Wann platzt die TESLA-Blase (Seite 5862)

[querdenker06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.731.823 von Boblovin am 09.07.21 11:05:26

Ohne das es Tesla direkt gesagt hat ist das automatisch auch das Eingeständniss, daß es so schnell keine Modell Y made in Grünheide geben wird.

Falls die Produktion in Grünheide wie von Tesla immer noch beabsichtigt wirklich Ende 2021 spätestens Anfang 2022 startet, warum dann den in diesem Fall wahsinnigen weil sinnlosen Aufwand betreiben extra in China ein MY zu bauen was EU Normen entspricht und extra für dieses Modell eine Typenzulassung für die EU beantragen.

Das ist ein irrsinniger Aufwand den kein vernüftiger Mensch macht nur um wenige Monate bis zum Anlauf der eigentlich für diesen Markt gerplanten Fertigung zu überbrücken. Zumal sich das MY made in Grünheide ja in 2 ganz wesentlichen Aspekten vom MY made in China unterscheiden soll:

1. Komplett anderer Akku weil die made in Grünheide sollen ja die ganz neu Zelltechnologie made in Grünheide bekommen
2. Anderes Chassis weil auch da gibt es ja erstmals die zwei Großteile aus den neuen gigapressen.

Also wenn dann die fertigung made in Germany startet, hätte man auf einen Schlag 2 in großen Teilen verschiedene Autos auf dem Markt, absolut super für Wartung, Reparatur und Ersatzteilhaltung.

Noch irgendwelche Fragen ob und vor allem warum Tesla einfach unfähig ist wirklich gute Autos zu bauen?

Und warum dürfte Tesla gezwungen sein so einen Schwachsinn überhaupt zu machen?

1. Sie wissen einfach nicht mehr wohin mit den ganzen MY made in China, die dort nicht genügend Kunden finden.
Und die Chinesen dürften nicht begeistert sein wenn das mit ihrem Geld fianzierte Werk nicht richtig ausgelastet ist.
(Gerüchte sprechen da von drakonischen Strafen bis hin zur faktischen Enteignung falls gewisse Zusagen nicht eingehalten werden)

2. So chaotisch wie Grünheide geplant und gebaut wurde dauert es dort halb doch noch etwas länger. Und weil Tesla in ganz Europa damit
noch längere Zeit faktisch nur ein eiziges Modell am Markt hat und man dementsprechend gnadenlos Marktanteile verliert, brennt auch
da der Baum und Tesla muß notgedrungen reagieren.

Ausbaden muß das wie immer bei Tesla der Kunde, der erst mal nicht das bekommt was er eigentlich wollte (ein Auto made in Germany, sogar mit Akkus aus der neuen Fertigung) und dann auch ein Autoleben lang sich mit dem Chaos in der Fertigung herumärgern muss.

Na ja solange Tesla genügend Kunden findet, die bereit sind sehr viel Geld für diese Seifenkisten zu zahlen ist ja Alles in Butter. Nur was wenn immer weniger Kunden da mitspielen?!

[Miezekatze71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.731.577 von Boblovin am 09.07.21 10:48:13

Zitat von Boblovin: Hab mir das eben angesehen. Wenig war das tatsächlich nicht.
Das nenne ich Vertrauen in die eigene Firma.

Haben Vorstände aber nicht, wie bei uns auch, eine Sperrfrist vor der Veröffentlichung von Zahlen?
Weiß da wer was?

Was hat das "unbedingt" nur mit Vertrauen zu tun...🤔
Gründe...können vielfältig sein...!

Ob der Grund immer nur das negative Szenario darstellt...,
mag ich bezweifeln...

Klar...in dem Fall hört sich das natürlich super an...🙂

Miezi

[Boblovin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.731.706 von TraderJules am 09.07.21 10:57:11

Im TFF-Forum wird die Meldung schon bejubelt 🙄

[TraderJules]

Tesla will sein Mini-SUV Model Y ab August in Deutschland ausliefern. Die Autos kommen aus Shanghai. Die Produktion des Model Y sollte in Grünheide in Berlin eigentlich ab Juli beginnen, doch die Fertigstellung des Werks verzögert sich. / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

Die Nachfrage in China muss unglaublich sein!

[Boblovin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.731.250 von Macross am 09.07.21 10:24:02

Hab mir das eben angesehen. Wenig war das tatsächlich nicht.
Das nenne ich Vertrauen in die eigene Firma.

Haben Vorstände aber nicht, wie bei uns auch, eine Sperrfrist vor der Veröffentlichung von Zahlen?
Weiß da wer was?

[Boblovin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.731.250 von Macross am 09.07.21 10:24:02

Zitat von Macross: Interesting that the Chief Accounting Officer at $TSLA is selling before Q2 results.

https://twitter.com/BradMunchen/status/1413412095304118272

Da rechnet wohl einer mit eine Katastrophe ;-)

[querdenker06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.731.121 von Wegecke am 09.07.21 10:15:05

"Ich bin übrigens anderer Meinung bzgl. der 4680, Tesla ist da m.M.n. etwas Großem auf der Spur, nur (natürlich) mal wieder hinter dem Zeitplan."

Deine Meinung in allen Ehren nur wie kommst du darauf das es Tesla ist?!

Gefertigt werden sollen diese neuen Zellen in der GF Texas, also fürs dort gebaute Modell Y, den Cybertruck und den Semi. Komischerweise sagt Panasonic das sie für Texas Zellen fertigen/liefern (habe jetzt leider keinen passenden link um dies zu belegen). Mal angenommen ich liege richtig und Pana hat das tatsächlich so gesagt, dann passt doch irgendwo etwas nicht zusammen oder? Überspitzt gefragt wer lügt Felon wenn er diese Zellen als Eigenentwicklung und Eigenfertigung verkauft, oder Panasonic wenn sie sagen das sind "unsere" Zellen.

War übrigens ja schon bei den longlife zellen so, wo Elon vom 1 Million Meilen Akku schadroniert hat für den man in China die Zelltechnologie angeblich hat. Dumm nur das CATL gesagt hat sorry es ist erstens unsere Zelltechnologie und es sind auch nicht 1 Million Meilen sondern "nur" eine Million Kilometer.

Zudem hat Tesla diese CATL Zellen ja einfach in Modell 3 und Modell Y eingebaut ohne das BMS richtig zu kalibirieren. Die ersten M3 made in China die dummerweise im Winter nach Deutschland gekommen sind waren ja ein absolutes Desaster weil Ladeverhalten und Reichweitenanzeige total verrückt gespielt haben.

Tenor im TFF Forum damals sinngemäß:

Leute vorsicht bei den made in China Teslas. In Bezug auf Verarbeitungsqualität sind die Kisten top, nur Finger weg von Chinaakkus die sind der letzte Schrott. CATL dürfte da wenig begeistert gewesen sein, weil es lag nicht an den Zellen der Akkus sonder am seitens Teslas nicht richtig kalibiriertem BMS, was ja nach gewisser Zeit per OTA behoben wurde. Nur warum erstmla so einen Schrott ausliefern? Warum schafft es Tesla nicht vorher vernüftige Arbeit zu machen und ruiniert sich so erst mal den Ruf?!

[Macross]

Interesting that the Chief Accounting Officer at $TSLA is selling before Q2 results.

https://twitter.com/BradMunchen/status/1413412095304118272

[Wegecke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.731.079 von querdenker06 am 09.07.21 10:09:38

Sorry, da hab ich wohl vergessen nach vorne zu springen und ich dachte es gehört zu der aktuellen Diskussion.
Hatte nur inhaltlich irgendwie zu den 4680 gepasst. Ich bin übrigens anderer Meinung bzgl. der 4680, Tesla ist da m.M.n. etwas Großem auf der Spur, nur (natürlich) mal wieder hinter dem Zeitplan. Gibt einige revolutionäre Änderungen in Fertigungstechnik und Zellaufbau. Aber werden wir tatsächlich erst ca. in einem halben Jahr bis Jahr sehen.

[querdenker06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.730.188 von Wegecke am 09.07.21 09:00:09

Hallo Wegecke hast du mal geschaut wann ich diesen Beitrag geschrieben habe?!

Wiese zitierst du ihn jetzt? Sammalst du alle meine Beiträge um die 4 Jahre später zu beantworten?!

In dem Beitrag ging es um das damals neue Modell 3 und die dafür neu aufgebaute Zell- und Akkufertigung in der GF2. Damals wie bei Tesla üblich diese neuen Zellen und die neuen Akkus als revolutionäre neu Akkutechnologie made by Tesla präsentiert.

Da war aber nichts revolutionär neu! Es war im Prinzip die gleiche Zelltechnologie wie im MS und MX nur das man auf größere Zellen gesetzt hat.

"Das Problem an größeren Zellen ist der größere Innenwiderstand und die damit verbundene stärkere Erwärmung". Und ich glaube nicht, das dem damals mit irgendwelcher neuen Technologie abgeholfen wurde.

Heute (also 4 Jahre nach meinem Beitrag) sollen die 4680 Zellen neu kommen und bei denen wurde zusätzlich zur nochmals gesteigerten Größe auch das Zelldesign massiv überarbeitet. Problem ist sie sollen kommen, sind aber noch nicht verfügbar, siehe abgesagtes MS plaid +!

Und auch bei diesen neuen Zellen wage ich zu bezweifeln das Tesla da echten Vorsprung vor der Konkurenz hat. Die longlife Zellen die in machen Teslas bereits heute drin sind, die sind eben nicht made bei Tesla sondern made bei CATL und nur in Teslas made in China verbaut.

Bei den neuen 4680 Zellen hat seltsamerweise Panasoniv mehrfach gesagt, dass sie da die Finger mit im Spiel haben und das sie im Prinzip diese Zellen für Tesla bauen. Aslo Zellen made by Tesla? Eventuell ja aber dann wophl eher als Lizensfertigung? Zellen developt bei Tesla? Wohl eher nicht!

Panasonic sagt aber auch das sie bereits an einer wirklich (revolutionär) neuen Zelltechnologie arbeiten die zumindest mal in der Werbung verspricht viele Probleme der alten Zellen zu lösen. Stichwort Feststoffakku. Panasonic sagt da aber auch ganz klar das Toyota und eben nicht Tesla für diesen next generation Akku der Entwicklungspartner ist.

Klingt für mich irgendwie so als bekommt Tesla von Panasonic die längst schon etwas angestaupten aber noch mal aufpolierten Kleider (die Felon gerne als revolutionäre Eigenentwicklung verkaufen darf), da wo es aber wirklich um die Zukunft der Akkutechnologie geht ist ein seriöser Autobauer wie Toyota der zulünftige Partner nicht länger der Felon.

Ich vermute nur das es in diese Richtung läuft. Aber warte doch noch mal so 3-4 Jahre, dann werden wir ja sehen wo Tesla und wo Toyota in Punkto Akkutechnologie stehen. Dann kannst du mir ja wieder antworten.