Lang & Schwarz, LS1LUS ehemals WKN 645932 - LS-X (Seite 739)

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.987.446 von Amplitude am 07.08.21 14:32:19

Zitat von Amplitude: Ich wundere mich schon länger über die hohen Gewinnschätzungen für Q2. Die führen letztlich nur zu einer überhöhten Erwartungshaltung die dann leicht zu Enttäuschungen führen und negativen Reaktionen.

wobei man dem Aktienkurs in Höhe von 125, nahezu unverändert seit 6 Monaten, kaum vorwerfen kann, dass dort große Euphorie eingepreist sei

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.987.587 von morvalgo am 07.08.21 14:51:48

Zitat von morvalgo: Kann mir gut vorstellen, dass der Kurs nach den Quartalszahlen trotz intaktem Trend mit z.B. 3€ EPS dann deutlich nachgibt.

wobei unabhängig von der EPS Höhe im Szenario deutlich nachgebender Kurse gilt, was L&S vor wenigen Tagen so formulierte:

"Der Vorstand der Lang & Schwarz Aktiengesellschaft hat ferner am 21. Juli 2021 beschlossen, künftig, nicht jedoch vor Veröffentlichung des Halbjahresabschlusses 2021 der Gesellschaft am 20. August 2021, auch von der durch die Hauptversammlung am 4. Juli 2019 erteilten Ermächtigung zum Erwerb eigener Aktien zu Handelszwecken gemäß § 71 Abs. 1 Nr. 7 AktG Gebrauch zu machen. Diese Entscheidung erfolgte mit Blick auf das aktuelle Preisniveau und die aktuelle Kursentwicklung der Aktie der Lang & Schwarz Aktiengesellschaft am Kapitalmarkt und wird durchgeführt, sofern und soweit dies wirtschaftlich zweckmäßig erscheint."

[Winwin31]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.987.560 von investresearch am 07.08.21 14:45:24

Zitat von investresearch: Hier gibt es auch ganz gute Einblicke vom head of Trading von Lang&Schwarz:

Danke fürs Posten. Spannend besonders ab Minute 33‘. Europäische Entwcklungsmöglichkeiten. Und natürlich die bescheidene Selbstsicherheit von Hr. Luetke-Bornefeld.

[morvalgo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.987.446 von Amplitude am 07.08.21 14:32:19

Das war letztlich auch der Punkt, auf den ich hinaus wollte. Nachdem hier vor allem Investierte kommentieren, ist das natürlich der perfekte Ort für Confirmation Bias. Da schadet ein wenig Skepsis, bzw. Realismus, sicherlich nicht.

Kann mir gut vorstellen, dass der Kurs nach den Quartalszahlen trotz intaktem Trend mit z.B. 3€ EPS dann deutlich nachgibt.

Solange der Ausblick passt, mache ich mir aber auch keine Sorgen. Da hat @BezzteLeben definitiv recht.

[investresearch [KommA]]

Hier gibt es auch ganz gute Einblicke vom head of Trading von Lang&Schwarz:

[Amplitude]

@morvalgo

sehe ich ähnlich wie du. Die deutlich höhere Marge in Q1 21 war eher dem hohen Umsatz (Fixkostendegression) geschuldet. Der Umsatz in Q2 war aber wieder deutlich niedriger, so dass man hier auch eine niedrigere Marge ansetzen sollte. Ich wundere mich schon länger über die hohen Gewinnschätzungen für Q2. Die führen letztlich nur zu einer überhöhten Erwartungshaltung die dann leicht zu Enttäuschungen führen und negativen Reaktionen. Mit eps € 3,50 für Q2 plus € 1,90 aus der Steuer könnte ich sehr gut leben.
Letztendlich ist es sowieso nicht so wichtig, ob wir in diesem Jahr € 22 oder € 25 erzielen.
Wenn der Umsatz weiter wächst, ergibt sich alles weitere von allein.

[ostri2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.986.849 von BezzteLeben am 07.08.21 12:13:16

Zitat von BezzteLeben: Der Erfolg von LuS in den letzten Monaten hat viel Aufmerksamkeit generiert und somit auch viele Marktteilnehmer verleitet ihre Glaskugel zu polieren und die Zukunft vorherzusagen.

Hinzu kommt, dass wir Dank der tollen Arbeit von Forum Mitgliedern wie ChrisOTN und DataminerT einen Berg von Daten haben. Daten verleitet Menschen immer dazu Vorhersagen zu machen. Das funktioniert in manchen Ebenen auch sehr gut, sagen wir Naturwissenschaften. Die Wirtschaft ist jedoch zu komplex und die Zusammenhänge zu unklar.

Hier wird versucht Ergebnisse hervorzusagen, obwohl man nicht einmal den Preis oder die Kosten des Produktes der Firma kennt! Wir können mittlerweile die Menge die verkauft wird gut nachvollziehen aber solange der Preis und Kosten Unbekannte sind droht hier eine Scheingenauigkeit als Investgrundlage zu dienen.

Ob in Q2'21 nun 3,50€, 4€, 4,50€ oder 5€ verdient wird ist in Wirklichkeit völlig belanglos.
Man setzt bei LuS nicht auf ein tolles EPS in einem bestimmten Quartal sondern darauf, dass sich das Wachstum weiter fortsetzt. Es ist wichtig dass Q4'22 deutlich über Q4'20 ist, nicht ob in einem X-Beliebigen Quartal 1€ mehr oder weniger verdient wird.

Dann muss man sich noch überlegen, was man mit egal welchem Ergebnis für Q2 anstellt. Wenn es 3,50€ ist, verkauft man dann schnell alles obwohl man darauf setzt, dass es in Q4'21 und Q1'22 wieder richtig vorwärts geht? Wenn es 5€ ist, nimmt man schnell eine Hypothek auf um alles zu investieren?

Servus,
"in Wirklichkeit" ist Vieles belanglos. An der Börse nicht.
Du lobst die Datensammler, konstatierst aber gleichzeitig, dass man an den gesammelten Daten nix für die Zukunft ableiten kann.

Ob in Q2 3,5 € oder 5 € verdient wurden, ist auch für die - jedenfalls kurzfristige - Entwicklung der Aktie nicht bedeutungslos.
Du wirst es am Kursverlauf ablesen können.

Man setzt nicht auf ein tolles EPS in einem Quartal, sondern Wachstum ?
Warum ? Vielleicht ist LuS auch ohne weiteres Wachstum unterbewertet. Würde ich Q1 2021 zugrundelegen, ohne weiteres Wachstum, wäre ich mir da sehr sicher.
Ich würde auch bei 3,50 € nicht verkaufen, wenn ich davon ausginge, dass es in Qzukünftig wieder richtig vorwärts geht.

Ich würde auch bei 5 € keine Grundschuld aufnehmen, um all in zu gehen.

Ich würde selbst bei 3,50 € und der Annahme, dass es in den Folgequartalen "richtig vorwärts" geht, keine Aktien auf Pump kaufen.
(Hypothek nimmt man nicht auf. Kredite nimmt man auf)

Schönes WE
Stefan

[BezzteLeben]

Vorsicht vor Scheingenauigkeiten und zu vielen Bäumen

Der Erfolg von LuS in den letzten Monaten hat viel Aufmerksamkeit generiert und somit auch viele Marktteilnehmer verleitet ihre Glaskugel zu polieren und die Zukunft vorherzusagen.

Hinzu kommt, dass wir Dank der tollen Arbeit von Forum Mitgliedern wie ChrisOTN und DataminerT einen Berg von Daten haben. Daten verleitet Menschen immer dazu Vorhersagen zu machen. Das funktioniert in manchen Ebenen auch sehr gut, sagen wir Naturwissenschaften. Die Wirtschaft ist jedoch zu komplex und die Zusammenhänge zu unklar.

Es ist durchaus sinnvoll zu versuchen zwischen Trends und Fads zu unterscheiden. Wenn man nun bei LuS zum Schluss kommt, dass es ein Trend ist, dass privat mehr gehandelt wird und die jungen Leute Marktaffiner sind, dann hat man einen großen Teil seiner Hausaufgaben bereits gemacht.

Hier wird versucht Ergebnisse hervorzusagen, obwohl man nicht einmal den Preis oder die Kosten des Produktes der Firma kennt! Wir können mittlerweile die Menge die verkauft wird gut nachvollziehen aber solange der Preis und Kosten Unbekannte sind droht hier eine Scheingenauigkeit als Investgrundlage zu dienen.

Ob in Q2'21 nun 3,50€, 4€, 4,50€ oder 5€ verdient wird ist in Wirklichkeit völlig belanglos.
Man setzt bei LuS nicht auf ein tolles EPS in einem bestimmten Quartal sondern darauf, dass sich das Wachstum weiter fortsetzt. Es ist wichtig dass Q4'22 deutlich über Q4'20 ist, nicht ob in einem X-Beliebigen Quartal 1€ mehr oder weniger verdient wird.

Dann muss man sich noch überlegen, was man mit egal welchem Ergebnis für Q2 anstellt. Wenn es 3,50€ ist, verkauft man dann schnell alles obwohl man darauf setzt, dass es in Q4'21 und Q1'22 wieder richtig vorwärts geht? Wenn es 5€ ist, nimmt man schnell eine Hypothek auf um alles zu investieren?

Geht einen Schritt zurück und versucht wieder den Wald zu erkennen, die Bäume versperren euch die Sicht!

Zum Abschluss eine Anekdote von Charlie Munger, der Mann spricht kein Deutsch also....:
'Trying to use formulas from physics in investing and economics can lead to some conclusions that are problematic. Economics should emulate physics’ basic ethos, but its search for precision in physics-like formulas is almost always wrong in economics.
Max Planck the great Nobel laureate who found Planck’s Constant, tried once to do economics. He gave it up. Now why did Max Planck, one of the smartest people who ever lived, give up economics? The answer is, he said, “It’s too hard. The best solution you can get is messy and uncertain.”'

[hopy00]

heute war die einladung zur hv bei uns im briefkasten

[morvalgo]

Sorry für das Durcheinander mit den eingefügten Screenshots. Ist erst mein zweiter Beitrag und mit dem WForum muss ich erst noch klar kommen. 😂

Ich hoffe, dass es trotzdem klar ist, worauf ich mit meiner Auswertung raus will. Wie hoch die Marge und somit das Ergebnis aus der Handelstätigkeit ist, ist schwer vorherzusagen. Könnte auch deutlich unter Q1 liegen und somit für überproportional wenig EPS für Q2 sorgen.