Pantaleon - auf dem Weg zur zweiten Netflix ? (Seite 221)
eröffnet am 26.11.15 14:30:10 von
neuester Beitrag 16.01.24 10:28:36 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 58.052.980 von Junolyst am 23.06.18 21:31:41
Wenn ich der Analystenpraktikant wäre, der mit Kursziel >300 € 2017 hausieren gegangen ist, weil er sich vom Vorstand die Zahlen reindrücken hat lassen, ohne darüber nachzudenken ( und auch ohne berechtigte Kritik daran zur Kenntnis zu nehmen ), dann würde ich jetzt auch so argumentieren und das Thema auf solche Randnotizen bringen, wo ich vermeintlich glänzen kann
Aber ich geb dir da vollkommen Recht, richtiger wäre gewesen zu schreiben "es kommt darauf an was vereinbart ist". Meine Argumentation zielte jedoch darauf ab, dass es nicht davon abhängt ob SCM einen Bedarf für ein Update sieht, sondern ob Pantaflix für ein solches Update bezahlt - bzw. ob SCM vertraglich dazu verpflichtet ist ein solches Update herauszubringen.
Es ist also nicht so dass beide Analysehäuser abwarten müssen bis Pantaflix irgendwelche Neuerungen meldet - das war eigentlich die Qintessenz meiner Aussage.
Zitat von Junolyst: Du solltest dich mal etwas besser mit den Modalitäten im Paid Research auseinandersetzen. Bei SMC gibt es vertraglich festgelegte Anzahl an Studien/Updates. Kommt immer auf das gewählte Paket an. Solche Verträge werden nicht für "schreib einmal was für uns" gemacht sondern laufen zb 1 Jahr oder länger. Wie es bei Warburg ist weiß ich nicht aber sogar bei einer Fyber, bei denen sie nicht mal ein Kursziel haben haben sie zuletzt ein Update gemacht.
Wenn ich der Analystenpraktikant wäre, der mit Kursziel >300 € 2017 hausieren gegangen ist, weil er sich vom Vorstand die Zahlen reindrücken hat lassen, ohne darüber nachzudenken ( und auch ohne berechtigte Kritik daran zur Kenntnis zu nehmen ), dann würde ich jetzt auch so argumentieren und das Thema auf solche Randnotizen bringen, wo ich vermeintlich glänzen kann
Aber ich geb dir da vollkommen Recht, richtiger wäre gewesen zu schreiben "es kommt darauf an was vereinbart ist". Meine Argumentation zielte jedoch darauf ab, dass es nicht davon abhängt ob SCM einen Bedarf für ein Update sieht, sondern ob Pantaflix für ein solches Update bezahlt - bzw. ob SCM vertraglich dazu verpflichtet ist ein solches Update herauszubringen.
Es ist also nicht so dass beide Analysehäuser abwarten müssen bis Pantaflix irgendwelche Neuerungen meldet - das war eigentlich die Qintessenz meiner Aussage.
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.052.197 von Willi_Wichtig am 23.06.18 16:44:05
Einmal eine Meinung klar und gerade ausgedrückt. Über Monate haben hier gewisse Mitglieder sich falschen Hoffnungen gemacht und viel Geld verloren. Es wurde auch Zeit, dass man die Wahrheit in die Augen schaut und entsprechend handelt.
Menschen machen Fehler und sie zu gestehen und daraus zu lernen ist die beste Alternative. Der Rest kostet nur viel Geld. Nicht wahr
Zitat von Willi_Wichtig:Zitat von SorosJr: Dann hast du mich falsch verstanden, ich warte nicht auf eine Hiopsbotschaft, da auch meiner Meinung nach keine kommen wird. Ich lasse mich aber auch nicht von Meinungen anderer die auf keinen harten Fakten beruhen, irritieren und verkaufe. Deswegen überdenke ich meine Entscheidung auch erst wenn mir harte Fakten vorliegen.
Ich habe übrigens nicht ein einziges mal verkauft.
Im Prinzip geht es mit ebenso. Unterm Strich müssen wir aber akzeptieren, daß sich der Kurs gedrittelt hat. Mit anderen Worte müssen wir um 200% steigen, um den Wert von vor ein paar Monaten wieder zu erreichen. Und wir sprechen hier von einer Börsenzeit, die zwar volatil war, aber unterm Strich stabil. Wir haben hier einfach Mist eingekauft. That´s it.
Einmal eine Meinung klar und gerade ausgedrückt. Über Monate haben hier gewisse Mitglieder sich falschen Hoffnungen gemacht und viel Geld verloren. Es wurde auch Zeit, dass man die Wahrheit in die Augen schaut und entsprechend handelt.
Menschen machen Fehler und sie zu gestehen und daraus zu lernen ist die beste Alternative. Der Rest kostet nur viel Geld. Nicht wahr
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.052.197 von Willi_Wichtig am 23.06.18 16:44:05
Gute Meinung das Timing ist entscheidend. Punktlandung 66,60 (66,xx % seit AZH) nun sollte Sie wieder
um 200 % steigen.
Andernseits ist das Teil ja im Interview Mick Knauf-Dan Maag von fast 90 auf 30 gefallen um bis 205 zu steigen.
Also bereits der 2te Tannenbaum
Zitat von Willi_Wichtig:Zitat von SorosJr: Dann hast du mich falsch verstanden, ich warte nicht auf eine Hiopsbotschaft, da auch meiner Meinung nach keine kommen wird. Ich lasse mich aber auch nicht von Meinungen anderer die auf keinen harten Fakten beruhen, irritieren und verkaufe. Deswegen überdenke ich meine Entscheidung auch erst wenn mir harte Fakten vorliegen.
Ich habe übrigens nicht ein einziges mal verkauft.
Im Prinzip geht es mit ebenso. Unterm Strich müssen wir aber akzeptieren, daß sich der Kurs gedrittelt hat. Mit anderen Worte müssen wir um 200% steigen, um den Wert von vor ein paar Monaten wieder zu erreichen. Und wir sprechen hier von einer Börsenzeit, die zwar volatil war, aber unterm Strich stabil. Wir haben hier einfach Mist eingekauft. That´s it.
Gute Meinung das Timing ist entscheidend. Punktlandung 66,60 (66,xx % seit AZH) nun sollte Sie wieder
um 200 % steigen.
Andernseits ist das Teil ja im Interview Mick Knauf-Dan Maag von fast 90 auf 30 gefallen um bis 205 zu steigen.
Also bereits der 2te Tannenbaum
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.053.154 von The_Jackal am 23.06.18 22:39:29Achso, sehe gerade, dass Du Svabo geantwortet hattest. Hatte nur meinen zitierten Text gesehen. Aber immerhin wieder was gelernt.
So, wir fahren morgen erstmal ne Woche in Urlaub.
Aber immerhin wieder was gelernt. So, wir fahren morgen erstmal ne Woche in Urlaub.
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.052.980 von Junolyst am 23.06.18 21:31:41
Was habe ich denn dann falsches geschrieben??
Heisst ja, dass dann noch ein Nachschlag kommen kann. Oder sind die Erststudien schon zu lange her bzw. die Anzahl der vertraglich vereinbarten Studien erreicht? Weisst Du da mehr von in diesem Fall? So wie ich Svabo verstanden habe werden die Studien einzeln bezahlt.
Zitat von Junolyst: Du solltest dich mal etwas besser mit den Modalitäten im Paid Research auseinandersetzen. Bei SMC gibt es vertraglich festgelegte Anzahl an Studien/Updates.
Was habe ich denn dann falsches geschrieben??
Heisst ja, dass dann noch ein Nachschlag kommen kann. Oder sind die Erststudien schon zu lange her bzw. die Anzahl der vertraglich vereinbarten Studien erreicht? Weisst Du da mehr von in diesem Fall? So wie ich Svabo verstanden habe werden die Studien einzeln bezahlt.
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.051.288 von Svabo am 23.06.18 13:09:13
Du solltest dich mal etwas besser mit den Modalitäten im Paid Research auseinandersetzen. Bei SMC gibt es vertraglich festgelegte Anzahl an Studien/Updates. Kommt immer auf das gewählte Paket an. Solche Verträge werden nicht für "schreib einmal was für uns" gemacht sondern laufen zb 1 Jahr oder länger. Wie es bei Warburg ist weiß ich nicht aber sogar bei einer Fyber, bei denen sie nicht mal ein Kursziel haben haben sie zuletzt ein Update gemacht.
Zitat von Svabo:Zitat von The_Jackal: Letztlich ist das, was wir hier gerade sehen, nichts weiter als ein kurzfristiger massenpsychologischer Effekt. Der größte Fehler, den man jetzt machen kann, ist, der "Masse" blind hinterherzurennen. Davon bin ich unterm Strich fest von überzeugt! Ich ärgere mich lediglich darüber, dass ich meine Position auf den Höchstständen nicht um 50%, sondern nur um 30% reduziert habe. Bin mal gespannt, wann SMC oder Warburg nachlegen. Aber letztlich sind die auch erstmal noch zum Abwarten verdammt.
Schönes Wochenende.
SMC sowie Warburg legen dann nach, wenn Pantaflix sie wieder für eine weitere "Studie" bezahlt. D.h. sobald Pantaflix denen nochmal einen Auftrag erteilt, dann kommt auch eine neue "Studie". Von sich aus machen die da nix.
Zitat von SorosJr: Wie bereits gesagt, mein Horizont ist langfristig und ich werde mich da nicht am Anfang ohne veröffentlichte Gründe davon abbringen lassen, investiert zu bleiben.
Das musst du natürlich für dich selbst wissen, ich wollte lediglich darauf hinaus und du hast es ja nochmal bestärkt, dass es eben nicht sinnvoll ist darauf zu warten dass eine bestimmte Nachricht vom Unternehmen kommt.
Eben weil dann diese Nachricht eingepreist ist. Das funktioniert natürlich in beide Richtungen, wenn du also jetzt davon ausgehst dass positive Nachrichten kommen, dann kaufe tunlichst jetzt und nicht dann wenn diese Nachricht alle kennen.
Für mich liest sich der Bezug auf die "vom Unternehmen selbst bestätigten schlechten News" die du umbedingt brauchst ein bisschen nach Durchhalteparolen vom Endsieg.
Du solltest dich mal etwas besser mit den Modalitäten im Paid Research auseinandersetzen. Bei SMC gibt es vertraglich festgelegte Anzahl an Studien/Updates. Kommt immer auf das gewählte Paket an. Solche Verträge werden nicht für "schreib einmal was für uns" gemacht sondern laufen zb 1 Jahr oder länger. Wie es bei Warburg ist weiß ich nicht aber sogar bei einer Fyber, bei denen sie nicht mal ein Kursziel haben haben sie zuletzt ein Update gemacht.
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.048.996 von ZZ1950 am 22.06.18 23:22:09
Berg von Schulden? Was sollen solche komplett falschen Aussagen? Pantaflix hat eine Nettoliquidität von 12,2 Mio. € bei 4,9 Mio. € Schulden. Also bitte mal mehr an der Wahrheit bleiben und nicht irgenwelche falschen Behauptungen in die Welt setzen!
Zitat von ZZ1950: Es wird hier immer wieder vergessen, dass Pantaflix auf einen Berg von Schulden sitzt und dafür aber keine plausible Ergebnisse vorweisen kann. Die Seitenbesuche sind sehr wenig, die Suchoptimierung ist schlecht, das Sortiment ist gering, die Anzahl der Abnehmer unbekannt, das Management miserabel, die Kommunikation ggü Investoren schwach, die EK-Quote riskant, die Bewertung üppig...
Worauf stützt Ihr Euch noch? Auf die falschen Aussagen der Vorstände? Auf die Daten, die bedeckt gehalten werden?
Warum laufen manche Schlaumeier und Staranalysten so blind durch die Gegend und warum können sie nicht einfach mal realistisch und bodenhaft, ohne Phantasien, ohne Hoffnungen nachdenken und analysieren?
Eine Investition in Pantaflix stützt auf eine Idee, die in der Form in der Firma bis jetzt nicht funktioniert hat.
Sogar der Chart des Bitcoins sieht besser aus als der von Pantaflix...
Berg von Schulden? Was sollen solche komplett falschen Aussagen? Pantaflix hat eine Nettoliquidität von 12,2 Mio. € bei 4,9 Mio. € Schulden. Also bitte mal mehr an der Wahrheit bleiben und nicht irgenwelche falschen Behauptungen in die Welt setzen!
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.052.449 von The_Jackal am 23.06.18 17:57:55
Leider ist es so... diesen Zustand habe ich schon vor einiger Zeit erreicht und werde nun auch wieder eine längere Pause einlegen ;-)
Es hat sich Fakt nichts geändert. Wenn man sich die verfügbaren Filme anschaut und auch mit Amazon abgleicht, dann zeigt der Trend nach oben...viele Filme sind eben auch nur kurz prime. (z.B. Sicario, den ich mir aufgrund von Sicario 2 endlich mal ansehen wollte). Ein Freund (filmaffin, veranstaltet jedes Jahr ein Filmfestival) assoziierte Pantaflix sofort mit dem Thema "die bauen eine digitale Filmbibliothekt auf". Und da wird der Weg hingehen...
Die Zugriffszahlen steigen, das Team wird plattformtauglich ausgebaut, an der Vision hat sich nichts geändert... wer jetzt mit Tannenbäumen kommt, kann das gerne machen... am Ende geht es um die Unternehmensentwicklung, und da hilft einfach nur: warten!
Zitat von The_Jackal: Wie auch immer, ich werde mich hier im Thread erstmal verabschieden und nur noch mitlesen. Dieses ganze im-Kreis-gedrehe ist mir inzwischen zu zermürbend.
Leider ist es so... diesen Zustand habe ich schon vor einiger Zeit erreicht und werde nun auch wieder eine längere Pause einlegen ;-)
Es hat sich Fakt nichts geändert. Wenn man sich die verfügbaren Filme anschaut und auch mit Amazon abgleicht, dann zeigt der Trend nach oben...viele Filme sind eben auch nur kurz prime. (z.B. Sicario, den ich mir aufgrund von Sicario 2 endlich mal ansehen wollte). Ein Freund (filmaffin, veranstaltet jedes Jahr ein Filmfestival) assoziierte Pantaflix sofort mit dem Thema "die bauen eine digitale Filmbibliothekt auf". Und da wird der Weg hingehen...
Die Zugriffszahlen steigen, das Team wird plattformtauglich ausgebaut, an der Vision hat sich nichts geändert... wer jetzt mit Tannenbäumen kommt, kann das gerne machen... am Ende geht es um die Unternehmensentwicklung, und da hilft einfach nur: warten!
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.052.197 von Willi_Wichtig am 23.06.18 16:44:05
Das kannst Du an Allem festmachen- aber derzeitig noch nicht am Kurs. Die Frage ist dann nur- woran? Lediglich an der mangelhaften Kommunikation vom Management? Oder daran, dass wir alle noch nichts konkretes wissen? Oder daran, dass man sich selbst als Nebenstehender für so schlau hält, zu wissen, dass das Konzept nicht funktionieren kann und man sogar schlauer ist als Langefeld, Paalzow, Freudenberg, Maag? Diese Neigung verspüre auch ich in mir, in Zeiten wie diesen mehr denn je. Aber ich unterdrücke sie, so schwer es auch fällt.
Verstehe mich nicht falsch, jeder schätzt den Sachverhalt ein, und auch ich habe erhebliche Zweifel. Aber gleichzeitig muss man den Aussagen der Führungskräfte auch ein Stück weit Vertrauen schenken. Es bleibt einem somit nichts anderes übrig als ab-zu-war-ten. Keinesfalls sollte man jetzt der Herde hinterherrennen, wenn man investiert ist und sich die grundlegende Sachlage noch nicht geändert hat.
Wie auch immer, ich werde mich hier im Thread erstmal verabschieden und nur noch mitlesen. Dieses ganze im-Kreis-gedrehe ist mir inzwischen zu zermürbend.
Zitat von Willi_Wichtig: Wir haben hier einfach Mist eingekauft. That´s it.
Das kannst Du an Allem festmachen- aber derzeitig noch nicht am Kurs.
Die Frage ist dann nur- woran? Lediglich an der mangelhaften Kommunikation vom Management? Oder daran, dass wir alle noch nichts konkretes wissen? Oder daran, dass man sich selbst als Nebenstehender für so schlau hält, zu wissen, dass das Konzept nicht funktionieren kann und man sogar schlauer ist als Langefeld, Paalzow, Freudenberg, Maag? Diese Neigung verspüre auch ich in mir, in Zeiten wie diesen mehr denn je. Aber ich unterdrücke sie, so schwer es auch fällt.Verstehe mich nicht falsch, jeder schätzt den Sachverhalt ein, und auch ich habe erhebliche Zweifel. Aber gleichzeitig muss man den Aussagen der Führungskräfte auch ein Stück weit Vertrauen schenken. Es bleibt einem somit nichts anderes übrig als ab-zu-war-ten. Keinesfalls sollte man jetzt der Herde hinterherrennen, wenn man investiert ist und sich die grundlegende Sachlage noch nicht geändert hat.
Wie auch immer, ich werde mich hier im Thread erstmal verabschieden und nur noch mitlesen. Dieses ganze im-Kreis-gedrehe ist mir inzwischen zu zermürbend.
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.052.197 von Willi_Wichtig am 23.06.18 16:44:05Ich finde nicht dass wir hier Mist gekauft haben. Wartet doch einfach die Ergebnisse und Nachrichten der kommenden Wochen und Monate ab.
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