Steinhoff International (Seite 11)

[hoffis]

Mal zum Wert der CVR's!

Eigenartig ist, dass die Gläubiger unbedingt die 80 % vom Kuchen haben wollten. Wenn diese wie von den meisten hier befürchtet in der Zukunft keinen Wert mehr abbilden sollten, dann hätten die Gläubiger doch locker auch ein Konstrukt mit 50:50 oder sogar 70:30 für die Aktioäre anbieten können. Das hätte dann deutlich humaner ausgesehen, hätte Steinhoff samt Gläubiger nicht so viel Stress bereitet und hättte am Schluß den gleichen Effekt gehabt ........ nämlich 0-Wert für die Aktionäre. Darum bin ich mir nicht ganz sicher ob da in einigen Jahren nicht eine ganz andere Musik gespielt wird. Schau mer mal

[the_aa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.301.270 von buylow_sellhigh am 11.08.23 10:53:13

Zitat von buylow_sellhigh: Für die CVR-Bezieher gibt es einen lesenswerten, weil relevanten Beitrag, von Dirty Jack, Beitrag Nr. 19216 vom 10.8.23 in Ariva.
https://www.ariva.de/forum/steinhoff-reinkarnation-582688?pa…

Ich muß gestehen, daß ich das in den Dokumenten überlesen habe und davon ausgegangen bin, daß die Gläubiger mit der 42Mrd = 50%+1 Aktien als Kapitalerhöhung und der damit verbundenen Schuldenreduzierung und Stimmenmehrheit in der SIHNV ohne weitere Zugaben zufrieden wären. Im Effekt erhalten die Gläubiger nun doch für die neu ausgegebenen und mit 42Mio€ einbezahlten Aktien preferred shares der TopCo.

Nein, da hat man die Passagen im WHOA einfach nicht verstanden.

Es gibt bei der Umsetzung bei der Frage "Wie kommen die Stiftungen an 42,x Mio EUR, um die Kapitalerhöhung zu zeichnen" schlichtweg 2 Optionen im Schedule 10 mit Option 1 und 2 bezeichnet (Ziffer 21 und 22)

Option 1 ist ein Nullsummenspiel, bei der zeitnah am Ende der Transaktion die preferred shares der Topco wieder vernichtet werden

Bei Option 2 müssen die Gläubiger auf Sicherheiten von 42,x Mio verzichten, die dann über den Umweg der preferred shares bei der Liquidation von Topco wieder zurück fließen.

[buylow_sellhigh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.303.406 von DerBeobachter1 am 11.08.23 16:05:53

Wie wir heute wissen hat die Verarsche schon weit vor der „freudigen Verkündung“ angefangen und ich bin sicher, das endet nicht mit dem Delisting, sondern frühestens mit der Auflösung des neuen TopCo-Konzerns, sind ja noch die gleichen „Gestalten“ am Werk und die sitzen solange auch noch in den AR’s der Beteiligungen.

[DerBeobachter1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.301.270 von buylow_sellhigh am 11.08.23 10:53:13

"Teuflische Hinterlistigkeit des Plans" - damit ist ALLES hier sehr treffend gesagt - angefangen mit der "freudig verkündeten" Enteignung am 15.12.22 bis zum Verschwinden der Aktie von der Börse (in Kürze).

[DerBeobachter1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.301.192 von Zulios am 11.08.23 10:44:37

Na gut, wir werden es bald sehen. Dass denen alles zuzutrauen ist - keine Frage. Bin mir sicher, dass die die Aktionäre (oder das, was von denen noch übrig ist) genauso hassen wie umgekehrt. Kann mich nur wiederholen: Ich hoffe das Karma wird die alle irgendwann einholen. Deinen letzten Satz kann man nur unterschreiben.

[buylow_sellhigh]

Für die CVR-Bezieher gibt es einen lesenswerten, weil relevanten Beitrag, von Dirty Jack, Beitrag Nr. 19216 vom 10.8.23 in Ariva.
https://www.ariva.de/forum/steinhoff-reinkarnation-582688?pa…

Ich muß gestehen, daß ich das in den Dokumenten überlesen habe und davon ausgegangen bin, daß die Gläubiger mit der 42Mrd = 50%+1 Aktien als Kapitalerhöhung und der damit verbundenen Schuldenreduzierung und Stimmenmehrheit in der SIHNV ohne weitere Zugaben zufrieden wären. Im Effekt erhalten die Gläubiger nun doch für die neu ausgegebenen und mit 42Mio€ einbezahlten Aktien preferred shares der TopCo.

Ironischerweise hatte ich diese Form der Umwandlung an Steinhoff (und SDK) und die Observer für die damals bestehenden SIHNV Aktien vorgeschlagen, optional auch als Vorzugsaktien (s. mein Beitrag vom 11.4 2023).
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1230061-861-870/…
Das wurde wegen unzureichender Begründung damals abgelehnt. Für die neuen Aktien der Gläubiger geht es nun doch, auch ohne Begründung.

Weshalb die 8,4Mrd Stammaktien der SIHNV nun zweierlei unterschiedliche Rechte bei der Umwandlung erhalten ist nicht nachvollziehbar. (Als Gestaltungsmißbrauch wäre das womöglich ein Ansatzpunkt für die SdK, falls die tatsächlich noch etwas vorhaben. Damit ließe sich u.U. leichter Schadensersatz begründen als mit verspäteter EQS. Anmerkung: die 80% der CVR’s der Gläubiger stammen nicht aus Aktien, sondern den 9,7Mrd Krediten, als 2. Asymmetrie der Ausgestaltung.)

Demnach erhalten die Gläubiger, (neben dem weiterbestehenden Anspruch aus den Krediten):
100% der Stammaktien der TopCo mit 100% der Stimmrechte.
100% der Vorzugsaktien (4,2 MioStk) der TopCo mit Anspruch auf share premium.
80% der CVR’s mit Anspruch auf 80% der bei Auflösung der TopCo verbleibenden Equity.
Die Altaktionäre erhalten 20% der TopCo-CVR’s aus 4,2 Mrd Aktien der SIHNV.

In den Details der Ausgestaltung liegt die teuflische Hinterlistigkeit des Plans. Was das für die CVR’s bedeutet, können die durch langjährige Börsenerfahrung mit Steinhoff gestählten Anleger näherungsweise ausrechnen.

Noch tiefer werde ich nicht einsteigen, weil es mich nicht mehr betrifft.
Es ist nur als Hinweis zu den CVR’s zu verstehen, nach dem Motto: „das hat doch niemand wissen können“.
Dank an Dirty Jack den unermüdlichen „Document Reader“.

[Zulios]

@derbeobachter

Die haben Narrenfreiheit und können den record Date dahin packen worauf die Bock haben.
Der kann wohl auch in der Vergangenheit liegen. Die tun alles dafür das Aktionäre geschädigt werden, von daher hat Logik hier auch gar nix verloren. Mir soll's Wurst sein.
Familie und Gesundheit sind mir wichtiger als diese kriminellen Wixxxxx.
Grüße

[DerBeobachter1]

@Zulios: Der CVR Record Date kann nicht in der Vergangenheit liegen, das zumindest ist sicher. Schon rein von der Logik her: Ansonsten würden ja Aktionäre,die schon längst verkauft haben, plötzlich noch CVR-berechtigt sein ;-) Und andere, die danach noch Aktien kauften und z.B. vorher keine hatten, schauen dafür in die Röhre .... Nein, das wird nicht passieren. Der "Record Date" wird noch bekannt gegeben, er wird in der Zukunft liegen. Dann kann jeder sich überlegen, ob und falls ja, wie viel Aktien er zum Record Date in CVR wandeln möchte. Und evtl. (falls noch nicht getan) durch Verkauf/Rückkauf auch noch seinen Verlusttopf füllen. Viel mehr kann man hier nicht mehr machen. Offenbar wird die Aktie auch nicht mehr hochgezockt, sie taumelt ihrem traurigen Ende entgegen. Von der Musterklage der SdK hört man auch nichts mehr ...Oder noch nicht ?! Naja, Steinhoff hat schon ne halbe Milliarde Euro in Anwälte und Berater verprasst, die werden das jetzt gelassen sehen, diese ....... 😠😠😠

[silverfreaky2]

Ja verstehe ich schon.Habe nur einen anderen Sanierungsbegriff.Hier wird ja keine Wertschöpfung betrieben.
Hoffentlich fliegt uns dieses verbrecherische System bald um die Ohren.

[Zulios]

@silverfreaky

Private Equity? Sagt dir etwas?
Silverpoint Capital, York Capital, Baupost, Kempner, Farallon, Centerbridge, Och-Ziff, Sculptor...
Die sind hier die Besitzer des Ek zu 80%, die schieben sich hier die Aktien hin und her und sanieren Steinhoff nach ihren Vorstellungen und verkaufen so wie es ihnen schmeckt. Verstanden? Gut.