verlusten, obwohl bei den anderen auch lange Zeit in Verlustzonen waren. (Bitte, wenn schon genau geht, richtig lesen). Da du viel Wert auf Kennzahlen legst, hier die letzten 5 Jahre von Amazon.
Jahr Umsatz Mrd Gewinn nach Steuern USD KGV
2012 61 -0,09 -
2013 74 0,60 67,5
2014 89 -0,52 -
2015 107 1,28 540
2016 153 5,- 153
Hat erst kürzlich 1000 Dollarmarke gerissen.
An deinem Schreiben erkenne ich auch, das du das Potenzial von Tesla überhaupt nicht einschätzen kannst. Teslas Autos sind technisch weit voraus. Könnten alle bei Freischaltung schon selbstständig Fahren. Welches Deutsche Auto kann das schon. Sie sind auch in der Batterieforschung weit hinter Tesla. Umsonst beteiligt sich Panasonic nicht an Teslas Batteriefabrik.Panasonic beteiligt sich derzeit mit ca. 2,7 MRD an dieser und würde bei Cashengpass ihre Beteiligung sogar vergrößern.

Das ist nun das Niveau der Tesla-Bullen. Beruhigend.

Die "anderen", FB und Google, haben seit Börsengang jedes Jahr Gewinn gemacht, kräftigwachsende Gewinne.
Amazon-Umsätze sind nicht korrekt.
Der beste Satz ist der mit der "Freischaltung".

Panasonic, die ihren angedachten "Investitions"rahmen (1,6 Mrd $) noch immer nicht umgesetzt haben dürften, investiert und riskiert damit in Wirklichkeit keinen eigenen $. Sie streckt das Geld nur Tesla vor. Die Investitionen gehen als Kapitalleasing in Teslas Eigentum über und Tesla muß das natürlich zurückzahlen.
Das alles ist für Panasonic noch garniert mit preislich und volumenmäßig fixierten Abnahmeverpflichtungen durch Tesla.