h&r, Neustart mit neuem Besen? (Seite 43)

[deepvalue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.398.715 von mickefett am 29.08.23 16:59:26

Schön, wenn auf einen Beitrag gar nicht eingegangen wird (dass nämlich die Energiewende zu einer starken wirtschaftlichen Belastung mit langfristigen sehr hohen Energiepreisen führen wird) und gleich die Keule des angeblichen Klimaleugners (der ich nicht bin herausgeholt wird). Das klassische Vorgehen der grünen Sekte (nicht auf Kritik eingehen und mit unsachlichen persönlichen Angriffen kommen). Ich bin übrigens für ein vernünftiges ETS (CO2-Handelsystem), aber der Irrsinn, den Leuten und Firmen im Detail zusätzlich vorzuschreiben nicht nur wieviel sondern auch wie die CO2-Reduktion erfolgen soll, kann nur in den Köpfen von Ideologen entstanden sein. Deutschland fährt so wenigstens die Industrie und den Wohlstand gegen die Wand.
Ich bin gespannt ob H&R sich gegen diesen Irrsinn wirtschaftlich verteidigen kann (die Probleme der gesamten chemischen Industrie aufgrund der immer weiter verschlechterten Rahmenbedingungen dürften auch einer der entscheidenden Gründe für die schlechte Kursentwicklung bei H&R sein).

[Hiberna]

",,Öl ist zum Verbrennen zu schade!“

Die Hansen & Rosenthal GmbH & Co. KGaA produziert traditionell mit Rohöl – nun wird das Geschäftsmodell angepasst. Teil 85 der Serie Familienunternehmen an der Börse"

https://www.goingpublic.de/being-public/oel-ist-zum-verbrenn…

[Bullon]

Trotzdem wird dieses Jahr auf teufel komm raus mit dem Flieger zig tausende km und mit Luxusschiffen um die Welt geflogen als gäbe es kein Morgen mehr

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.398.715 von mickefett am 29.08.23 16:59:26

Wenn man die Folgekosten fürs Öl, gasverbrennen mit einrechnet, dann sind elektrolyse-, stromerzeugungsanlagen auf einmal gar nicht mehr so teuer😉

[mickefett]

Das können auch nur Leugner der wissenschaftlichen Erkenntnis betreffend Klimawandel glauben, dass uns Energie aus Kohle und Öl NICHT teuer zu stehen kommen... ich sag mal nur Waldbrände, Trockenheit, Landwirtschaft, Ernährung, Überschwemmungen, Anstieg des Meeresspiegels und und und ....

Da hilft es auch nicht, auf die anderen zu deuten und zu sagen: "Ja, wenn die nicht mitmachen..."

[deepvalue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.394.743 von mickefett am 29.08.23 02:52:27

Die Mär, dass Strom fast nichts mehr kostet, können auch nur Grüne glauben. Guck dir mal die geplanten Investitionsvolumina für die Offshorewindparks an (nicht nur die Windräder, sondern vor allem die Anbingung etc.). Das der Strom billiger als aus Kohle wird halt ich für sehr unwahrscheinlich, wenn man die CO2-Kosten nicht berücksichtigt (d.h. die Produktionsbedingungen in praktisch allen Ländern außerhalb der EU ansetzt). Die Energiewende wird uns sehr sehr teuer kommen (auch langfristig), wobei Windenergie noch vernünftiger ist, als der Irrsinn der im Gebäudebereich geplant ist.
H&R wird daher m.E. die E-Fuels deutlich teurer anbieten müßen, als die jetztigen Öle (da die Airlines etc. gezwungen sind, diese zu kaufen kann es aber auch trotzdem wirtschaftlich sein, diese anzubieten).

[mickefett]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.390.483 von Fortectionaer am 28.08.23 11:53:07

Dass E-Fuels für Energieerzeugung teurer kommen als die direkte Verwendung des Stroms ist klar. Mein Vergleich "günstigeres E-Fuel" bezieht sich lediglich af den Vergleich mit Benzin, Diesel oder Kerosin. Rohoel muß erstmal überhaupt gefunden werden, das kostet, dann muß es aus der Erde (vielleicht sogar aus dem Meeresboden) geholt und zur Raffinerie per Schiff oder Pipeline gebracht werden (das kostet auch) für die alten Treibstoffe; auf der anderen Seite Strom kommt aus der Steckdose , Wasser aus dem Wasserhahn und CO² aus der Luft als Rohstoffe für E-Fuels. Wenn der Strom fast nichts mehr kostet, dann bleiben doch für E-Fuels nur noch die Kosten für den Betrieb der Raffinerie und die setze ich mal für die alten Treibstoffe und E-Fuels als ungefähr gleich, wenn die Engineering-Kosten bezahlt sind.

[Fortectionaer]

Ich sehe mich auch als Langfristanleger.
Die Unternehmensperspektiven und das Management müssen aber stimmen.
Und nach der unsäglichen Prognoseanpassung nach den Zahlen zum 1. Quartal bin ich doch ziemlich enttäuscht.
Selbst die guten Zahlen der beiden Vorjahre konnten den Aktienkurs letztlich nicht beflügelt.
Warum also, soll es künftig besser werden.
Eine nennenswerte Dividende wird's die nächsten Jahre nicht geben und Vertrauen wurde zerstört.
Ich habe auch nicht den Eindruck, dass man überhaupt an einem höheren Aktienkurs interessiert ist, ganz im Gegenteil.
Die Gehälter und Tantiemen für die Familie Hansen als bestimmender Großaktionär stellen diese offenbar mehr als zufrieden, alles andere interessiert nicht.
Wo findet eine offene Kommunikation mit dem Kapitalmarkt statt?
Wo wird aktiv um neue Investoren geworben?
Wo sieht sich das Unternehmen selbst in 3 bis 5 Jahren?

Man könnte soviel mehr machen, es geschieht jedoch nichts.
Und wenn man sich den Langfristchart ansieht, kann man nur jedem gratulieren, sich nicht bei H&R engagiert zu haben.
Ausgenommen einige kurzfristige Zocker, die kleine Kurshüpfer zum Ausstieg genutzt haben.

[Bullon]

Der Kurs aktuell ist lediglich eine Momentansufnahme oder wolltest Du einfach nur 1-3 Monaten zocken und Du bis aktuell mit dem Kursverlauf nicht zufrieden?

[Fortectionaer]

Bevor ich im Frühjahr bei H & R eingestiegen bin, hatte ich eine eher zurückhaltende Einschätzung zu diesem Wert
Aufgrund der Diskussion in diesem Forum und den doch überwiegend positiven wenn nicht sogar euphorischen Einschätzungen, habe ich dann bei rd. 6 Euro ordentlich eingestiegen.
Und wo stehen wir nun?
Meine Anfangs zurückhaltende Einschätzung hat sich bestätigt und Besserung ist nicht in Sicht.
Und nochmal die Frage, warum soll sich H&R bei einem Ergebnis von rd. 90 Mio Euro vom Kurs her groß bewegen, wenn dies schon bei einem dreistelligen Millionengewinn nicht funktionierte?
Ich möchte auch gerne wissen, welchen Umsatz und Ertrag H&R denn ab 2025 durch den Vertrieb von E-Fuels erwartet.
Dazu gibt's leider keine Infos.
Solange dies nicht bekannt ist, wird es auch keinen positiven Einfluss auf den Kurs geben.
Etwas anderes wäre es vielleicht, wenn H&R einen Deal bezüglich E-Fuels mit einem OPEC-Land bekanntgegeben würde.
Diese Länder müssen sich ja langfristig auch umorientieren und sind in der Lage, kostengünstig Strom durch erneuerbare Energien zu produzieren.
Sonst wächst aus diesen Ländern möglicherweise noch eine Konkurrenz heran, die H&R mit ihrem Kosten deutlich überlegen ist.