Bitcoin Group SE (Seite 225)

[Forum]

Wenn erst mal die neue Software (2.Q. 2021) zum Einsatz kommt, dann ist es bald vorbei mit Dornröschenschlaf.... So wie das heute noch ist, haut es mich nicht gerade vom Hocker!

[michaelfloat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.395.026 von Reconstructor am 10.03.21 12:07:46

Die große Frage ist nicht ob, sondern wann die Herde kommt und sich auf die Group stürzt... absurd, dass es nicht längst schon passiert ist.

[Reconstructor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.393.595 von michaelfloat am 10.03.21 10:58:01

Danke, sehr anschaulich dargestellt!
Im Punkt KGV muss ich Dich aber korrigieren, dieses liegt nicht bei 10-15 sondern sogar nur bei 5-6 wenn Du die 170 Mio. Kryptowert abziehst.
Gewinn 2021 wird bei mindestens 15 Mio. € liegen

[michaelfloat]

Zur Verdeutlichung:

Im Dezember 2018 stand BTC bei ca. 3400$ (ca. 6% vom aktuellen Wert) , das gehandelte Volumen auf der Plattform lag bei 30 Mio € im ganzen Monat Dezember. Die Group Aktie stand bei rund 20€

Im Februar 2020 stand BTC bei ca. 9000$ (ca. 16% vom aktuellen Wert, höchstens 27 Mio BTC-Bestand bei der Group) , das gehandelte Volumen auf der Plattform lag bei 40 Mio € im ganzen Monat Februar. Die Group Aktie stand bei rund 25€

Heute steht BTC bei 54.500 $ , der BTC Bestand der Group ist 170 Mio wert und das gehandelte Volumen auf der Plattform liegt bei 48 Mio € nur in den ersten zehn Tagen des März 2021. Nur der Februar 2021 hatte mit 284 Mio Trading Volumen. Alle Werte sind im Vergleich zu den dunkelsten Tagen der Aktie mindestens verfünffacht, aber die die Group Aktie steht nur bei rund 50€, gerade mal doppelt so viel wie im Februar 2020.

Schauen wir uns mal eine Euphorie-Phase an:
November 2017, BTC bei 12000 $, gehandeltes Volumen 215 Mio €, Aktie stand bei über 75 €.

Aktuell ist 2/3 der Marktkap von Bitcoin Group allein der BTC Bestand in Höhe von 170 Mio €. Im November 2017 waren die BTCs wahrscheinlich gerade mal wie 30 Mio wert, das gehandelte Volumen war niedriger, oder gerade mal so hoch wie heute, aber die Aktie war 50% höher bewertet.

Es ist ganz eindeutig: Die Bitcoin Group war im Vergleich zu den Fundamentaldaten mit Abstand noch nie so niedrig bewertet wie heute. Hier ist aktuell absolut NULL Euphorie!

[michaelfloat]

Die wichtigste Info fehlt doch. Die Priority AG will nicht mehr Hauptaktionär sein und hat in den letzten Monaten Millionen Aktien auf den Markt geworfen (und tut das vielleicht immer noch). Selbst wenn man der Bitcoin Group überhaupt kein Potential einräumt macht sie doch Gewinne und wenn man die BTC holdings von 170 mio abzieht sind wir dieses Jahr bei einem KGV von 10-15. An der Story der Group ändert sich seit Jahren nichts, aber relativ zu den aktuellen Umsätzen und dem BTC Kapital war sie noch nie so günstig bewertet wie jetzt gerade. wir sind also am absoluten Boden. Hier ist null Euphorie. manche sehen das als Kaufargument, manche gehen besser raus. Aber Euphorie? Der Kurs sagt gerade etwas ganz anderes.

[musv76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.391.102 von Burning Stock am 10.03.21 09:04:31

Zitat von Burning Stock: Man kauft eine Aktie, wenn keiner mehr an sie glaubt. Und verkauft, wenn alle schon Wochen darüber euphorisch reden.

Und da geb ich Dir vollkommen Recht.

Nur sehe ich exakt das Gegenteil von dem, was du aus Deinem Satz ableitest.

Die Enthusiasten sind seit dem Anstieg November/Dezember 2020 wieder zurück und jubeln die Aktie in den Himmel. Und selbst, dass wir vom temporären Höchststand um die 80€ wieder unerreichbar entfernt sind, gibt den Enthuisiasten hier nicht zu denken.

Nach Deinem Satz sind wir derzeit (noch) in der Verkaufsphase, da die Leute schon seit Monaten euphorisch darüber reden. Und du hast vollkommen Recht: Vor einem Jahr stand die Aktie irgendwo zwischen 20 und 30€, und alle hier im Forum prügelten darauf ein. Das war die Phase zu kaufen. Und die wird auch wieder kommen, wenn der Bitcoin konsolidiert.

[musv76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.389.335 von jan8282 am 10.03.21 07:24:05

Zitat von jan8282: Das sind halt Fakten an denen sich nichts geändert hat...

Genau deswegen steht die Bitcoin Group da, wo sie steht.

Das große Problem hier im Forum ist, dass die "Enthuisiasten" hier im Forum nicht über den Tellerrand hinausschauen und die Welt aus Bitcoin und bitcoin.de (=Bitcoin Group) definieren.

Die Pro-Argumente:
- Einzige deutsche Cryptobörse
- Vermutlich stabile Kundenbasis (900.000 Kunden).
- Es werden Gewinne erwirtschaftet.
- Das Unternehmen ist nicht ver-/überschuldet (soweit ich das mitbekommen hab).
- Der Handelsumsatz steigt bedingt durch die höheren Kurse der Cryptowährungen.

Allerdings werden die Kontra-Argumente hier gern ausgeblendet:
- Kundenstamm: 900.000 Kunden ja, aber wieviele davon sind aktiv? Ich hab mal irgendwo eine Statistik zu Coinbase gefunden. Da wurden grob 5% der vorhandenen Konten überhaupt aktiv genutzt. Bitcoin.de verlangt ja keine Kontoführungsgebühr.
- Innovation: Ja, ein paar Seiten wurde voller Optimismus ein neues Handelsportal erwähnt. Ein kleiner Blick auf das Portal offenbart allerdings, dass bitcoin.de der relevanten Konkurrenz um Jahre hinterher hinkt. Das Problem hatte sich schon vor Jahren offenbart, als auf bitcoin.de der Handel mit Ether eingeführt wurde. Das konnte man auf den wichtigen Börsen schon Jahre vorher handeln. Auf Binance kann man seine Coins verleihen, Margin-Handel betreiben und vieles mehr. Auf Kraken geht das in Teilen ebenfalls.
- Größe: In der Liste der Cryptobörsen auf coinmarketcap taucht bitcoin.de nicht mal auf. Ohne das nachgeprüft zu haben, wird der Tagesumsatz von Binance wohl höher sein als der Jahresumsatz von bitcoin.de.

Und welche Schlussfolgerungen ziehe ich daraus:
Bitcoin.de ist eine langjährige solide Cryptobörse, die aufgrund ihres Standortes in Deutschland einem stabilen Kundenstamm eine Basis bietet, denen ein Invest an ausländischen Börsen zu unsicher erscheint. Aber davon abgesehen hat bitcoin.de eigentlich kein Potential. Der aktuelle Kurs spiegelt den Marktwert des Unternehmens auf Basis der Bestandscoins grob wider. Es gibt aber keine Wachstumserwartung. Und deswegen steigt auch der Kurs nicht.

Ich wollte eigentlich warten, bis der Bitcoin mal wieder abstürzt/konsolidiert und dann bei der Bitcoin Group für 30€ und später 20€ einsteigen. Allerdings stellt sich mir dann die Frage, wie weit abgeschlagen die Group dann gegen die großen Börsen sein wird.

Zitat von jan8282: Bist Du überhaupt in der Group investiert? Wenn nicht frage ich mich was Dir die ganze um den heißen Brei Diskutiererei bringt. 🤔

Ich war von Anfang 2017 bis Ende 2020 investiert. Leider hab ich im Dezember 2017 nicht verkauft und dann Ende 2020 zu früh verkauft. Ich warne momentan alle, die mich wegen eines Einstiegs in Cryptowährungen befragen. Der Grund dafür ist einfach: Wir befinden uns momentan in einer Boom-Phase des Bitcoins. Das hatten wir 2017 schon mal. Es kann durchaus sein, dass es noch weiter nach oben geht. Es besteht aber mehr denn je das Risiko, dass die überfällige Konsolidierung der Cryptowährungen irgendwann mal in den nächsten Monaten kommt. Und das würde dann zieht dann erfahrungsgemäß die Aktie der Bitcoin Group überproportional mit runter.

[3cardinal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.389.335 von jan8282 am 10.03.21 07:24:05

Den Ball geb ich gerne zurück.
Es gibt zur Group scheinbar keinen (!) der mal zwischen den Zeilen liest. Entweder weil man es nicht verstehen will, oder aus Verliebtheit in die Aktie ?!
Kritik ist nicht gewünscht.

Stagnierender Kundenzuwachs, Veräußerungen BTC, nur das 3. beste Ergebnis im aktuellen Boom, Kryptohandel, Newsflow, Konkurrenzprodukte, sind nur ein paar Stichpunkte. Natürlich kann man diese auch wieder ins Gegenteil argumentieren, aber stellt sich hier tatsächlich keiner die einfache Frage warum die Group stagniert, bzw. überhaupt nicht mehr am Hype partizipiert ?

Im vorherigen Post wurde ja sehr ausführlich Stellung dazu genommen, außerdem hatte ich dir empfohlen mal ein paar Seiten zurückzulesen, wo alle diese Punkte bereits ausführlich diskutiert wurden.

[jan8282]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.390.751 von ArminBrack am 10.03.21 08:48:45

Danke für deinen Beitrag, da ist wenigstens etwas sachliches und faktischen drin enthalten mit dem man etwas anfangen kann.
Wenn man das nur von der Entwicklung der Nutzerzahlen sieht hast du natürlich nicht ganz unrecht, das ist wirklich nicht viel Zuwachs.

[Burning Stock]

Genau aus diesen Fakten, ArminBrack, bin ich investiert. Denn wenn in Kürze die neue Tradingplattform online geht (vermutlich deutlich schicker und nutzerfreundlich als heute), wenn über die Futurum Bank Institutionelle Anleger in Deutschland in Bitcoin einsteigen und wenn dann noch der eigene Krypto-Bestand weiter an Wert gewinnt, dann werden ganz viele auf die Group aufmerksam.
Man kauft eine Aktie, wenn keiner mehr an sie glaubt. Und verkauft, wenn alle schon Wochen darüber euphorisch reden.
Freue mich auf das, was in 2021 noch kommt.