Wild Bunch AG (Zusammenschluß Senator AG und Wild Bunch S.A.) (Seite 80)
eröffnet am 03.02.16 11:09:01 von
neuester Beitrag 11.01.24 15:50:53 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 54.865.738 von 132427 am 04.05.17 16:13:39
den Kennzahlen zu befassen?
Buchwert je Aktie knapp über 1 €,
Eigenkapitalquote 25%, KUV um 0,35.
Ich bin schon gespannt wann Herr Pröbstl
wild bunch als Valueaktie in sein Depot aufnimmt.
Wild Bunch war schon einmal als hotstock sein Tipp,
da lag der Kurs um 0,40€...
Vielleicht wollte er noch auf das Testat warten und
nimmt dann bald die Berichterstattung wieder auf?
wild bunch Kennzahlen ???
Vielleicht macht es auch Sinn sich einmal mitden Kennzahlen zu befassen?
Buchwert je Aktie knapp über 1 €,
Eigenkapitalquote 25%, KUV um 0,35.
Ich bin schon gespannt wann Herr Pröbstl
wild bunch als Valueaktie in sein Depot aufnimmt.
Wild Bunch war schon einmal als hotstock sein Tipp,
da lag der Kurs um 0,40€...
Vielleicht wollte er noch auf das Testat warten und
nimmt dann bald die Berichterstattung wieder auf?
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.866.281 von tzadoz2014 am 04.05.17 17:10:10
Das sehe ich identisch! Ende 2015 war die Lage eine andere. Die Banken prüfen in der Regel die letzten beiden Jahre, und die waren bei wild bunch / senator defizitär. Daher war es zum damaligen Zeitpunkt ein Erfolg dass man einen Investor gefunden hat, auch wenn die Zinsen mit 8% hoch sind, keine Frage.
Nun kann wild bunch aber nachweisen dass die neue Strategie ab dem Zusammenschluss in 2015 schon aufgegangen ist.
Nach einem EBIT 2014 von minus 12,5Mio und einem EBIT 2015 von minus 2,6Mio präsentiert wild bunch 2016 ein EBIT von plus 4Mio€.
Für mich ist das der Beweis, dass sich das Unternehmen voll im Turnaround befindet. Weiterhin kann man schon jetzt erkennen, dass der Zusammenschluss von Senator und wild bunch sinnvoll war.
wild bunch "back on track"
Zitat von tzadoz2014: Sehe auch die Zinslast aktuell als das größte Problem. Wenn ich es richtig sehe, wird u.a. die Anleihe 2016/2019 mit 8% verzinst. Diese Höhe war vermutlich notwendig, um Zeichner für die Anleihe zu finden. Das Geld muss man erstmal erwirtschaften.
Das sehe ich identisch! Ende 2015 war die Lage eine andere. Die Banken prüfen in der Regel die letzten beiden Jahre, und die waren bei wild bunch / senator defizitär. Daher war es zum damaligen Zeitpunkt ein Erfolg dass man einen Investor gefunden hat, auch wenn die Zinsen mit 8% hoch sind, keine Frage.
Nun kann wild bunch aber nachweisen dass die neue Strategie ab dem Zusammenschluss in 2015 schon aufgegangen ist.
Nach einem EBIT 2014 von minus 12,5Mio und einem EBIT 2015 von minus 2,6Mio präsentiert wild bunch 2016 ein EBIT von plus 4Mio€.
Für mich ist das der Beweis, dass sich das Unternehmen voll im Turnaround befindet. Weiterhin kann man schon jetzt erkennen, dass der Zusammenschluss von Senator und wild bunch sinnvoll war.
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.866.281 von tzadoz2014 am 04.05.17 17:10:10
Das ist allerdings auch nicht neu. Schon bei meinem Einstieg in irgendwann 2016 (glaube ich), hatte ich drei Probleme/Makel angesprochen.
1. Hohe Schulden = hohe Zinslast
2. Fehlende Finanzberichte
3. Fehlende IR-Arbeit
Punkt 2 wird in Kürze erledigt sein.
Punkt 3 hat sich bislang nicht verändert/verbessert.
Punkt 1: Durch die neue Anleihe 16/19 hat man sich zumindest Zeit verschafft und hat Geld zum arbeiten. Die Zinslast hat man dadurch aber nicht verringert/verbessert.
Zitat von tzadoz2014: Sehe auch die Zinslast aktuell als das größte Problem. Wenn ich es richtig sehe, wird u.a. die Anleihe 2016/2019 mit 8% verzinst. Diese Höhe war vermutlich notwendig, um Zeichner für die Anleihe zu finden. Das Geld muss man erstmal erwirtschaften.
Das ist allerdings auch nicht neu. Schon bei meinem Einstieg in irgendwann 2016 (glaube ich), hatte ich drei Probleme/Makel angesprochen.
1. Hohe Schulden = hohe Zinslast
2. Fehlende Finanzberichte
3. Fehlende IR-Arbeit
Punkt 2 wird in Kürze erledigt sein.
Punkt 3 hat sich bislang nicht verändert/verbessert.
Punkt 1: Durch die neue Anleihe 16/19 hat man sich zumindest Zeit verschafft und hat Geld zum arbeiten. Die Zinslast hat man dadurch aber nicht verringert/verbessert.
Sehe auch die Zinslast aktuell als das größte Problem. Wenn ich es richtig sehe, wird u.a. die Anleihe 2016/2019 mit 8% verzinst. Diese Höhe war vermutlich notwendig, um Zeichner für die Anleihe zu finden. Das Geld muss man erstmal erwirtschaften.
Ja das stimmt ich bin kein Bilanzbuchhalter,
aber Schulden sind Schulden egal wie sie versteckt oder genannt werden,
Fakt ist, man hat Sie an der Backe, auch wenn sie Steuermindert verrechnet werden können.
Die Margen bei Wild Bunch sind aktuell viel zu gering, auch wenn man sich für 5%
Geld leiht um daraus 7 % Gewinn zu erzielen, diese 2 % sind besser als nichts, aber sehr wenig.
2018 kann das alles deutlich entspannter gesehen werden,
wenn geliefert wird was versprochen wurde.
Es ist nach wie vor eine Blackbox, was Ende 2017 veröffentlicht wird
wird sich zeigen.
Ich gönne es weltweit jedem Mitmenschen hohe Gewinne einzufahren,
aber diese überzogene, traumhafte, risikoarme Darstellung, es gibt keine bessere Aktie
am Markt als Wild Bunch finde einfach nur heftig, und erzählt mir jetzt bitte nicht,
das hat niemand hier im Thread behauptet.
Sehr viele Kapitalgesellschaften werden schön gerechnet, am Ende werden die Gewinne privatisiert
und die Verluste verstaatlicht, und am Anfang standen sehr oft Firmen mit hohen Schulden,
aber auch das kann ein Steuerberater schön rechnen.
Wenn die Fakten bei Wild Bunch so gut sind warum versteht das niemand und
kauft Wild Bunch Aktien ?? Wahrscheinlich können sie alle nicht richtig rechnen
aber Schulden sind Schulden egal wie sie versteckt oder genannt werden,
Fakt ist, man hat Sie an der Backe, auch wenn sie Steuermindert verrechnet werden können.
Die Margen bei Wild Bunch sind aktuell viel zu gering, auch wenn man sich für 5%
Geld leiht um daraus 7 % Gewinn zu erzielen, diese 2 % sind besser als nichts, aber sehr wenig.
2018 kann das alles deutlich entspannter gesehen werden,
wenn geliefert wird was versprochen wurde.
Es ist nach wie vor eine Blackbox, was Ende 2017 veröffentlicht wird
wird sich zeigen.
Ich gönne es weltweit jedem Mitmenschen hohe Gewinne einzufahren,
aber diese überzogene, traumhafte, risikoarme Darstellung, es gibt keine bessere Aktie
am Markt als Wild Bunch finde einfach nur heftig, und erzählt mir jetzt bitte nicht,
das hat niemand hier im Thread behauptet.
Sehr viele Kapitalgesellschaften werden schön gerechnet, am Ende werden die Gewinne privatisiert
und die Verluste verstaatlicht, und am Anfang standen sehr oft Firmen mit hohen Schulden,
aber auch das kann ein Steuerberater schön rechnen.
Wenn die Fakten bei Wild Bunch so gut sind warum versteht das niemand und
kauft Wild Bunch Aktien ?? Wahrscheinlich können sie alle nicht richtig rechnen
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.863.788 von 132427 am 04.05.17 13:01:06
Definition Nettoverbindlichkeiten
Zitat von 132427:Zitat von KKK-Bitch: ...
Wie kommst du auf Zinszahlungen von 8Mio?
Wie kommst Du auf einen Gewinn von 9%?
Das leuchtet mir nicht ein!?!
Danke
Die gestern veröffentlichte Adhoc hatte ich bis dahin noch nicht gelesen
Die 8 Mio.€ Zinszahlungen errechnen sich aus den 8 % der Anleihe über 50 Mio. €
das sind 4 Mio. €, die anderen 4 Mio. Zinszahlungen habe ich aus der restlichen Verschuldung
von ca. 145 Mio. angenommen weil die Gesamtverschuldung von Wild bunch bei aktuell ca. 195 Mio.€ liegen dürfte
Die 9 % habe ich als maximale Größe beim Gewinn angenommen.
"Ich möchte das mal ganz freundlich ausdrücken: ich habe nicht das Gefühl dass Bilanzen und das Thema "Verbindlichkeiten einer AG" zu Deinen Kernkompetenzen gehören.
Die Nettoverschuldung wird auch als Nettoschulden oder als Nettofinanzverbindlichkeiten bezeichnet. Sie definiert die verzinslichen Verbindlichkeiten nach Abzug der flüssigen, liquiden Mittel und den kurzfristigen finanziellen Anlagen.
Eine Bruttoverschuldung ist nicht wirklich relevant, auch ist es vollkommen falsch hier eine Zinslast von 8% zu unterstellen. Die Differenz der Verbindlichkeiten muss nicht in jedem Fall auch verzinst sein.
Es gibt auch Menschen die sich nie ein Haus kaufen würden, weil Sie Angst davor haben einen Kredit über eine Viertelmillion € aufzunehmen. Lieber bis ans Lebensende Miete zahlen..., viel schlauer!
Wild Bunch macht mit der Nutzung von Fremdkapital (auf jeden Fall im Geschäftsjahr 2016) guten Profit."
Es zählt dass das Unternehmen bemüht ist die Verbindlichkeiten zu reduzieren, und damit in 2016 auch gut vorangekommen ist.
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.851.533 von classycatcher am 03.05.17 08:04:30Ich glaube der Markt hat von den Zahlen/ Turnaround noch nichts mitbekommen.
Ich habe aus zweiter Hand gehört dass es auch (noch) so gewollt ist.
Ich habe aus zweiter Hand gehört dass es auch (noch) so gewollt ist.
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.858.349 von KKK-Bitch am 03.05.17 20:21:48
Die gestern veröffentlichte Adhoc hatte ich bis dahin noch nicht gelesen
Die 8 Mio.€ Zinszahlungen errechnen sich aus den 8 % der Anleihe über 50 Mio. €
das sind 4 Mio. €, die anderen 4 Mio. Zinszahlungen habe ich aus der restlichen Verschuldung
von ca. 145 Mio. angenommen weil die Gesamtverschuldung von Wild bunch bei aktuell ca. 195 Mio.€ liegen dürfte
Die 9 % habe ich als maximale Größe beim Gewinn angenommen.
Weil die folgende Info von Wild Bunch bzw. von Speeed-Star mit der Beitrags Nr. 406
am 23.03.17 eingestellt wurde:
WBAG voll im Turnaround !Die grade veröffentlichten Zahlen bestätigen den Ausblick des Vorstands auf 2016. Im Gegensatz zu vielen anderen Nebenwerten ist Wild Bunch ein wirklich wertvolles Unternehmen mit enormen Potential. Alleine der Wert der Filmrechte beträgt mehr als 1,70€ je Aktie: Wild.Bunch hat sich aufgrund der erfolgreich implementierten neuen Konzernstruktur im Jahr 2015 merklich weiterentwickelt. Auf Basis der nun etablierten Strukturen und des starken internationalen Netzwerks der Gruppe, sieht der Vorstand gute Chancen, Wild.Bunch als nachhaltig profitables Unternehmen am Filmmarkt zu positionieren. Infolgedessen erwartet das Management für den Konzern im Geschäftsjahr 2016 einen Umsatz zwischen € 120 und 130 Mio. bei einer EBIT-Marge im oberen einstelligen Prozent-bereich und für die Einzelgesellschaft einen deutlichen Umsatzzuwachs sowie eine signifikante Verbesserung des operativen Ergebnis (EBIT). Das EBIT wird auch unter Berücksichtigung verschiedener einmaliger Ergebnisbelastungen über dem EBIT des Geschäftsjahres 2015 erwartet. Wegen weiterhin hoher Abschreibungen erworbener Filmverwertungsrechte wird ein niedriges einstelliges Konzernergebnis erwartet. Nach Einschätzung des Vorstands wird ein positives Ergebnis je Aktie erwartet. Im Bereich der Verschuldung werden für 2016 neben den bereits im Wertaufhellungszeitraum durchgeführten Kapital- und Finanzierungsmaßnahmen keine wesentlichen weiteren Veränderungen erwartet. Der Vorstand der Wild.Bunch geht weiter davon aus, dass sich die Einzelsegmente ähnlich der Situation im Gesamtkonzern entwickeln werden. Bezogen auf die Wild.Bunch.AG (Einzelgesellschaft) geht der Vorstand davon aus, dass sich das Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit sowie das Jahresergebnis gegenüber 2015 verbessern werden, aber noch keine positiven Ergebnisbeiträge zu erwarten sind.
Wild Bunch AG (Zusammenschluß Senator AG und Wild Bunch S.A.) | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1225984-401-410/w…
Zitat von KKK-Bitch:Zitat von 132427: In der zuletzt veröffentlichten Bilanz standen die gesamten Verbindlichkeiten mit ca. 205 Mio. €
darin enthalten waren die 50 Mio. der Anleihe mit 8 % Zinssatz.
Demnach sind es min. 8 Mio. € Zinszahlungen bei einem max. Gewinn von 9%
bei einem Umsatz von 130 €
Ab Mitte 2018 sieht das Ganze dann deutlich positiver aus
Wie kommst du auf Zinszahlungen von 8Mio?
Wie kommst Du auf einen Gewinn von 9%?
Das leuchtet mir nicht ein!?!
Danke
Die gestern veröffentlichte Adhoc hatte ich bis dahin noch nicht gelesen
Die 8 Mio.€ Zinszahlungen errechnen sich aus den 8 % der Anleihe über 50 Mio. €
das sind 4 Mio. €, die anderen 4 Mio. Zinszahlungen habe ich aus der restlichen Verschuldung
von ca. 145 Mio. angenommen weil die Gesamtverschuldung von Wild bunch bei aktuell ca. 195 Mio.€ liegen dürfte
Die 9 % habe ich als maximale Größe beim Gewinn angenommen.
Weil die folgende Info von Wild Bunch bzw. von Speeed-Star mit der Beitrags Nr. 406
am 23.03.17 eingestellt wurde:
WBAG voll im Turnaround !Die grade veröffentlichten Zahlen bestätigen den Ausblick des Vorstands auf 2016. Im Gegensatz zu vielen anderen Nebenwerten ist Wild Bunch ein wirklich wertvolles Unternehmen mit enormen Potential. Alleine der Wert der Filmrechte beträgt mehr als 1,70€ je Aktie: Wild.Bunch hat sich aufgrund der erfolgreich implementierten neuen Konzernstruktur im Jahr 2015 merklich weiterentwickelt. Auf Basis der nun etablierten Strukturen und des starken internationalen Netzwerks der Gruppe, sieht der Vorstand gute Chancen, Wild.Bunch als nachhaltig profitables Unternehmen am Filmmarkt zu positionieren. Infolgedessen erwartet das Management für den Konzern im Geschäftsjahr 2016 einen Umsatz zwischen € 120 und 130 Mio. bei einer EBIT-Marge im oberen einstelligen Prozent-bereich und für die Einzelgesellschaft einen deutlichen Umsatzzuwachs sowie eine signifikante Verbesserung des operativen Ergebnis (EBIT). Das EBIT wird auch unter Berücksichtigung verschiedener einmaliger Ergebnisbelastungen über dem EBIT des Geschäftsjahres 2015 erwartet. Wegen weiterhin hoher Abschreibungen erworbener Filmverwertungsrechte wird ein niedriges einstelliges Konzernergebnis erwartet. Nach Einschätzung des Vorstands wird ein positives Ergebnis je Aktie erwartet. Im Bereich der Verschuldung werden für 2016 neben den bereits im Wertaufhellungszeitraum durchgeführten Kapital- und Finanzierungsmaßnahmen keine wesentlichen weiteren Veränderungen erwartet. Der Vorstand der Wild.Bunch geht weiter davon aus, dass sich die Einzelsegmente ähnlich der Situation im Gesamtkonzern entwickeln werden. Bezogen auf die Wild.Bunch.AG (Einzelgesellschaft) geht der Vorstand davon aus, dass sich das Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit sowie das Jahresergebnis gegenüber 2015 verbessern werden, aber noch keine positiven Ergebnisbeiträge zu erwarten sind.
Wild Bunch AG (Zusammenschluß Senator AG und Wild Bunch S.A.) | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1225984-401-410/w…
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.850.882 von 132427 am 02.05.17 23:52:18
Wie kommst du auf Zinszahlungen von 8Mio?
Wie kommst Du auf einen Gewinn von 9%?
Das leuchtet mir nicht ein!?!
Danke
Zitat von 132427: In der zuletzt veröffentlichten Bilanz standen die gesamten Verbindlichkeiten mit ca. 205 Mio. €
darin enthalten waren die 50 Mio. der Anleihe mit 8 % Zinssatz.
Demnach sind es min. 8 Mio. € Zinszahlungen bei einem max. Gewinn von 9%
bei einem Umsatz von 130 €
Ab Mitte 2018 sieht das Ganze dann deutlich positiver aus
Wie kommst du auf Zinszahlungen von 8Mio?
Wie kommst Du auf einen Gewinn von 9%?
Das leuchtet mir nicht ein!?!
Danke
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.855.892 von 132427 am 03.05.17 16:10:07
Ist leider so. "Neutrale" Aktionäre sind hier nicht erwünscht. Die Erfahrung habe ich ja auch schon gemacht.
Zitat von 132427: Ich werde mich diesbezüglich nicht mehr hier äußern,
ich habe bemerkt, dass das so hier nicht gewünscht wird.
Fair allen Neueinsteigern gegenüber ist das aber nicht
Ist leider so. "Neutrale" Aktionäre sind hier nicht erwünscht. Die Erfahrung habe ich ja auch schon gemacht.
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